| T O P I C R E V I E W |
| coraltomte |
Posted - 2008/02/15 : 20:30:35
Det är ett väl valt tillfälle att bygga horn runt jul. Då har man ju ändå inget annat att göra. Ingen lutfisk som ska lutas, ingen skinka som ska griljeras eller ljusårslånga önskelistor som ska uppfyllas. Alltså: läge att bygga det sedan länge planerade subwooferhornet av märke Imperial Jensen, modell Decware.
Skivorna (som hade svällt i garagevistelsen, vilket ställde till en del extra förargelse) plockades fram och sågades. Chryslern med havererad topplockspackning som stått i vägen i ett halvår förvisades ut ur garaget och in drogs fräsar, stållinjaler, skruv, lim och tusen andra saker. Varje kvadratcentimeter blev snart belamrad. De som i likhet med mig önskar sig en verkstad i en lokal av hangarstorlek kan räcka upp handen!
Några ord om ritningen. Classe (veteranbyggare av Imperialhorn) varslade om att det stora staget i undre delen av hornet hade knepig passform, vilket visade sig stämma. Dessutom sprang jag på konstigheter i kammaren. Om hornkonturen ska stämma är kammarstagen enligt mina erfarenheter inte helt korrekta. Troligen hade jag inte upptäckt detta om jag inte monterat extrastag under och bakom kammaren.
|
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| coraltomte |
Posted - 2008/03/26 : 07:21:51
Linnar:
Tack för tipsen! Jag har redan en del intressenter för förvaring, bl a min far som vill ha en hörna för en liten snickarverkstad i ladan. Men det vore ju rätt praktiskt  Alla andra avfärdar jag kategoriskt. |
| linnar |
Posted - 2008/03/25 : 22:41:37
coraltomte:
Om du köpt hus kommer ordet "projekt" att få en annan dimension!
Huset i sig är ett projekt. När de bestyren lagt sig så kommer
det att bli både roligare och enklare med högtalarprojekt.
Gör bara inte samma misstag som jag, låna ut garaget som förråd
till någon som bara måste låna plats. Det gick fort att baxa in
skräpet men tog en evighet att förmå dem att få ut skiten.
Sedan i höstas är jag fri från utlånat förrådsutrymme. Nu börjar
projekten ta form inför sommaren, kan det bli bättre?
|
| coraltomte |
Posted - 2008/03/25 : 11:46:09
Min intention var att fortsätta byggandet med fler horn och att skaffa elektronik. Nu ser det dock ut som om alla projekt hamnar i skafferiet på obestämd tid. Vi har nämligen köpt hus... |
| PetterPersson |
Posted - 2008/03/24 : 13:40:50
Vad har hänt här senaste månaden...? |
| matsj |
Posted - 2008/02/23 : 09:43:40
Ln högtalarservice i Gbg är duktiga.
Är mycket avundsjuk på imperialen, skulle också vilja ha sådana.
mats |
| coraltomte |
Posted - 2008/02/23 : 08:28:13
Tack för rekommendationerna, Time. Jag ser fram emot att klappa hornet på kvällarna... 
Var det någon som hade ett bra förslag på vem som kan kona om mina 15-tummare här i södra Sverige? |
| time |
Posted - 2008/02/22 : 18:03:55
Kan rekommendera LennArts filter även om han inte är med oss längre, det fungerade perfekt ! Har provat andra med mindre lycket resultat.
Slutsteget kan du ta ett äldre transistorsteg, jag her tex två Studersteg och Bernt har en HK Citation, det digitala verkar inte ge samma tyngd enligt flera rapporter.
Får väl passa på att gratulera, du kommer att klappa det innan du går och lägger dig på kvällarna...  |
| coraltomte |
Posted - 2008/02/21 : 22:31:00
Målat och klart (nästan). Det saknas lister och ytbehandling och... och ... och... ett slutsteg. Jag provade så klart med ena kanalen från min nuvarande anläggning och det lät zebrurka, vilket inte är så konstigt med tanke på att delningen fn ligger på 800 Hz passivt. Fast det lät vanvettigt mycket! Nu har jag lovat frun att ligga lågt ett tag med byggandet. Men snart återkommer jag med nästa horn som ska in i samlingen. Fast det är en helt annan historia...
|
| coraltomte |
Posted - 2008/02/21 : 22:26:45
...och här är vad hon såg. 4 extra stag. Under kammaren sitter alltså ytterligare 3 = 7 sammanlagt.
|
| coraltomte |
Posted - 2008/02/21 : 22:24:21
10-åriga dottern tar en titt ner i Landsortsdjupet...
|
| coraltomte |
Posted - 2008/02/21 : 21:03:06
Sanslöst roligt! Det gäller att ha en bra relation med sina grannar...
Tack för tipset med grovisen! En sån ska jag ha!
|
| PetterPersson |
Posted - 2008/02/21 : 20:53:54
Jag brukar gå ner hos damen under och städa hennes balkong när jag
hållt på. Hon är aldrig ute på den, så det är ok. Första gången
knackade jag på dörren och frågade om jag fick städa hennes
balkong. Hon ställde sig i rummet innan, begrundade mig, men gick
efter ett tag in i lägenheten igen. Efter det tackade jag och hon skrattade |
| coraltomte |
Posted - 2008/02/21 : 20:48:37
He he he! Jag blir full i skratt när jag för min inre syn ser alla dessa män (visst är vi mest män?) runt om i landet i färd med att bygga diverse opraktiska lådor med halv sanktion från våra respektive, medan vi skuldmedvetet dammar igen dammsugare med spån och damm från fräsar och slipmaskiner på olämpliga tider och dito platser... du milde
|
| PetterPersson |
Posted - 2008/02/21 : 20:39:50
Kopplar man mellan en sån där grovis mellan dammsugare och fräs så
slipper påsen damma igen...grovisen är bara å tömma..påsar är dyra och små |
| acebowler |
Posted - 2008/02/21 : 20:23:13
"Här är ett tips som gör det möjligt att köra med excenterslipen på platser som normalt inte brukar nyttjas för sliparbete: tejpa fast dammsugarslangen på dammutsläppet på slipen, sätt igång dammsugaren och kör!"
Ett bra sätt! Jag har också anammat detta både på slip och fräs. Dessvärre ger dammsugaren med sig och blir tröttare å tröttare...
|
| PetterPersson |
Posted - 2008/02/21 : 15:56:31
Tack linnar!
Menar självklart * nr 3 Tyrkfelsnisse var i farten... |
| linnar |
Posted - 2008/02/21 : 13:58:33
quote:
Vad jag upptäckt när det gäller bashorn är att det är sjukt svårt
att få de tillräckligt stabila. Min gissning är att väggar ofta
svänger med i frekvenser strax över 80 Hz på de horn jag byggt. Man
vill således undvika att excitera väggresonanser genom att dela
under dessa. I mitt fall gav det ett renare och mer distorsionsfritt ljud.
Vad gäller Imperial har de tack vare den stora kammaren bakom
elementet ett mycket effektivt akustiskt lågpassfilter som tar bort
mycket av den ljudenergi som skapas från vibrerande lådväggar.
Skulle det gå att dela högre tror jag att det skulle vara bra.
Avgörande faktorer skulle jag säga är
*Hornets övre gränsfrekvens
*Var står toppsystemet
*Hur pass kapabelt är toppsystemet på att återge midbas?
*Finns möjlighet till korrigering för tidsfel (elektriskt eller att
placera basarna närmare lyssningsposition?
Speciellt fråga två tycker jag är intressant då ett bashorn sparkar
en i magen som inget annat gör. Man vill därför utnyttja detta till
fullo, men om inte väggarna i hornet är still eller om irriterande
tidsfel dyker upp (man är mindre känslig för tidsfel vid låga
frekvenser än för höga) så måste man dela hornet lågt. Alternativt
använda midbashorn som t.ex. time gör. Dessa kompletterar ett
bashorn mycket bra och medger låg delning och låg distortion från
vibrerande väggar. Det bästa är självklart att gjuta bashornet...
Kan inte sägas bättre!!
det där med vibrationer är inte så viktigt som man tror. Det är faktiskt ännu viktigare! Eller rättare sagt, om man inte tänkt staga hornet är det bättre att bygga en annan typ av låda!
När man ändå är i kast med att staga passa på att staga lite till!
Varför är horn så känsliga för vibrerande väggar?
Testa med att bygga ett horn. När det är klart släpper man en vanlig nål på närmaste vägg nära elementet så förstår man...
|
| coraltomte |
Posted - 2008/02/21 : 13:11:09
Baffeln på plats, målningen klar. Snart färdigt!
|
| coraltomte |
Posted - 2008/02/21 : 13:08:49
De främre stagen skruvas på plats.
|
| coraltomte |
Posted - 2008/02/21 : 12:10:35
Här är ett tips som gör det möjligt att köra med excenterslipen på platser som normalt inte brukar nyttjas för sliparbete: tejpa fast dammsugarslangen på dammutsläppet på slipen, sätt igång dammsugaren och kör!
|
| coraltomte |
Posted - 2008/02/21 : 12:07:32
Lite fler bilder nu då!
När alla lustigkurrar åkt hem efter julfirandet, slutmonterade jag min "lilla" skyddsling som fått utstå så mycket cynism. Här är kammaren på plats i lådan. Bakom kammaren syns två av extrastagen.
|
| coraltomte |
Posted - 2008/02/21 : 12:05:00
Tack, Linnar! Det är välgörande med mycket substans i diskussionen.
|
| PetterPersson |
Posted - 2008/02/21 : 10:58:40
Vad jag upptäckt när det gäller bashorn är att det är sjukt svårt
att få de tillräckligt stabila. Min gissning är att väggar ofta
svänger med i frekvenser strax över 80 Hz på de horn jag byggt. Man
vill således undvika att excitera väggresonanser genom att dela
under dessa. I mitt fall gav det ett renare och mer distorsionsfritt ljud.
Vad gäller Imperial har de tack vare den stora kammaren bakom
elementet ett mycket effektivt akustiskt lågpassfilter som tar bort
mycket av den ljudenergi som skapas från vibrerande lådväggar.
Skulle det gå att dela högre tror jag att det skulle vara bra.
Avgörande faktorer skulle jag säga är
*Hornets övre gränsfrekvens
*Var står toppsystemet
*Hur pass kapabelt är toppsystemet på att återge midbas?
*Finns möjlighet till korrigering för tidsfel (elektriskt eller att
placera basarna närmare lyssningsposition?
Speciellt fråga två tycker jag är intressant då ett bashorn sparkar
en i magen som inget annat gör. Man vill därför utnyttja detta till
fullo, men om inte väggarna i hornet är still eller om irriterande
tidsfel dyker upp (man är mindre känslig för tidsfel vid låga
frekvenser än för höga) så måste man dela hornet lågt. Alternativt
använda midbashorn som t.ex. time gör. Dessa kompletterar ett
bashorn mycket bra och medger låg delning och låg distortion från
vibrerande väggar. Det bästa är självklart att gjuta bashornet... |
| linnar |
Posted - 2008/02/21 : 10:45:26
Ang. delning vid 80hz.
70-90hz ligger inom de vanligaste största-måtten i ett
ordinärt vardagsrum. Därför tyckte en författare att man inte skall
dela där.
Detta var allt jag hittade bland mina papper.
Vi glömmer det med att inte dela vid 80hz.
I stället bjuder jag på något av det intressantaste jag läst på länge:
http://epubl.ltu.se/1402-1617/2006/277/LTU-EX-06277-SE.pdf
(betyder: man har inte alltid rätt...
eller så försöker jag vända bort fokus från mitt "misstag"...)
.
|
| linnar |
Posted - 2008/02/21 : 10:17:49
Det talas en del av vad man kan höra vid 20-30hz.
När jag mäter kan man inte mäta så låga toner utan att ha en lokal på
17x17x17m. Ett normalt ljudrum eller vardagsrum är ofta för litet
att mäta i. Sedan är det så att lågbasen ofta känns mer än den hörs.
När det gäller horn så vet jag att ex.vis ett 70/80-horn som går ner
med någorlunda db till 60hz återger lågbasorgeltoner bättre än en
"vanlig" låda som mäter rakt ända ner till 20-30hz. Man kan alltså
inte alltid lita på frekvenskurvorna. Vad man ofta glömmer är att
ett horn som fallt 18db vid 30hz fortfarande ger en hel del mer
akustisk effekt där än vad en motsvarande annan "vanlig" låda gör fast
frekvenskurvan visar en rak linje ner till 20hz.
Denna "vanliga" låda kanske ger 80-85db ut vid 1 watt in. Om man betänker
att denna nivå fallit till kanske 75-80db vid 20hz (extremt bra alltså)
och gäåmför det med ett horn som kanske har 115db vid 80hz och sedan faller
med 18db till 20hz då har vi alltså en nivå på 97db vid 20hz för hornet
medan den vanliga lådan har 75-80db. Nu räknade jag med en vanlig låda
med en extremt rak frekvenskurva ner till 20hz. De flesta faller mycket mer
än så. Skillnaden på ett horn av storleken 300-500liter och en vanlig låda
kan vara så stor som över 30db skillnad fast den vanliga lådan visar en
rakare kurva ner till 20hz.
Simuleringar med HornResp visar bara en teoretisk verklighet. I den verkliga
verkligheten faller inte kurvorna så dramatiskt och försvinner helt mot 0.
De planar ut efter en stund och går ner ganska djupt.
Ex.vis 70/80-hornet har rejält med tryck neråt 30-40hz medan HornResp visar
att det inte finns något under 40hz.
Hoppas jag får tid denna vår/sommar att verkställa mina drömmar om omfattande
mätningar på horn, ljudledningar, dipoler, kanrefelxer, lådvibrationer och annat.
Det har ju skitit sig ett par år nu.
|
All Forums
Coraltomte ger sig i kast med Imperial Jensen
