Beatrice -Ett resultat av studentikos galenskap-

Printed from: HiFiForum.nu
Topic URL: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=61668
Printed on: 2026/06/29

Topic:

Topic author: the_rose
Subject: Beatrice -Ett resultat av studentikos galenskap-
Posted on: 2007/06/15 08:55:43
Message:

Sommar innebär värme som innebär värmeslag som innbär riktigt galna ideér. Sommar innebär också, som tur är för oss ljudfreaks eller tyvär för de ljudnivåkänsliga, tid att förvärkliga dessa galna idéer.

Lite bakgrund:
Jag fick uppdraget av klubbmästarna i min sektion på KTH (Farkostteknik) att bygga en subwooferlåda till våra två 15" Beyma 15K200 som låg ock skräpade sedan något år tillbaka.
http://www.tx3.be/verkoop/productfiche/15K200.pdf

Jag fick ovanstående info om elementen och en ritning genererad av Probox på en passande basreflexlåda. Tyckte direkt att det värkade lite torftigt och när jag träffade min vän, och tillika lite av mentor när det gäller Hifi högtalare, som är ganska bekant här på forumet under namnet PetterPersson så kom vi på (/jag lätt mig villigt övertalas till)att vi skulle bygga ett litet Horn. För att ni ska få lite mer förståelse för det hela så bör tilläggas att vi träffades i Uppsala under stadens blötaste helg, nämligen Valborg.

Alltså:
Vi var först inne på ett par Jensen Imperial, men våra element har lite låg egenfrekvens och är lite tunga för att vara optimala för det så vi valde att ta fram ett helt eget horn. Efter mycket (Läs många många timmar) simulerande och moddellerande med HornResp och CAD-programet Autodesk Inventor tog vi fram ett horn som ger sjukt bra verkningsgrad, i princip linjärt frekvenssvar från 29-120Hz och riktigt bra fasgång och liten slagvolym.

Hornet är inkl lådan bakpå ca 4m långt, har en mynningsarea på nästan 5m^2 och en volym på 4m^3.

Är ni sugna på en byggdagbok med många byggbilder?

Bilder finns det många utav och är såklart på g men vi har haft problem att komma åt bildarkivet, så vi ska försöka lösa det på annan väg eller vänta tills bildarkivsservern kommer igång. (Ni får gärna PM:a tips på stabil bilduppladdningsplats.)

P.S Varför vi döpte henne till Beatrice kommer vi låta vara döljt i ett mytiskt dunkel för att försöka skapa en ödesmättad känsla av episkt djup i basen och dess historia som ljudskapare. D.S


Edit- Jag glömde ju nästan att presentera mig, mitt namn är Mårten Keijser och jag är ny här på forumet, har tagit mycket hjälp av forumet länge, förra sommaren byggde jag ett par HFSL1:or bla. men detta är mitt första inlägg, så hej på er allesammans!!!- Edit

Replies:

Reply author: guy gadbois
Replied on: 2007/06/15 10:09:36
Message:

Byggbilder! Fram med dem!

Reply author: rannagarden
Replied on: 2007/06/15 10:35:56
Message:

quote:

---

Är ni sugna på en byggdagbok med många byggbilder?

---

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/06/15 10:37:34
Message:

Japp Bygget har startat

Ni får väl se hur det går då tekniken kommer över på vår sida...

Reply author: Lassel
Replied on: 2007/06/15 20:27:57
Message:

Välkommen till forumet!

Japp bilder önskas till sommarkvälls ölen man tar ibland och surfar lite hififorum

Det där låter nästan som något drömprojekt jag inte fått igenom ännu på grund av att ja inte orkat släpat på så mycket material ännu:P

Lasse

Reply author: the_rose
Replied on: 2007/06/16 00:20:00
Message:

Såklart ni skall få lite bilder.
Bygget kickade igång ganska bra direkt men som blivande ingenjörer så började vi såklart med nogranna numeriska beräkningar och för ändamålets skull använde vi det eminenta programmet HornResp. Beräkningarna följdes av skapandet av ett antal fullskalemoddeller i CAD-programet Autodesk Inventor. I syfte att optimera så mycket av ljudet såväl som själva byggandet i förväg.

Här ser ni de data vi matade in i HornResp, (detta är alltså resultatet av åtskilliga timmars testande fram och tillbaka för att finna en så optimal lösning som möjligt.




Följt av den schematiska ritningen av själva hornet.



Resultatet rent ljudnivåmässigt med avsende på frekvens förväntar vi kommer se ut något i den här stilen.




Och elementens rörelse.




Den elektriska impedansen.



Samt fasgången.



En liten modell av härligheten, (människan som heter iMike mäter ca 1,8m från tå till keps).


I en annan vinkel.



Inom kort skall vi uppdatera med fler rena byggbilder, hoppas att ni kan hålla er till tåls.

Mvh
Mårten och Petter

P.S iMike kom inte till skada under konstruerandet av datormoddelen. D.S

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/06/16 08:57:11
Message:

Åh, Va bra att bilderna fungerar!

Mårten, detta var ju det lilla hornet

Det enda som skiljer är S1 som är 1400 cm2, S2 är 48909 cm2,
längden är 309 cm vilket gör att Beatrice växer till 4380
liter netto. För den frågande är detta för att få en snyggare
impedanskurva och mindre luftkompression i halsen samt maximalt
utnyttjande av plywoodskivorna

Reply author: johan.björklund
Replied on: 2007/06/16 10:42:02
Message:

WTF ?

Bygg grabbar, bara bygg

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/06/16 11:51:03
Message:

Ursäkta min okunskap...WTF?

Klart vi ska bygga...det kommer...
Vi ska snart såga till bitarna till lådan.

Reply author: johan.björklund
Replied on: 2007/06/16 11:56:12
Message:

What The F-ck

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/06/16 12:15:35
Message:

Jo, man måste få utlopp för sina galna idéer ibland. Det är inte var
dag man har chansen att bygga något likanande

Kan ju vara bra att veta inför framtiden med tanke på vindshorn
eller källarhorn som så många här på forumet snackar om men ingen bygger...

Reply author: johan.björklund
Replied on: 2007/06/16 12:29:16
Message:

quote:

---

Kan ju vara bra att veta inför framtiden med tanke på vindshorn
eller källarhorn som så många här på forumet snackar om men ingen bygger...

---

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/06/16 12:47:39
Message:

Ja ja...det kommer...men tyvärr inte ikväll, bilderna kommer först
imorgon, så håll tillgodo...den som väntar på något gott...

Reply author: Circlomanen
Replied on: 2007/06/16 14:30:38
Message:

BILDER BILDER BILDER SNÄLLA SNÄLLA SNÄLLA!!!!!!!!!!

Detta är ju bara hur kul som helst. Mer!

Mvh Johannes.

Reply author: martinsson
Replied on: 2007/06/17 17:36:21
Message:

klart imponerande, massor av frågor dyker ju upp men man få väl ge sig till tåls så besvaras de nog, drivning, delning, placering etc.

Lycka till, och tack för att ni delar med er, och jag håller med Circlomanen, bilder :)

Reply author: the_rose
Replied on: 2007/06/17 21:16:00
Message:

Här kommer lite mer rena byggbilder. För att testa elementen och lådan så byggde vi en liten tratt att under tiden vi bygger på den stora. Bilderna får i övrigt tala för sig själva.

































Förra sommarens hemmabygge får agera provisorisk drivningskälla. Ett stereoslutsteg byggt av Hypex UCD 180AD moduler.


Och förra sommarens andra projekt, ett par bekantingar här på Hififorum nämligen HFSL1:orna, får agera toppar.

Reply author: Circlomanen
Replied on: 2007/06/18 07:49:03
Message:

Aha! Das bandpassubb!!!!
Hur lät den???? Berätta mer! NU!

"Bilderna får i övrigt tala för sig själva" duger inte. Inga sådana fasoner på vårat fina forum. Här skall det vara LÅNGA UTFÖRLIGA beskrivningar tack.

Mvh (en grymt nyfiken) Johannes.

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/06/18 08:19:49
Message:

Ja ja...ska fixa förklaringar

blev tight med tid igår kväll för mig och Mårten...går upp 5 om mårnarna och jag hade ju lovat bilder till igår kväll... så förklaringen kommer nu istället...

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/06/18 08:43:53
Message:

Japp...förklaringar var det:

Lådans innermått: 90 cm bred och 45 cm hög.
Längden på bakkammare är ungefär 40* cm (37 enligt "input parameters"
men khar justerats för stagen och eleementens volym men detta är av
akademisk betydelse)
Längden på frontkammaren är ungefär 23* cm med samma tvärsnitt som
bakkammaren.

*dessa mått är ungefärliga, återkommer med exakta

Vilket medför att lådans frontkammare blev ca 105 liter netto och
bakkammaren ca 150 liter netto


Baffeln är dubbel. Den är ihoplimmad med polyuretanlim och brickor
har fått agera distanser så att det blivit ca 2 mm mellanrum mellan
de 22 mm tjocka spånskivorna. Knackade man på enbart baffeln när den
inte var fastlimmad märks det att den är sjukt stum. Inte en
tillsymmelse till resonant. Jag provade detta på mina öppna bafflar
hemma förra sommaren med mycket gott resultat, så jag tänkte, varför
inte här också...? Ett par vibratione för mycket kan ju ge 110 dB ut
vid fel frekvens...

Som ni kanske märkt är jag en vän av stag...hellre ett för mycket än
ett för lite. Så även här. det ska f-n imej inte röra på sig! Det
blir ju ett sju jäkla tryck i både front och bakkammmaren då
elementen slår, så de vill till att det är stabilt byggt. Vi valde
att bygga lådan i spån framför plywood då spån är hårdare och
styvare vilket medför att resonansfrekvensen på varje delyta blir
högre jämfört med om vi använt plywood.

Det är här vi kommer ha nytta av det akustiska lågpassfiltert hornets
kraftiga tvärsnittsareaökning i kombination med den noga utvalda
volymen på frontkammaren utgör. Det går alltså med minskad
frontkammare och ett tvärsnitt vid munnen åstakomma ungefär samma
lågfrekvensegenskaper men hornet kommer då ge full output upp till
omkring 300-400 Hz. Hornet blir dock något längre. Vi ska inte
använda hornet över 120 Hz, så för att minska på hornresonansernas
inverkan (skallrande väggar) så är ett akustiskt lågpassfilter
applicerat. Även om vi ska använda aktiv delning så hindrar ju inte
det hornets väggar från att skallra vid högre frekvenser...och
hornet ser ingen skillnad på om det är elementet som slår eller
väggarna i hornet, de är ju bara vibrationer.


Minitratten har en hals på 210 cm2 och mun på 2400 cm2 och en längd
av 40 cm. Enligt simuleringar ska det ge god verkningsgrad och i
princip linjärt förlopp mellan ca 45 och 120 Hz vid väggplacering.
Bilder på simuleringar kan komma upp senare. det är ju problem med
bilddatabasen men Mårten har hittat ett annat, privat, ställe att
lägga upp bilderna och länka till, så det är inte så att bara vi och
inte ni andra kan lägga upp bilder...vi har också problem med knaak.

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/06/18 09:10:47
Message:

Då till den stora frågan...Hur låter det

I denna line up var basarna parallellkopplade på högerkanalen och
topparna parallellkopplade på vänsterkanalen samt att Beatrice
kördes full range. Det lät sådär, potential hördes dock tydligt. Det
märktes jättetydligt att lågpassfiltret fungerade som det skulle,
över ca 120-150 Hz hördes inte mycket förutom 3:e och 5:e övertonen,
så lite vasst lät det. Men lät gjorde det och det var det vi ville
testa

Med filter:

Det lät faktiskt precis som väntat konstigt nog. Lite tråkigt (ur
överaskningssynpunkt) men sant.

Jag la ju upp en tråd tidigare om hornladdad bandpass VS riktigt horn
och det blev precis som du sa Johannes, lägre verkningsgrad än vad
simuleringarna säger, bra bas upp till en viss volym därefter
brööööölar det på som om någon sitter och pruttar med en mikrofon i
(läs nära) baken pga luftkompression.

Nu har vi burit in Beatrice i skolsalen (~80 m2) i huset samt kopplat
in aktiv delning i form av ett Behringer 3400 3vägs aktivt
stereofilter. Med delning vid 100 Hz blir basen oerhört dynamisk.
Baskaggar blir så oerhört mycket roligare att lyssna på med denna
sub än hemma...De är tyst mellan anslagen, inte ett konstant muller
som hos de flesta BR-lådor jag hört. Får kanske ta och fixa om hemma


Lyssnar man kritiskt (läs mycket kritiskt...dynamiken i lådan gör att
man lätt förbiser visst missljud) hörs vissa vibrationer från lådan.
Dessa hörs enbart då endast subben spelar. Så topparna är inkpplade
hör inte jag iallafall missljuden. Kan dock vara tänkvärt då
supermegabautajättehyperstora hornet ska pressas upp till 120 Hz. Om
ni tittar på bilderna finns inget stag mellan halsen och mitt mellan
elementen. Det är just den delen som vibrerar mest. får sätta i ett
stag där om samma fenomen uppstår då supermegabautajättehyperstora
tratten sitter på.

Jämfört med Times Imperial så hörs det att Beatrice inte har samma
förmåga att koppla grepp om rummet (trycket...ååhhhh-vad-ballt-det-
låter-känslan). Kan delvis ha och göra med den ringa munarean, 2400
cm2 jfr ca 8000 cm2 st för Imperial men även djupet. Imperial går ju
ner till ca 25 Hz. Beatrice ca 40-45 Hz med nuvarande placering. Men
då är ju hon också liten å söt i sammanhanget...vänta bara tills
supermegabautajättehyperstora traten kommer på...då blir det dB-race
. Snabbheten skiljer inte markant jfr Imperial...mer djupet.



Så där ja...tog nästan en timme å skriva ner Frågor? Ös på bara

Det är inte bara ni som är nyfikna på hur detta ska (ur)arta sig. Vi
tycker det är hur kul som helst!!!!!!!!!!!!!!!! Och med forumets
hjälp...delad glädje är dubbel glädje...måga so läser denna
tråd...så det blir nog sjukt skoj

MVH / Petter & Mårten

Reply author: johan.björklund
Replied on: 2007/06/18 11:16:46
Message:

Det gick undan det här, hoppas andra byggare tar efter. Förbaskad kul läsning o Circlos dag är räddad

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/06/18 11:26:24
Message:

Roligt att det uppskattas.

Alla bitar hade jag sågat till på brädgårn, ungefär som kockar
förbereder...Så det var "bara" å sätta ihop. Visserligen var det en
hel del mätande, limmande, fräsande, borrande och skruvande...men är
man två så går det rätt smidigt. Allt passar ju inte exakt på första
försöket, men nästan..det blev faktiskt bara ett par väldigt små
justeringar som behövde göras.

Reply author: the_rose
Replied on: 2007/06/18 15:02:01
Message:

Ja och sedan är det ju så att om man håller sig med den absolut mordenaste utrustningen så går det undan, ni kanske la märke till den helautomatiska tankestyrda borrmaskinen som visades på en av bilderna. Mycket smidigt att bara behöva tänka på hålen och sedan se borrmaskinen borra dem helt av sig självt.

Reply author: Tobbe_L
Replied on: 2007/06/18 15:41:16
Message:

Sött litet bygge

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/06/18 15:54:28
Message:

För å inte tala om den portabla CNC-fräsen...

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/06/19 10:39:34
Message:

Ikväll är det dags att börja med supermegabautajättehyperstora tratten...Mycket såga och mycket plywood blir det

Reply author: martinsson
Replied on: 2007/06/19 13:12:51
Message:

detta är ju löjligt stot, en fåntratt, detta bygget är helt klart i en klass för sig själv, helt underbart.

Vad avser ni driva denna "val-telefon" med ?

Reply author: U1
Replied on: 2007/06/19 14:05:56
Message:

Väldigt roligt bygge! Fortsätt posta bilder!!

Reply author: the_rose
Replied on: 2007/06/19 18:16:01
Message:

Detta är de första bilderna på när själva hornet eller tratten eller vad du vill kalla den blir till. Vi har utgått ifrån 8st 2,2*1,4m 12mm tjocka Plywoodskivor. Håll till godo.



För ett riktigt bygge behövs såklart en bygglåt och för att det skall vara ännu mer på riktigt så måste ju bygglåten spelas ur något man själv byggt. Detta är ett portabelt 5.1 system, innan påsk i år så var det ett datrhögtalarset. (om det finns intresse kan jag skapa en tråd om det bygget?)





Om ni inte såg hur många skivor det var:



Vi började med att mäta ut en skiva extremt noggrant:



Det gäller att offra sig för konsten:



Samt att såga så stadig man bara kan:



Och ta det lungnt ibland så att man inte blir utsliten:



Den första extremt nogrant utsågade skivan fick sedan agera mall åt de andra skivorna:




Och detta är alltså resultatet av en dags hårt arbete:

Reply author: Circlomanen
Replied on: 2007/06/19 18:25:32
Message:

Min vecka är räddad!!! Detta är ju bara SÅ OTROLIGT kul!!!!

Tack för forumets bästa tråd sedan Times Imperial och Neriks JBL-monster.

Reply author: Zalve
Replied on: 2007/06/19 19:07:26
Message:

Detta får ju allt annat att se ut som HAJK har gjort det.

Me like!

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/06/19 20:46:55
Message:

Hej på er!

Jätteskoj att ni också tycker det är roligt

Jag kan lova att det ser mer absurt galet stort ut i verkigheten

Har aldrig sett något liknande!


Martinsson, för tillfället finns en Zachry DSW 250 att tillgå som
testatärkare, men vad som slutligen ska driva Beatrice är ännu inte
klart. Vi vet inte heller hur mycket pengar vi har att röra oss
med. Det är mycket upp till kårledningen men vi får försöka så
gott vi kan. Sedan börjar det bli dags å leta då vi vet prisklass.

/ En hornfäst Petter full i spån...

Reply author: johan.björklund
Replied on: 2007/06/19 21:28:14
Message:

Jag bara älskar det här grabbar !!
Kör så det ryker !






















Ps
Babes gör sig snyggare toppless

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/06/20 09:51:03
Message:

Det är möjligt...men har man ingen skräptröja för tillfället (bygger
inte hos mig utan hos Mårten) men ett par långa tjocka lånade
arbetsbyxor och det är 29 grader i skuggan så skiter jag i om det
är snyggt eller inte...hellre tröjlös än byxlös

Reply author: U1
Replied on: 2007/06/20 20:50:58
Message:

Får vi snart fler bilder från forumets mest intressanta project?

Reply author: esl
Replied on: 2007/06/20 21:11:47
Message:

Cirklomanen... sitter du och dreglar över foton på träslöjd precis som jag?
Har inte du fått nog av att såga i spånskivor ;-)

Vill också ha fler slöjdbilder.. härlig tråd!
/esl

Reply author: Magoo
Replied on: 2007/06/20 21:50:44
Message:

quote:

---

hellre tröjlös än byxlös

---

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/06/20 22:19:41
Message:

Magoo och ni andra, hornet är tänkt att hänga uppe i en travers längs ena långväggen spelandes snett nedåt mot hallen, en gammal industrilokal med ungefärliga mått 10*10*25 meter (lbh) så det är ca 6-7 meter upp till hornet.

vettigt eller inte, men kul är det.

Så sant...men man måste ju prova för å se hur det blir! hur ska man annars stilla sin nyfikenhet


Bilder kommer imorgon, idag skedde inte mycket...vi vill ju suga på karamellen ett tag också...bygger vi klart det för fort finns ju inget att längta till

Reply author: the_rose
Replied on: 2007/06/21 09:31:25
Message:

Oj, det är inte lätt att upprätthålla en mystiskt och tillbakahållen attidyd när vi får detta gensvar. Tack så väldigt mycket för alla komentarer och all uppmuntran / allt bygghetsande. Vi är såklart svaga för smicker så här får ni lite fler bilder.

Värt att säga dock är att vi kom tidigt på att den stora utmaningen absolut inte är att slöjda ihop hornet, utan att bygga det på ett sätt som medger isärmontering och transport till Sthlm och ihopmontering samt upphänging av hornet i taket.

Som ni kan se på bilderna har vi har nu börjat sammanfoga hornsidorna till väldigt långa hornsidor, samt preparerat dem med längsgående lister för att kunna skruva ihop dem till ett enda stort horn. När vi sedan skruvar ihop hornet kommer alla skruven att dras i listerna, dels för att inte plywooden skall spricka och dels för att underlätta för oss när vi skall plocka isär det senare.




När man arbetar med trä så är en metod som helt klart är underskattat idag att svetsa ihop delarna.



(Jag slipar ner skruvarna som fogade ihop skivorna eftersom de var lite för långa och lämnade en otrevliga spikmatteliknande yta)



En färdig hornsida:



Fyra färdiga hornsidor:



Och så får ni en liten teaser på vad ni kan vänta er att se här i tråden senare ikväll eller kanske i morgonbitti.

Reply author: johan.björklund
Replied on: 2007/06/21 09:49:44
Message:

Jag sitter o småskrattar när jag ser bilderna, ni är galna grabbar

Reply author: Zalve
Replied on: 2007/06/21 10:31:45
Message:

JÖSSES!!!!!

Reply author: johan.björklund
Replied on: 2007/06/21 10:41:30
Message:

Hur ska ni få upp hornet i taket föresten ??

Reply author: the_rose
Replied on: 2007/06/21 11:24:12
Message:

Hej Johan!
Som Petter beskrev tidagare så är det en gammal industrilokal med en passande travers i taket. Traversen är ur funktion men balkarna som utgorde dess ram en gång i tiden är kvar och de är perfekta att hänga upp saker i. Så vi kommer med hjälp av en massa vajer ett spel en massa människor och en hel del improvisation mångla upp den på något sätt. Om du var ute efter en detaljerad plan kan jag tyvär av rättighetsskäl inte ge en djupare beskrivning. Men om jag säger att du kan tänka dig mänskliga pyramider så har jag nog inte brutit mot några avtal.

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/06/21 11:24:39
Message:

"Hur ska ni få upp hornet i taket föresten ??"

-Hade vi tänkt på det hade vi aldrig byggt det

Vi har lyftöglor, så med många man, mycket rep, mycket vilja, någon
öl så ska det nog gå

Annars ställer vi det mitt på dansgolvet på golvet något upphöjt så
får det spela nedåt, målar dit en dörr på sidan, sätter en rökmaskin
i toppen och lossas som om det är en kåta...

Reply author: Jan I
Replied on: 2007/06/21 11:24:47
Message:

HOLY MACARONI
small..BIG is beatiful...
Hvordan få høy WAF på dette da?
Mvh Jan I

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/06/21 11:25:31
Message:

äsch, du han 30 sekunder före mig...

Reply author: Circlomanen
Replied on: 2007/06/21 11:48:06
Message:

HERREGUD!!!!!

Jag njuter mer än någonsin! Ni är mina superhjältar! Bästa tråden någonsin!

Mera mera mera!!!!!

Reply author: Circlomanen
Replied on: 2007/06/21 11:49:57
Message:

Hoppas ni har tänkt att staga saker och ting rejält med tex 45x145 reglar. 12 mm plywood är inte det bästa matrialet att hålla imot 130 dB av 40 hz toner.... Inte betongväggarna i lokalen heller.....

Reply author: kaffekoppen
Replied on: 2007/06/21 11:58:17
Message:

quote:

---

Vi valde att bygga lådan i spån framför plywood då spån är hårdare och styvare vilket medför att resonansfrekvensen på varje delyta blir högre jämfört med om vi använt plywood.

---

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/06/21 14:54:23
Message:

Kul att ni gillar det Hoppar vi får tronarvingar senare...kanske
tillochmed någon som vill ha ritning

Alla glada (eller galna från Criklo) kommentarer är oerhört
inspirerande för fortsatt arbete!

Okej, här kommer mitt resonemang om resonansfrekvensen.

För det första, om vi inte ska begränsa oss allt för mycket, 22 mm
spån kostar hos oss 200:- per skiva, plywood 12mm 200:- per skiva.
Jag lovar att 22 mm spån är styvare än 12 mm plywood. Detta var den
ovetenskapliga beskrivningen.

Nu är det ju så att man bör jämföra med samma materialtjocklek. Dvs
22 mm spån mot 22 mm plywood. Spånet har fördelen med att vara
oerhört tät nära ytan, ca 0,5 cm in har spånet en oerhört fin
struktur som gör ytan mycket hård. Innuti en 22 mm skiva är spånet
mer poröst, men det gör inget då de största spänningarna uppstår i
ytan, som är väldigt hård -> hög resonansfrekvens. På tunnare
spånskivor har jag sett, 10, 12, 16
och att hela skivan har denna grova struktur, som 22 mm-skivan har i
mitten. Detta gör skivan mindre hård och därmed mjukare vilket
sänker resonansfrekvensen. Hela sanningen är inte uppnådd än...för
ju tyngre en yta är, desto lägre resonansfrekvens har den. Detta
kompenseras dock av att 22 mm-spånskivan är så pass mycket styvare,
prova knacka på en 12 mm och en 22 mm-skiva så hör ni själva.

En plywoodskiva är ju uppbyggt av skiktlimmad träfanér, i vårt fall
gran, som är mycket mjukare än björk! Där kan en del av sanningen
ligga...Hur som helst...Granplywood är relativt otätt jämfört med en
spånskiva, limmet i spånskivan hjälper till att få skivan styv i
alla dimensioner medan för en plywoodskiva kommer endast (nästan...)
de fibrer som ligger vinkelrätt mot den linje som böjs att agera som
spänningsmottagare. Alltså, om plywooden skulle vara limmad med alla
fibrer i samma riktning skulle den vara mycket styvare i enda
riktningen jämfört med den andra.

Man måste även skilja på styvhet och arbete för att få (låt oss för
enkelhetens skull välja en bit på 120*20 cm som böjs) skivan till
brott. Styvheten, E-modul eller Youngs modul på engelska definieras
som spänning/töjning. Alltså hur mycket kraft som går åt för en viss
utböjning, man mäta på hur kort utbuktning som helst (nästan...).
Hög E-modul-> styvt, låg E-modul-> mjukt. Då töjning endast är
elastisk deformation (formen har ej ändrats efter avlasning) kan det
till och med vara så att ett styvt material är lättare att böja av
än ett mjukt.

Oj, detta blev en hel föreläsning...men det är i dessa banor jag har
resonerat med mig själv. Inte minst priset har varit avgörande...så
styvhet per kronatävlingen vinner spån

Reply author: the_rose
Replied on: 2007/06/21 15:15:55
Message:

Lite OT i en bildrepotagetråd, så jag vill genast inflika med att säga att en mer utförlig diskusion bör hållas, men den bör hållas i en tråd skapad i syftet att diskutera lådmaterial och resonsfrekvenser. Helt klart en mycket intressant diskusion som jag gärna skulle villja se och ta del av.

För att få nån sorts sita ord passar jag dock på att tillägga att eftersom det är jag som håller i slantarna och det ju är så som Petter sagt billigare med spånskiva än plywood så var det inte så mycket att diskutera enligt mig, men jag är ju lite snål och tråkig ;)

Om en timme fortsätter bygget !!! Jag är riktigt taggad på det ljudmässiga resultatet och vi skall självklart förmedla mer så snart vi kan.

Reply author: Gothmog II
Replied on: 2007/06/21 19:01:44
Message:

Ährmm, det har gått en timme nu DRYGT

Reply author: Circlomanen
Replied on: 2007/06/21 19:18:53
Message:

2 timmar och vi väntar fortfarande!
jag vill inte stressa, men bygger man nått sånt här så har man ett visst ansvar gentimot oss andra på forumet.

En nyfiken Johannes.

Reply author: U1
Replied on: 2007/06/21 20:06:12
Message:

Några nya bilder på G?

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/06/21 21:24:13
Message:

Kommer snart...ska säga till Mårten

Reply author: johan.björklund
Replied on: 2007/06/21 21:31:55
Message:

Sånt skulle man ha i trädgården över sommaren

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/06/21 21:42:08
Message:

Jepp...eller i garaget Det är för stort, så det kommer aldrig
ut ur garaget i ett stycke...med det är planerat eftersom vi
iallafall måste riva det för att kunna frakta ner det till
Stockholm...

Varför bilderna dröjjer...vi har ju vart ute å byggt hela kvällen

Reply author: johan.björklund
Replied on: 2007/06/21 21:47:00
Message:

Jag är lat o orkar inte spåna igenom tråden, hur stort blir det ?

Reply author: the_rose
Replied on: 2007/06/21 22:00:05
Message:

Oj oj oj! Från verkstan direkt till datorn, får väl duscha senare.

För att kunna pressa ihop och böja ner sidorna så var vi i behov av mänskliga vikter. Till detta kanske inte Petters Vän Ullis var bäst lämpad men hon var absolut en välkomen kraft i arbetet.



Noggrant skall det vara:



Fördelen med mänskliga vikter är att man bara behöver säga till dem så flyttar de sig själva dit man vill.



Som sagt så var det ganska krångligt att böja ihop skivorna.



Här syns Petters och min gemensamma vän Petter.


Bygget går så mycket smidigare när man bara bara behöver lära sig ett namn.
http://www.minhembio.com/bild/160276.jpg

Tyvär så blev det för mycket böjpåkänning för listen så den sprack, som tur är påverkade inte det slutresultatet så mycket så vi körde på.



För att veta var nästa spricka skulle hamna så försågade vi ett snitt.



Man riktigt ser hur stolt han är Petter:



Här försöker vi tvinga ihop sidorna med en extra lång limknekt, när man bygger något i den här magnituden är det absolut en fördel att ha en välutrustad träverkstad att tillgå, (tack pappa).



Vi ska såklart kämpa vidare så snart som möjligt, nu är man ju ledig ett par dagar och då blir det bygga av. Testlyssning imorn efter lunch, ni skall få era bilder så snart som möjligt är.

Reply author: the_rose
Replied on: 2007/06/21 22:01:02
Message:

Johan! ungefär så stort som den senaste bilden visar. Duger det som svar?

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/06/21 22:20:05
Message:

Nu, Cirklo, kan du sova lungt ikväll iallafall

Reply author: johan.björklund
Replied on: 2007/06/21 22:37:44
Message:

Som sagt ni är GALNA !!
Det här skulle väl spela ner till 30 hz ?
Om man vill ännu längre ner hur mycket större blir det då ?

Reply author: johan.björklund
Replied on: 2007/06/21 22:38:50
Message:

quote:

---

Nu, Cirklo, kan du sova lungt ikväll iallafall

---

Reply author: vemsom
Replied on: 2007/06/21 23:05:00
Message:

Bildreportage när ni river garaget för att få ut hornet sen!

Reply author: Ronnie_Ericsson
Replied on: 2007/06/21 23:24:34
Message:

Meeeeen vilken fin tunnel ni bygger då!

Reply author: Anton
Replied on: 2007/06/21 23:39:48
Message:

Mäkta imponerad!!

-Vad skall spela övriga register i lokalen?

Reply author: Bernt Jansson
Replied on: 2007/06/22 01:48:58
Message:

Bildreportage när ni river garaget med hornet!

Reply author: Circlomanen
Replied on: 2007/06/22 04:17:24
Message:

quote:

---

Nu, Cirklo, kan du sova lungt ikväll iallafall

---

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/06/22 09:01:49
Message:

Oj oj...tänkte du fått din dagliga dos....men ack vad fel jag
hade...hoppas du sover nu, annars är du inte beredd efter lunch för
nya bilder

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/06/22 09:38:00
Message:

Johan, 20 Hz var det som gällde...då blir hornet med samma ingångs
area, 1400 cm2, slutarea på 10 m2 (maximala arean i Hornresp),
längd 620 cm, samma låda till elementen. Total volym 14,57
kubikmeter. Så en faktor 3 för 10 extra Hz...personligen tror
jag det räcker utmärkt med 29 Hz som F3...

För F3 vid 39 Hz skulle hornet bli 180 cm långt och ha en slutarea
på 2 m2, samma mått på resten. Totala volymen skulle bli 1,5
kubikmeter. Så en faktor tre här också alltså...vårt horn är ju ca
4,5 kubikmeter För detta skulle ju bli en fullfjädrad subwoofer
och inte mycket information i musiken ligger under 30...däremot är
det stor skillnad på 40 och 30


Min flickvän såg hornet för förssta gången igår och hennes första
kommentar var:

"Oj oj...men det där kan man ju bo i, det ser ut som man vill krypa
in i det...får jag det?"

Reply author: johan.björklund
Replied on: 2007/06/22 09:59:42
Message:

Det blir kanske liiite saftigt
29Hz räcker mer än väl inget snack om det. Din flickväns reaktion är kanske inte så konstig, ni har ju byggt ett mindre hus

Reply author: arcam
Replied on: 2007/06/22 10:15:11
Message:

Jösses vilket horn, gigantiskt, XXXL

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/06/22 15:17:48
Message:

Tjoho








Den låter!!!

Ska dema den för folket som är här på midsommar

Reply author: johan.björklund
Replied on: 2007/06/22 15:25:04
Message:

Reply author: mayday
Replied on: 2007/06/22 15:38:34
Message:

Med tanke på storleken trodde jag knappt ni skulle få ut det ur verkstan. Häftigt o annorlunda bygge!!

Reply author: kaffekoppen
Replied on: 2007/06/22 19:42:32
Message:

Ullis är söt :)

Hornet är däremot groteskt ;)

Reply author: Magoo
Replied on: 2007/06/22 21:40:05
Message:

Borde gå att släcka bränder med ett sånt där, har ni tipsat räddningstjänsten?

Reply author: ILLY
Replied on: 2007/06/23 02:10:14
Message:

Det här bygget var inte att leka med! Det påminner mig om när jag en gång för länge sedan var delaktig i byggnation av en skateboardramp. Nu har ni ju förstås redan tagit er förbi det stadiet, men ett tips till den som inte har limknektar i den storleken samt kamrater som är villiga att agera vikter, är att använda spännband. Ni vet såna där som dom fixerar lasten med på timmerbilar och sånt. Fast man får nog se till att bulta fast lite stoppklossar som ser till att de inte glider.

För övrigt håller jag upp båda mina tummar för detta bygget!

Reply author: the_rose
Replied on: 2007/06/23 09:56:37
Message:

Hej alla glada midsommarfirande!! Nu kommer ännu en mängd bilder och jag hoppas att de kanske ger lite svar på lite funderningar som ni kanske har.

Jag vill minnas att jag läste en undran över hur reseten av systemet ser ut. Ljudet i de övriga frekvenserna kommer levereras utav de PA-Klunsar som redan finns i lokalen, de är ganska ok grejer, har tyvär inga specar på dem, men de kan skrika ut ganska mycket ljud men inte tillräckligt mycket bas, därav detta bygge.


Bygget fortsätter alltså med att vi försöker presa på den sista sidan, bottenbiten som inte syns i bilden ovan (en bild som vi la upp för att få er att tro att hela hornet satt ihop). Man kan tydligt se att våran föranlöpta spricka i listen spricker som den skall, och därmed mest orsakar kosmetisk skada istället för funktionell skada.



Petter hjälper till att få skivan på plats.



Såväl som Ullis. Någon jämförde Ullis och Beatrice och menade att Beatrice såg grotesk ut. Jag och mina kära byggkamrater vill hävda att den sortens jämförelser är kränkande och felaktiga, Beatrice är vacker och hon låter desutom högre och djupare så hon vinner alla jämförelser per definition.



När man ser hornet bakifån och håller kameran i rätt vinkel så är intrycket inte alls så överväldigande stort.



Vi försökte testa om det lät något speciellt med vår byggstereo, men det var inte så speciellt faktiskt.



Ser lite tuffare ut med två femtontummare också.



Det var någon vänlig själ som nämnde megalånga limknektar och spännband, limknektarna syns ju i de tidigare bildsamlingen och här dyker faktiskt spännbandet upp. Det var lite krångligt att få dem att sitta, men de var helt klart ovärderliga.



Han är så stolt.



Börjar likna ett horn faktiskt.



Ett horn som man kan bo i.



När vi nu var klara med Batrice horn så var det dags att hämta henne själv. Hon satt och myste inomhus i vårt provisoriska ljudlabb tillsammans med de andra högtalarna.


När man lyfter tunga grejer är det lätt att man tar i så att man spricker.



Kändes brutalt men vi var tvungna att såga upp ett tratthål i henne.



Den provisoriska drivningen.



Och det färdiga resultatet, eller ja prototypen iallfall, för testlyssningen tog vi igen hjälp av mina HFSL1or.



Och hur lät det då?



Ja det kanske Petter känner för att berätt lite om när han väl kommer online efter gårdagens midsommaräventyr, han måste ju få sin del av uppmärksamheten här i tråden så jag hoppas ni tål att vänta lite lite.

Reply author: Bernt Jansson
Replied on: 2007/06/23 10:08:33
Message:

Sånt här är så härligt galet!

Reply author: Zalve
Replied on: 2007/06/23 10:12:32
Message:

HA HA HA HA,,,

Galaenskap räcker inte ens som ingress!!!

Reply author: Stickan
Replied on: 2007/06/23 10:36:20
Message:

Detta är för grymt altså!Och coolt också.

Reply author: Circlomanen
Replied on: 2007/06/23 10:43:36
Message:

SÅÅÅÅ UNDERBART!!!!

Men ni är inte helt schyssta som låter oss (mig) vänta på lyssningsintryck.... Jag vill veta NU!!!

En nöjd Överste Präst!

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/06/23 11:23:24
Message:

Hoppas ni haft en lika trevlig midsommar som vi!

Beatrice i sitt nuvarande, ostagade läge, låter ungefär som man kan
förvänta sig, nämligen högt och resonant som attan. Alla bastoner i
rockmusik flyter ihop till en djup gröt och väggarna rör sig
ett par mm, så det är inte så konstigt. Vi ska självklart staga
henne, men vi var så sugna på att provspela att vi inte kunde låta
bli...vem skulle inte gjort så?!

Till musik som är "snällare", typ rapp i olika former (lyssnar inte
på sådant själv, så ursäkta om jag generaliserar allt för
mycket...) och vanlig discomusik så låter hon betydligt bättre, det
är sannorligt tiden mellan bastornerna som gör att hon hinner sluta
vibrera innan nästa ton kommer.

Det som är intressant är att hon har en oerhörd potential! Djupbasen
finns där...i massor...120 Hz är väl högt i nuläget att dela vid.
60-80 Hz, 24 dB är ganska lagom för att behållan nyansering i
basen. Ni ska veta att det är ett sjuhelsike tryck som kommer ut
Kan inte beskriva det då jag inte ett likannde tryck förut. Times
Imperial i kombination med Edgarhorn låter klart renare och
framförallt resonansfritt Men den lilla del som Beatrice är bättre
på är slagkraften. Dock låter det än så länge rätt träigt, men det
är skillnad på kraft i anslaget. Hela garaget, Beatrice och man
själv skallrar!

Vi har köpt 25 meter 22x95 mm plank att börja stagningen med. Efter
det får vi utvärdera och eventuellt köpa mer. Troligtvis kommer det
behövas, men vi börjar så.

Fler funderingar? Fråga på bara

Det är nu det börjar bli skoj

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/06/23 11:26:28
Message:

Johannes, Har vi din välsingnelse?


Illy, om vi gjort ett tractrixhorn hade utvidningen mot munnen varit kraftigare, så det hade säkert gått å använda till en quater-pipe

Reply author: Circlomanen
Replied on: 2007/06/23 12:53:17
Message:

Ni är välsignade mina kära barn!

Detta är sååå skoj, jag blir stum....

Dina upplevelser stämmer bra med vad jag trodde skulle bli. 12 mm plywood är lite väl tunt. Laminerar ni på 2 lager till med poluretanlim mellan så borde det börja likna nått. 45x95 är en början, men 12 mm väggtjocklek är fortfarande tunt. Det är ju hiskliga ytor och bastoner som samverkar....

Fortsätt! Mer bilder å sånt snälla snälla!!!!
Jag är GROVT avundsjuk... Ni är bra på att inspirera mig kan jag lova.

Reply author: asto
Replied on: 2007/06/23 18:08:17
Message:

Maffigt bygge, ni är duktiga...

Reply author: martinsson
Replied on: 2007/06/23 21:23:24
Message:

ojojoj...

Detta skulle Zeb Macahan tyckt om!

Reply author: esl
Replied on: 2007/06/25 20:25:40
Message:

Hehe!!
Lilla huset hornet på prärien

Reply author: poppen
Replied on: 2007/06/27 11:30:01
Message:

Håller huset för påfrestringarna ????

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/06/27 12:36:57
Message:

Huset står kvar... garaget är ca 10 meter ifrån
huset. Men tavlor (det hörs!) skallrar och väggar
och golv vibrear till och med inne i huset!

Reply author: guy gadbois
Replied on: 2007/06/27 13:21:00
Message:

Kul grej!

Reply author: the_rose
Replied on: 2007/06/27 14:28:25
Message:

Vi ber hemskt mycket om ursäkt för eventuell inaktivitet, det blir liksom så när man har jobbat som fasen i flera dagar för att sedan bli ganska klar, inser att man faktiskt har ett sommarjobb att sköta och att man behöver ta igen sig lite efter en vild midsommar, med bla. mycket musik på extremt höga volymer. Ikväll kommer ni dock få lite fler bilder där arbetet med att staga upp hornet beskrivs.

Reply author: kyan
Replied on: 2007/06/27 16:34:01
Message:

Blir spännande att se hur ni får till det!

Reply author: esl
Replied on: 2007/06/27 23:50:48
Message:

Kvällen e snart slut och inga trattbilder?

Reply author: Jan I
Replied on: 2007/06/28 07:53:02
Message:

HMM... lang kveld eller?
Mvh Jan I

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/06/28 09:47:40
Message:

Jepp...vissa går aldrig å lägger sig...stagat har vi gjort, ska på mer sen, hoppas bilderna kommer snart.

Reply author: the_rose
Replied on: 2007/06/28 11:53:09
Message:

Jag ber så hemskt mycket om ursäkt, ibland rår man inte över de högre makterna och datortrasslen, men om jag flexar ut från jobbet 15:10 kör snabbt (3,5 mil) kommer hem vid 15:35 och startar datorn direkt borde jag få upp ett gäng bilder vid runt 15:47, jag vet min PC är extremt seg men jag har beställt en ny MacBook Pro nu så om någon vecka kan jag servera er bilder många gånger snabbare en jag kan idag. Vad gör man inte för att stå till tjänst. ;)

Reply author: martinsson
Replied on: 2007/06/28 13:38:56
Message:

15:47:00 sitter jag vid datorn och tittar på denna tråd :)

Härligt att ni delar med er som sagt, jag förstår om det kan vara svårt att hålla deadlines i ett bygge av denna skala, det är bara det att intresset är lika stort som hornet, därav alla dessa rop på bilder.

Vart rent geografiskt kommer detta monster befinna sig framöver, mao, vart skall man åka för en provlyssning, elelr det kanske räcker med att stanna i göteborg :)

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/06/28 15:11:35
Message:

Roligt att bygget uppskattas! Tack alla som följer med oss
på denna resa från skiva till horn. Intresset har bara växt
för denna tråd, tog ett tag i början att få upp tittarsifforna...
men nu på slutet verkar det som alla på forumet har kikat in här.
Sådant är jätteskoj tycker vi!

Hornet kommer befinna sig i Stockholm, i Farkosttekniks kårhus.
För tillfället finns det i en liten by mitt mellan Falun och Gävle.
Vi har bara provat att gå 400 meter bort, och där hördes det gott
och väl, även på "moderata" volymer...he he...Så ligger vindarna
rätt kanske det hörs 50 mil sydväst

Man börjar vänja sig med att klättra på, krypa under, gå runt Beatrice
nu...i början kändes det väldigt konstigt...som ungefär, "Vad är det
vi har byggt egentligen???" Hon har ju en respektingivande storlek...

Reply author: the_rose
Replied on: 2007/06/28 15:57:38
Message:

Ja efter några dagars uppehåll i rapporterandet kommer här lite fler bilder. Förändringarna är ju inte så dramatiska som tidigare, själva tratten är ju byggd, nu väntara bara påbyggnaden av stabiliserande stag överallt!


Vi börjar med en bild som visar hur mycket skivorna vibrerade.


I trattens första sektion valde vi att stabilisera med ett lager till denna gång av av sådana där byggspånskivor eller vad de kallas. Trattformen sågades ut iallafall.



Och skruvades och limmades fasst på tratten.



Medans jag tog mått för de invändiga stagen.



Passade Petter på att dra i lite för långa skruv från andra sidan.



En mindre bra kombo.

(Måsste tillägga att det självklart var jag som var klantig så att ni inte tror att Petter är någon sorts illvillig blodsutgjutare)


Att skruva i de utvändiga stagen var lite speciellt, men inte allt för krångligt.



Och när man arbetar under tight budget så blir det att man får ta vad man har till övers.



Och har man inget över så får man gå ut i skogen och hugga ner sina egna granar att staga med.



Petter gör en insats för att undvika fortsatt blodsutgjutelse.



Nu börjar det likna något.



När det inte är så mycket kvar att bygga av så kan man lika gärna göra sig hemmastadd.



Fixering av invändiga stag.



Som Petter bankar på plats.



Det låter ju lite bättre iallafall.



Och ser ganska virrigt ut.



Men enligt mig så blir intrycket av hela skapelsen faktiskt ännu mäktigare.




Samma gamla provisoriska drivning.




Sett långt ifrån.



Och lite närmare, lägg gärna märke till hur mycket större Beatrice är jämfört med bilarna i omgivningen tex.

Reply author: the_rose
Replied on: 2007/06/28 16:16:28
Message:

Och hur lät det då?






Det lät mycket bättre, istället för det tidigare grötiga mullrandet som helt dominerades av trattens svängande sidor så kom musiken fram mycket bättre. Vid högre delning än 60Hz så blev resultatet dock inte tillfredställande så mer stagning väntar.


Petter du kanske har en något djupare rapport att tillägga här?

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/06/28 16:22:47
Message:

Klart jag har...men det får vänta en stund, för nu ska jag iväg på
Peace and Love i Borlänge. Så vi håller er om halsen ett tag till

En sak kan jag säga, Nu börjar det "låta bra"

Reply author: marran
Replied on: 2007/06/28 16:23:59
Message:

Alla borde bygga om sina dubbelgarage till enkelgarage + bashorn, vilka grillfester det skulle bli!

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/06/28 16:26:03
Message:

"vilka grillfester det skulle bli"

Du skulle bara veta

Bättre kombo kan det inte bli...

Reply author: johan.björklund
Replied on: 2007/06/28 16:33:13
Message:

Jag tar gärna en sväng förbi i sommar så ha grillen laddad

Reply author: esl
Replied on: 2007/06/28 18:13:03
Message:

Vad ser jag????
Dubbla garegeportar???

Måste vara liktydigt med en potent framtida STEREO anläggning!!

Reply author: kyan
Replied on: 2007/06/28 19:02:35
Message:

Hehe stereo, stereo!

Jag gåller till i gävle, säg till nästa gång ni ska spela ska jag försöka höra er!

Reply author: Stickan
Replied on: 2007/06/28 20:08:52
Message:

Är väl nästan lika bra att "tratta" till garaget istället när ni ändå håller på.

Reply author: Tobbe_L
Replied on: 2007/06/29 12:01:14
Message:

MER MER MER

Detta är ju helt underbart galet

Reply author: Bardis
Replied on: 2007/06/29 20:39:58
Message:

Kan ni inte ställa tratten upp på ben? Så om det regnar kan man ha grillfesten under "tak".

Reply author: the_rose
Replied on: 2007/06/30 09:18:55
Message:

Det är jättekul att ni får samma galna ideér som vi får, den här sommaren kanske det inte blir så mycket verklighet av dem dock men man vet aldrig med framtiden. Kanske är en säljbar produkt, "DiscoKåtan, världens intensivaste mobila dansgolv med tak som producerar 140dB i djupbasen . Köp den idag och få extra hörselpluggar gratis"


Måste tyvär säga att det inte kommer bli så mycket mer rapporter från min del de närmaste två veckorna eftersom jag åker till Danmark för att bada lera och lyssna på musik (Roskilde festivalen). Men man vet aldrig vad Petter hittar på här hemma, kommer tillbaka den 10 Juli. Tack för alla komentarer hittils.


Med vänliga hälsningar
Mårten

Reply author: linnar
Replied on: 2007/07/02 13:43:01
Message:

Om den vänstra garageöppningen är för män så
är den högra för kvinnor, jo, dom behöver en tratt
för att komma rätt i garaget...

Reply author: esl
Replied on: 2007/07/02 21:23:12
Message:

På gränsen linnar.... hehe du får inte skrämma bort de hifiintresserade damer vi har i sällskapet.

/esl

Reply author: linnar
Replied on: 2007/07/06 19:50:03
Message:

esl:
Jo, sanningen är väl den att det inte
får stå nått ivägen när vi män skall in
i garaget. Kvinor kan lirka sig förbi
vad som helst utan att skada något, tom
ett litet horn...

Reply author: Prism
Replied on: 2007/07/08 13:40:51
Message:

Helt makalöst underbart bygge!! Väntar med späning på flera bilder...

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/07/08 18:00:39
Message:

Roligt att du gillar det!

Vi börjar bygga igen i början av nästa vecka. Mer stagning...Ljudtrycket blir ju rätt stort...

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/07/10 07:15:00
Message:

MMMMMOOOOOOAAAAAHHHHHHHHHHAAAAAHHHHHHHHHHAAAAAAAA

Rapport från en smått lomhörd och njurskadad Petter:


Satt med ett jätteflin på läpparna ett par timmar igår

Nu är det kul på riktigt

Jag fick hjälp av Petter och en annan kompis, Christopher från Falun
att staga upp Beatrice då Mårten var aningens sliten från en och en
halv veckas festande i Roskilde.

Nu sitter det ett 22x95 mm stag var 20 cm längs hela hornet och det
låter sååå mycket bättre! Nu finns det en betydligt mer nyanserad
bas, allt låter inte lika.

Det finnes dock en resonans kvar, den yttrar sig som tur är bara vid
musik med hög basgång då jag uppskattar att den ligger omkring 80-
100Hz. Den kommer med all sannorlikhet från de stora väggarna...de
behöver ju inte röra sig mycket för att det ska börja låta illa...
Tror ni man kan ta bort denna resonans genom att sätta en absorbent
på lådan framför elementen? En låda på ca 30-50 liter beroende på
hur många dB som måste bort. Visst, efterklangstiden för de
resonanta frekvenserna kommer vara längre än för de övriga, men
huvudsaken är att det inte låter resonant...


Hur som helst, Nu spelar Beatrice musik! Det är förbannat kul att
lyssna på ett redigt bashorn Vi satt och spelade allt ifrån
Roxette, Teddy Bears Sthlm, Jerry Williams, Hammerfall, Rhapsody (de
långhåriga italienarna, oj jä*ar vad dubbelkaggorna låter bra),
Sabaton, System of a Down, Masterplan, In Flames, Soilwork osv...Att
det var knottit ute var det sista man tänkte på

Reply author: dadygee
Replied on: 2007/07/11 08:14:03
Message:

I give you thumbs up!
Skruvar på insidan tenderar vara livsfarliga (om man är en tumme) :D

Reply author: time
Replied on: 2007/08/01 16:22:57
Message:

Det här har man ju missat, tack Petter för påminnelsen, synd att man inte fick lyssna hoppas ni kopplar upp den igen så kan vi ha ett liten forumträff...

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/08/01 18:46:35
Message:

Hornet kommer monteras ihop nästa gång i Stockholm, så då
får träffen bli där isåfall. När törs jag inte lova, men
det skulle vara skoj om ni som följt detta dyker upp och
kollar in hur jäkla ballt det är! Transporteras dit i helgen.

Reply author: Lassel
Replied on: 2007/08/02 09:02:59
Message:

Stockholm, så intressant alltså inte så lång väg att åka för mig från Åland, en dagsresa bara.

Kanske kan komma förbi någon gång och kika/lyssna. Väldigt imponerande bygge i alla fall, inte en tanke som aldrig blev verklighet utan den blev faktiskt verklighet. Det som oftast brukar bli en tanke och aldrig verklighet, ja ni kanske förstår vad jag menar?

Förresten vill vi ha bilder på frakten och när den monteras upp i stocholm oxå;) Vill se er kämpa upp det:P

Lasse

Reply author: HLindgren
Replied on: 2007/08/02 13:26:40
Message:

Det är ju Harry klass på det här bygget . Skulle vilja höra Tjajkovskij 1812 med Telarcs inspelning. Dom kanonskotten måste ju bara bli så häftiga med det hornet.

Reply author: Harry_up
Replied on: 2007/08/02 14:53:01
Message:

Påverkade inte den högra bilen ljudbilden? :-)

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/08/02 20:46:33
Message:

He He...ja du Lindgren, du får väl ta och komma till Stockholm sen
och prova...

Beatrice hörs iallafall ca en och en halv kilometer, och då med skog
och berg ivägen halva sträckan Så låta borde det

Bilen påvrkade nog inte ljudet...däremot hade vi kunnat lägga en
skiva ovanpå garagedörratna och vinklat ut dem och tätat ner mot
marken så skulle hornet bli 1.2 meter längre och 5 kubik större...
Men det räcker ändå kan jag lova...

Reply author: Jörgen_G
Replied on: 2007/08/02 22:07:41
Message:

När storleken har betydelse...

Det är att ha läst på de tillämpade kurserna i hållfasthetslära, mekanik och akustik märker jag. Skönt at galenskapen inte har försvunnit helt sedan jag övergav sektionen 1983...

/ Jörgen G

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/08/03 07:01:20
Message:

He he...ja skönt att man kan ha nytta av skolan, speciellt när man
ska översätta ingångsarea till slutarea exponentiellt föratt få
varje tvärsnitt rätt längs hornaxelm och ta hänsyn till att man
bockar sidorna så man måste rita "130-cm tvärsnittsbredden" ca 135
cm från halsmynningen på skivan innan man börja såga och så...

Mekaniken och hållfen har jag...däremot har jag fått läsa på
akustiken på nätet och i böcker på egen hand för skojs skull. Mårten
får ju sådant inom sitt program, inte jag

Men det är samtidigt då ni forumvänner finns till då jag kommer med frågor

Reply author: Jörgen_G
Replied on: 2007/08/03 09:22:34
Message:

Nu är jag ju inte mekanist. Läste systemteknik när det begav sig - så ni får komma igen när ni har frågor om driftsäkerhet och logistics...

/Jörgen G

Reply author: martinsson
Replied on: 2007/08/03 18:01:16
Message:

har ni kommit fram till hur ni skal driva denna nätta skönhet (en nätt skönhet med det inneboende vredet av alla världens vulkaner).

Reply author: the_rose
Replied on: 2007/08/04 22:56:30
Message:

Tjo allihopp! Ni skall få mer bilder och en ordentlig rapport så snart jag fått ordning på bilderna.

Håller som bäst på att hissa upp Beatrice i taket på vår lokal här på KTH i Sthlm , en horisontell resa på ca 7m. Med lite god villja och många händer så är allt möjligt

För riktiga HiFi entusiaster som vill ha det bästa ljudet, kanske Beatrice inte riktigt håller måttet, och framförallt inte lokalen, denna sortens projekt behöver nästan gjutas i betong i solida bergsrum, hela lokalen skakar ordentligt (glas faller till marken och vi oroar oss för att fönstren skall gå sönder av utbuktningen som blir pga ljudet).

Den drivs av ett T-amp 800 slutsteg, billigt som attan (1500kr inkl frakt) och tillräckligt kraftigt 2x220W, vi tänkte att om det inte räcker så kan vi köpa ett till (totalkostnad 3000kr) och köra dem bryggat på varssitt element, men som sagt lokalen begränsar oss att köra hårdare så det behövs inte. (Den mänskliga faktorn begränsar också, man tål inte hur mycket som helst).

Nu ropar folk på mig att hjälpa till och lyfta så jag får återkomma, eftersom detta är en lånedator så kommer det dröja någon dag innan fler bilder kommer. Men de kommer jag lovar.

Reply author: Pac
Replied on: 2007/08/05 08:30:49
Message:

Oj, oj, oj, vilket bygge...

Reply author: Mickel-mackel
Replied on: 2007/08/12 11:51:36
Message:

Skulle det möjligtvis gå att ordna med en visning och lyssning av härligheten för oss intresserade (och förundrade ) på plats?
Ni kanske skulle kunna utverka tillstånd för en timme eller så och sen meddela plats och tid, så får vi replya så ni vet hur många som dyker upp?

Skulle vara ruskigt kul att få lyssna på härligheten!

Reply author: Magils
Replied on: 2007/08/12 20:57:25
Message:

Man lär väl inte behöva vara på plats ens....inte så nära alla fall, hehehe!

Reply author: Mickel-mackel
Replied on: 2007/08/12 22:12:43
Message:

quote:

---

Man lär väl inte behöva vara på plats ens....inte så nära alla fall, hehehe!

---

Reply author: cjagenmark
Replied on: 2007/08/13 21:16:39
Message:

Hur kan jag missat denna tråd.. så brutalt

Reply author: the_rose
Replied on: 2007/08/14 21:15:22
Message:

Jag ber tusen gånger om ursäkt för min frånvaro. Efter att ha monterat upp hornet så fick jag lov att tillbringa en hel vecka i en stuga helt isolerad från internet. Här är jag nu iallfall med ett helt gäng bilder redo att publiceras, jag verkar ha slarvat bort bilderna på när jag plockade isär och målade hornet så ni får tillsvidare hålla tillgodo med bilder från själva monteringen och upphängningen. (uppdaterar detta inlägg senare för att behålla kronologin)


Så att montera ett subwoofer horn på över 250Kg i ett hörn i taket 10m upp med hjälp av ett antal par hjälpsamma händer och enkla handverktyg. Inte helt lätt kanske men absolut inte omöjligt.


Lördag till Söndag (veckan innan). Vi monterar isär !!! Beatrice, dels för att kunna måla henne på ett smidigt sätt och dels för att få upp henne på släpet som skall ta henne till Sthlm. (Bild skall upp här)

Fredag Augusti den tredje 2007.

Kl: 17:00. Beatrice får åka första klass till den kungliga huvudstaden där hon skall hängas.




Kl: 21:00. Beatrice ligger i delar på golvet i lokalen som av omständiga anledningar kallas/heter TC (När jag nämner TC menar jag alltså inte centralstationen utan farkostteknikernas sektionslokal på KTH).



Lördag den fjärde Augusti 2007.

kl 10:00. Beatrice stackars blottade delar börjar så sakteliga sammanfogas igen för att bilda det stolta horn hon verkligen är.

(Bild skall komma här)

Kl 12:00. Arbetet med att montera Beatrice fortskrider.

(Bild skall komma här)


kl 14:00. Beatrice har återuppstått, återstår gör däremot en svåra delen av dagens arbete att lyfta henna.

(Bild skall komma här)


Kl 16:00 Att försöka lyfta skapelsen är ännu inte aktuellt. Vilda debatter hålls huruvida det överhuvudtaget är möjligt, om 4st 16mm tjocka vajrar kommer räcka, vart vi skall fästa vajerspelen, vad vi skall göra när Beatrice ramlar ner och krossar baren. Det slutade med att jag som konstruktör fick ta på mig allt ansvar, (dagsböter för en student utan inkomst är ju inte så farligt tänkte jag och började planera en flykt ur landet) Men eftersom jag läst kursen hållfasthetslära som går andra året för alla farkosttekniker på KTH var jag dock inte så orolig.


(Bild kanske??)

Kl 18:00 Vi börjar så smått få till alla infästningar och upphängningspunkter och har en klar strategi klar för oss hur hela upphissningen kommer gå till. Äntligen!!.






Lite mer bilder på själva upphängningen.







Strategin går ut på att de två takråttorna (Kola och Björn) Sakta sakta drar upp Beatrice i de två vajerspel som jag tog med från garaget. Samtidigt skall vi andra (Jag Mårten, John, Babak och Martin (som för övrigt är den så kallade klubbmästaren, det var han som beställde och betalade för hela kalaset)), håller emot allt vad vi kan med övriga remmar och rep etc, för att hon inte skulle pressa emot väggen eller Baren eller något annat.






Kl 21:30. Kvällen lider mot sitt slut och vi är nästan uppe när våra två stackars takråttor inser att vajerspelen inte var optimalt fästa från början. Beatrice måste säkras när det bara är en meter kvar för at vi skall kunna placera om vajerspelen och lyfta henne den sista metern.


(Bild, förmodligen inte)

kl 23:00 Ja det tog extremt lång tid att få till det men nu sitter spelen som de skall (och borde ha suttit från första början ). Beatrice kan lyftas den sista biten.



kl 24:00 Beatrice är uppe. Fjorton timmar av rent sträckarbete lönar sig, hon låter fint och vi är alla helt slut.

Reply author: the_rose
Replied on: 2007/08/14 21:18:03
Message:

Jag passar på att ta mig friheten att svara på lite frågor innan de ställs.


Kommer jag bjuda på mer bilder?
Såklart och då tagna i bättre ljus så att det ser ännu snyggare ut.


Låter det så mycket att väggarna skakar (på riktigt)?
Ja det gör det, vi vågade inte dra på fullt av rädsla för att fönstrerna skulle gå sönder och på grund av glas och grejer slog i backen. Och då körde vi bara steget på ena kanalen för jag glömde lite sladdar och sånt hemma Barkhyttan.

Kommer jag (och Petter såklart) ge en mer djupgående recension? Självklart men räkna inte med att den blir opartisk efter allt det slit vi lagt ner på detta. Kräver också att den matchas med högtalare som tar hand om övriga registret, förhoppningsvis kommer de upp imorgon men vi får se.


Kommer jag bjuda in alla nyfikna på provlyssning, kanske rent av låta öppna baren för att ha en riktig myskväll i det massiva ljudets, och våra 10+ sorters studentbilliga belgiska finöls anda?

Vi får se, det är väldigt mycket med ombyggnationen av vår lokal just nu och snart börjar mottagningen (nollningen) av nyantagna som håller på i flera veckor och tar grymt mycket tid (jag är ansvarig för det också). Men om intresset finns för en träff om typ en månad så skall jag se vad jag kan göra.

(dvs skriv en kort rad om du kan/vill komma och lyssna på skapelsen så jag får ett hum över hur stort intresset är)


Ha det bäst tills vidare. och som sagt, mer bilder kommer.

Reply author: Marc
Replied on: 2007/08/14 21:35:11
Message:

IMPONERANDE!!

Jag kommer gärna och lyssnar på detta vidunder!

Reply author: the_rose
Replied on: 2007/08/14 22:01:20
Message:

Tänkte bara säga att ni kan se alla bilderna i samlat format i mitt galleri på Minhembio.com (för dig som inte orkar scanna igenom hela denna tråden).

Planering och byggbilder
http://www.minhembio.com/The_rose/122343/

Byggbilder
http://www.minhembio.com/The_rose/122970/

Byggbilder och färdigt
http://www.minhembio.com/The_rose/122971/


Lägg gärna en kommentar på albumen också om ni vill.

Med vänliga hälsningar
Mårten

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/08/17 14:28:41
Message:

Sitter på ett internetcafé i Visby, skrattar högt, gråter av lycka
och bara förundras av jättejobbet ni gjort med att få upp skönheten.


Hur ballt som helst blev det ju! Jag längtar till att få komma ner
och spana in henne

Reply author: Tobbe_L
Replied on: 2007/08/17 14:40:25
Message:

COOOOLT...


Nu väntar jag bara på inbjudan till provlyssning o party.
Får väl leta reda på min gamla studentoverall o Faustväst så att man smälter in i sällskapet

Reply author: Gothmog II
Replied on: 2007/08/17 15:23:42
Message:

quote:

---

Får väl leta reda på min gamla studentoverall o Faustväst så att man smälter in i sällskapet

---

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/08/20 12:12:01
Message:

Tack för alla kommentarer! De värmer efter allt slit.

Tag två teknologer, blanda med lagom mycket galenskap, nyfikenhet,
experimentlusta, ytterst lite realism och konsekvenstänkande,
begränsad budget och lägg till en låg WAF-faktor så kan det bli
såhär

Reply author: brumel
Replied on: 2007/08/23 20:40:04
Message:

Tack for er uppvisning i galloperande galenskap.Kanske ni teknister kan fa ihop en matning av hornets respons filtrerat o ofiltrerat. Borde det bli svart (var ska matmicken placeras) men resurser borde finnas att tillga (en stege). Gissningsvis producerar hornet en mangd overtoner. Men en eq och battre (tokbrant) filter kanske hjalper. Mvh Johan

Reply author: linnar
Replied on: 2007/08/23 20:55:25
Message:

Intressant, skulle vara kul att se en mätning.
Skulle också vara intressant med en veckad variant.

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/08/23 21:39:17
Message:

Vi har inte mätt på den, men kört ett frekvenssvep 20 -> ~200 Hz och output upplevs förvånandsvärt linjärt, men då var tratten inne i garaget och vi stog ute, så trattvibrationerna från utsidan av hornet fastnade i garaget. Kan även bero på att väggarna svänger med hela tiden. Känner man på sidan av tratten känns det tydligt vid vilka frekvenser de vibrerar och inte. Men det är klart, mäta ore roligt, synd att jag int har sådana grejjer...man det kanske kommer någon med mätutrustning på besök om det blir av med ett regelrätt releaseparty för forumfolket :-)

EQ kommer finnas, 24 db/oktavfilter finns redan.

En veckad variant..jo jo...knöggla ihop 4.5 m3 och se hur lätt det är

Näe...men en variant vore att göra det hörnanpassat, och därmed kunna halvera munarean till moderata 2.5 kvadratmeter...

Reply author: Magils
Replied on: 2007/08/24 08:36:32
Message:

quote:

---

kanske kommer någon med mätutrustning på besök

---

Reply author: the_rose
Replied on: 2007/08/24 09:13:25
Message:

Hej hej! Som jag antydde innan har jag det rent personligt extremt stressigt just nu, ansvarig för mottagningen (nollningen) av nyantagna och allt.

Men jag kan nästan garantera att det kommer komma diverse mätningar. Men som sagt var skall man placera micken, det framkommer ganska tydliga resonanser i rummet och går man runt så känner man noderna och bukarna.

Förmodligen är det bästa en stativmonterad roterande mikrofon som fångar hela rummet när man kör en slinga med grått eller rosa brus bara. På KTH har vi ju ett av Europas bästa ljud och vibrationsforsknings laboratorium, MWL eller Marcus Wallenberg Laboratioriet. Så att låna lite extremt bra utrustning är nog inte så krångligt, måste bara hitta någon som kan göra det bara, men det finns nog många frivilliga till en dylik undersökning.

Reply author: Jörgen_G
Replied on: 2007/08/24 09:58:19
Message:

Skulle tro att problemen med att få Beatrice uppmätt är betydligt överdrivna. Det borde vara en dröm för vilken ljudmätfreak som helst.

Jag ser också fram mot releasepartyt. Men min mörkblå studentoverall måste nog stanna hemma - ty den har krympt något alledes förskräckligt medan den legat nedpackad...

/Jörgen G

Reply author: ztenlund
Replied on: 2007/08/24 12:57:42
Message:

Ni är banne mig inte riktigt friska!

quote:

---

ty den har krympt något alledes förskräckligt medan den legat nedpackad...

---

Reply author: Peg
Replied on: 2007/08/24 13:43:32
Message:

Haha underbart bygge !

Helt klart inspirerande

Reply author: vemsom
Replied on: 2007/08/24 22:05:20
Message:

Censurera porren!

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/08/25 14:45:26
Message:

Kul att man kan inspirera folk

Nu har vi kört stora isbrytaren genom de tjocka isarna på "De stora
hornens hav" så nu är det bara för fler och åka i den ränna vi
lämnat bakom oss. Ingenting är omöjligt! Ett horn med 1/4 av
Beatrices storlek skulle bete sig lika som Beatrice om det
placerades i ett hörn. Klart man kan offra lite utrymme längs en
vägg och göra ett rakt horn och maskera den genom att göra bokhylla
ovanpå...

"Censurera Porren"
- Klarar man inte av att titta så behöver man inte

Reply author: linnar
Replied on: 2007/08/25 23:41:39
Message:

"'Censurera Porren'
- Klarar man inte av att titta så behöver man inte"

Det är precis som med porr, man säger "usch så hemskt"
medan man med stor glädje glor för fullt!

Reply author: Mickel-mackel
Replied on: 2007/08/26 22:55:03
Message:

Jag kommer väldigt gärna och lyssnar och tittar på Beatrice. Nu var det så mycket snack om porr, så man kan ju undra vad det kan vara för snygg donna.

Studentoverallen åker givetvis på om det är ett inträdeskrav.

Jag kommer givetvis inte kunna komma om jag råkar vara strängt upptagen, om ca 5 veckor +- ett antal dagar är jag väl på förlossningen och välkomnar mitt andra barn till världen.
På samma sätt kan jag tänka mig att det är inte helt lätt att få tillgång till er lokal hursomhelst.

Återigen föreslår jag att du/ni försöker bestämma ett datum + tid så får jag och vi andra helt enkelt meddela om vi kommer!

Reply author: poppen
Replied on: 2007/09/11 13:26:22
Message:

Finns monstret ute på KTH ?????

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/09/11 17:15:21
Message:

Jepp, i farkosttekniks kårhus T-centralen...

Reply author: Mr. Pink
Replied on: 2007/09/11 19:26:51
Message:

Jösses!
Varför upptäcker jag tråden först nu?
Hittade en massa roliga bilder på flygsektionens hemsida med detta bygge och letade runt lite här på hififorum för att se om det var några galningar här som var ansvariga för skapelsen. Men jag måste varit blind eller nått..
Har själv suttit hela sommaren med exjobb inne på kth men vi har inte vågat oss in i tc ännu. När blir det möjlighet att få provlyssna?

Alltid kul med experimentfulla flygare!

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/09/14 05:20:08
Message:

Ha Ha...Vi har blivit uppmärksammade och blivit sågade av "Romeo", admin för sidan

http://www.goodsoundclub.com/Forums/ShowPost.aspx?PostID=2870

50 Hz...*fnys* 30 med mersmak om jag får be!

Reply author: johan.björklund
Replied on: 2007/09/14 10:00:51
Message:

Reply author: Pac
Replied on: 2007/09/14 11:11:50
Message:

quote:

---

Jessie,
I can not speak Swedish and have no idea what they say but here is a Swedish 50Hz horn project. I admit that I have difficulties to like people who design horns in Hornresp but#8230; for whatever it worth#8230;

---

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/09/16 11:49:38
Message:

He he...mjo...det är sant. Tycker också det är intressant att han
yttrar sig om något han inte ens har hört...Hur som helst var det
sista jag räknade med i detta projekt att bli dumförklarad...man
man ska tydligen vara med om allt

Nu har mitt mail till honom iallafall blivit postat i tråden han
sågade oss i, får se om några andra kommenterar den senare...han
har dock inte svarat på frågorna jag ställde honom än..

Reply author: the_rose
Replied on: 2007/09/22 00:07:08
Message:

Haha, vad roligt att nya människor upptäcker bygget mer och mer, till och med på andra sidan jorden. Jag har inte så mycket att raportera, tänkte bara säga att jag har varit sjukt upptagen med att organisera och genomföra och städa efter nollningen som har pågått i fem veckor nu. Den är officeiellt slut imorgon iochmed den stora nollegasquen som ska hållas där.

Jag har snackat in mig med våra klubbmästare, och det skall bli en pubkväll dedikerad till Beatrice. Jag tror tillochmed att vi kommer kunna sälja tygmärken (populära souvernirer på tekniska högskolor som man med fördel fäster på sina overaller eller frackar) med text i stil med, "I survived Beatrice" vi får se hur det blir med det, men någon sorts jippo kommer det bli.

Jag kan inte ge något datum eller så, men kan lova att jag återkommer om just det.

//Mårten

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/09/22 10:40:19
Message:

Jag är på andra sidan jorden till och med 17 januari

Så det är ingen bråska

Reply author: Bubbel
Replied on: 2007/09/22 12:39:24
Message:

quote:

---

Vi har blivit uppmärksammade och blivit sågade av "Romeo", admin för sidan

http://www.goodsoundclub.com/Forums/ShowPost.aspx?PostID=2870

---

Reply author: Mickel-mackel
Replied on: 2007/10/29 12:19:54
Message:

Hmmmmmm hmmmmm hmm hmmm

Vad händer mer nu....?

Jag stod faktiskt och fingrade på min overall igår, berättade för flickvännen över lite minnen (och icke-minnen ) som diverse fläckar, tusch-texter, brännmärken och andra märken stod för...

Det gick bra, trots att det var livet "före", inga eller eller

Men återigen så lyfter jag lite för intresset att få en provlyssning...

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/10/30 10:45:26
Message:

Hmmm...Kul att intresse finns fortvaande! Jag vet faktiskt inte hur det gar for Beatrice. Har inte hort av Marten pa ett tag och nu ar jag pa Nya Zeeland och kommer tillbaka till verkligheten i mitten av januari. Sa det kommer...tar bara lite tid Men den som vantar pa nagot gott...Sa hall ut, det kommer en provlyssning sen!

Reply author: poppen
Replied on: 2007/11/07 09:05:12
Message:

Hur kan man få lyssna på monstret ?
Det var ett tags sedan jag betalade kåravgiften. Man kanske måste läsa vidare på Stockholms Universitet och skriva c-uppsats nr. 2. Men jag tillhör ju då inte samma studentkår.

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/11/07 23:12:35
Message:

Man tar nog med sig fika och ett par goda ol en mork kvall sa kommer man nog in...

Reply author: poppen
Replied on: 2007/11/08 14:52:24
Message:

Det låter trvligt !!!! Men behöver jag öronproppar ??????

Är hon en riktig Xantippa ???

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2007/11/09 09:38:54
Message:

Nja, det behovs inte. Det ar ju trotts allt bara tva 15"are, och man
kan inte trolla med knana...men det ar en upplevelse att lyssna pa
henne. Det kan jag lova! Kanske inte allt for mycket hifi om man
syftar pa resonanserna i vaggarna, men forbiser man dem hors det
mycket potential...

Reply author: Imperial
Replied on: 2007/11/11 18:52:44
Message:

Jag är intresserad av att höra monstret
Går det att ordna en lyssnings kväll för hifi folket

HiFiForum.nu : http://www.hififorum.nu/forum/