| T O P I C R E V I E W |
| PetterPersson |
Posted - 2008/03/12 : 19:06:29
Glad Påsk på er i förtid. Har nyss blivit ledig för en stund framöver och tack vare mina snälla föräldrar har jag fått rensa ut en bod de har hemma i (den lilla) ladan. Här har jag tryckt in omkring ett ton spånskiva som väntar på att bli omhändetaget.
Vi börjar väl med en bild på boden...
Notera de 28 styckna 10 mm skivorna till vänster och på bockarna samt de...
...åtta 22 mm skivor som står en bit in. Det kommer tre till sen, men det tog slut på byggvaruhuset
Hängde man inte hårdbröd så här förr i tiden...?
Vad är på g måntro... |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| PetterPersson |
Posted - 2009/12/07 : 19:54:21
Det blev även mätning på hur avståndet påverkar tonkurvan.
Intressant att det ändrar sig rätt så mycket. Undra vad som hade hänt
om underlaget varit parkettgolv istället för gräs. Detta visar dock på
svårigheter med att mäta och göra filter med närfältsmätningar, men i
ett rum är det svårt att undvika tyvärr för att undertrycka rumsreflexer.
 |
| Imperial |
Posted - 2009/09/11 : 20:44:13
Tjenare!
Du får göra ett utskick till grannarna så att dom slipper undra vad du gör |
| PetterPersson |
Posted - 2009/09/11 : 18:33:07
Det var ett tag sen det skrevs i denna tråden...Hur som helst så
hänge ju midhornet också med ut på gården. Samma mätningar gjordes
här. Väldigt intressant resultat. Spridningen, trots de låga
frekvenserna är relativt begränsad. Att dela vid 500 Hz, som jag
gör nu verkar vara lagom, ner mot 400 Hz fungerar också bra, men
att dela högre skulle vara förkastligt beroende på den mindre
spridningsvinkeln jfr det horn som möter upp ovanför midden.
Jag gjorde även mätninar på hur tonkurvan beror på mätavståndet, men
det tar en liten stund till att ta fram. Kan i alla fall konstatera
att mätavståndet har stor inverkan, tyvärr, då det medför att
filterarbetet blir besvärligt då man vill mäta på ett visst
avstånd, men tidiga rumsreflektioner (jag bävar för att bära ut
skiten igen ) begränsar tidsfönstret, som behöver vara långt
vid låga frekvenser. Filtret behöver ses över då tonkurvan för
midhornet ändrades efter att bakkammaren förminskats och elementet
flyttars bak 66 mm. Men det blir ett arbete för senare i höst |
| PetterPersson |
Posted - 2009/02/23 : 17:44:11
Historien om Lowtherelementen har fått ett lyckligt slut. Jag har
fått kompensation från säljaren plus att jag sålt dem vidare till
en köpare i Danmark som ville ha dem i befintligt skick. Det tog
nästan ett år, men skam den som ger sig! |
| Imperial |
Posted - 2008/12/02 : 21:04:09
Tjenare!
Det är nackdelen med runda horn.
Edgar hornen är kvadratiska å de innebär att man får flera mindre resonanser.
Spån är trots allt ganska mjukt.
Sand dämpning är inte så dumt.
Du får övertala sambon att lådorna kommer att bli fyrkantiga
mao lättare att ställa saker på |
| ohmega |
Posted - 2008/11/29 : 08:48:13
quote:
PetterPersson Jag har även att prova spela "högt" för att kunna känna vibrationernas fördelning längs med tratten. Hela tratten vibrerar, trotts att det är 15 cm tjockt med spån i början. Innan yttesta delen blev permanent ditsatt vibrerade den något mer än resten av hornet. Nu vibrationerna mer kontinuerligt fördelade. Så tyvärr behöver hela tratten genomgå en översyn. Det får bli ett projekt för framtiden dock.
Uj....det är krafter i svängning  |
| Sundström |
Posted - 2008/11/28 : 19:32:39
Tyng ner hornet med stenplattor/betongblock... |
| PetterPersson |
Posted - 2008/11/28 : 17:45:29
quote:
Tjenare!
Kapa bort 10cm på hornet. Du ändrar iåförsig cut off men kan bli av med en del av "klock resonansen".
Det är lättare sagt än gjort. Allt är skruvat och limmat till förbannelse och jag har ingen aning om var. Det kommer gå många stackars sågar isåfall.
Tidigare, som ni vet har yttersta 10 cm varit avtagbara pga transport. Idag skruvade och limmade jag fast den delen permanenent. (Du skulle hojtat till igår istället Imperial). Mycket av 120 Hz-resonansen försvann men mellan 160 och 200 är det fortfarande kvar.
Jag har även att prova spela "högt" för att kunna känna vibrationernas fördelning längs med tratten. Hela tratten vibrerar, trotts att det är 15 cm tjockt med spån i början. Innan yttesta delen blev permanent ditsatt vibrerade den något mer än resten av hornet. Nu vibrationerna mer kontinuerligt fördelade. Så tyvärr behöver hela tratten genomgå en översyn. Det får bli ett projekt för framtiden dock.
Har ingen sådan spännrem hemma David, men får kolla sen. |
| Imperial |
Posted - 2008/11/28 : 17:01:28
Tjenare!
Kapa bort 10cm på hornet. Du ändrar iåförsig cut off men kan bli av med en del av "klock resonansen". |
| Joda |
Posted - 2008/11/27 : 21:27:08
Jag tror inte att klockresonanser dämpas så effektivt av styvare väggar. Utan snarare skjuter resonansen högre upp i frekvens.
Testa som jag sa att spänna en enda rem rakt över mynningen. Det borde dämpa resonanserna en del.
Alltså trycka ihop två sidor mot varandra så att det bildas en oval. Om än en ganska cirkulär sådan.
Vad händer om du ställer hornet rakt upp och mäter?
Alltså du låter bli att lasta ena sidan av mynningen mot golvet. |
| PetterPersson |
Posted - 2008/11/26 : 15:55:45
Där ser ni hur lite tyska jag kan |
| MatsB |
Posted - 2008/11/26 : 15:49:08
Ja, det är en bra sida Petter, fast språket är holländska. |
| PetterPersson |
Posted - 2008/11/26 : 14:54:47
Tack för alla tips och påhejjningar
Det är yttersta 20-30 cm på midbashoenen som vibrerar. Då vi delade aktivt i
göteborg inverkade inte passiva komponenter på impedansförloppet
och därmed vibrerade inte hornet lika mycket. I Uppsala blev det
platt fall, passiva komponenter och inget väggstöd gjorde att
hornet saknade punch och det kom mest skrammel ut. Här hemma fyller
de ut bättre i midbasen, men resonanserna finns kvar. Dock något
maskerade, men de ligger fortfara de 5-10 dB över grundljudet
Väggarna är 5 cm tjocka, men vibrerar ändå, så en halv cm bitumen
kommer ha föga inverkan. Vibrationerna måste stoppas, inte dämpas.
Funderar på kakel som man köper som matta med rutor som är 2-3 cm i
fyrkant. Då kommer den hårda kaklet att förhindra utböjning och
spånet kommer fungera som "energiätare".
Här finns en bra sida för den som förstår tyska
http://www.hsi-luidsprekers.nl/kastmaterialenonderzoek.htm
|
| Sundström |
Posted - 2008/11/26 : 14:09:00
Har du tänkt på golvresonanserna? Tänk om det är sådana vibrationer som stör midbashornet?
Men du har ju varit i olika rum med olika golv...fast om det är själva hornet som ringer (som en kyrkklocka som ju är styv) så kanske det bara blir mer eller mindre amplitud vid 120 hz beroende på golv?
|
| primpa |
Posted - 2008/11/26 : 13:27:16
Kul!
Du fick till impedansmätningen till slut =).
Tris det där med midbashornen, vore ju kul att
komma på någon fungerande lösning. Jag tycker
att iden med bitumen mattorna kan vara bra.
Tror att man skulle ha gjort hela hornet i betong
om det ska fungera bra. har svårt att se hur det
ska kunna bli någon stadga mellan betong och horn.
Hälsningar Prius |
| Lassel |
Posted - 2008/11/25 : 20:24:34
Hallo!
Har du resonansproblem så finns det en fuling som heter bituminmatta eller något liknande. En svart tung matta som används i bilsammanhang, värmer du upp dem framför en byggfläkt eller liknande blir de mjuka, dra av skyddsplasten och använd värmepistol för att värma ytterligare när du fäster dem mot hornen. Självklart så rent och slätt som möjligt ska de vara under.
Gör en mätning efter det och se om de har hjälpt något. De blir inte snyggaste baksidorna på hornen men borde gå att klä in med något, hmm kommer inte på något sätt nu men de finns säkert!
Annars har du ju redan plastat, på med 6lager till så blir det nog stummare, dock gäller de att du får hyfsat slät först och sen använder roller och lägger lager för lager max 3 i varje härdning.
Eller skaffa ribbad MDF och och dämplim och dra fast på sidorna, sen kan de faneras så blir de t.o.m snyggt!
Hönsnät och något utfyllnads material så fungerar väl oxå men skulle vara mitt sista alternativ jag vet inte hur bra de fäster mot spacklet du har där, går ju att fästa nätet men nja.
Försöker hjälpa dig på traven så mycket som möjligt, har hållt till i det tysta bara och läst tråden annars men nu kändes det som jag behövde bidra med något. Fortsätt den härliga tråden!
Lasse
|
| PetterPersson |
Posted - 2008/11/25 : 18:26:11
Jo, det hade jag gjort om hornet från början varit fyrkantigt.
Midbashornen ligger redan pyrt till här hemma, så jag tror inte min
bättre hälft skulle tillåta något sådant som skulle få dem att se
ännu större ut...De får förbli runda |
| Imperial |
Posted - 2008/11/25 : 18:14:13
Tjenare PP!
Gör en låda utan på så du får dubbelvägg åsså fyller du med sand |
| linnar |
Posted - 2008/11/23 : 00:57:06
Jag som både simulerat och mätt en del kan säga att
det är en imponerande likhet mellan simulerade och
uppmätta kurvor. Om man skulle "smotha" de uppmätta kurvorna
lite hårdare och sedan ritatihop simuleringen med mätningen
så skulle vi få se hur lika de egentligen är. Det som jag
kan se är att fallet nedanför 100hz är brantare i verkligheten
än i simuleringen.
|
| Joda |
Posted - 2008/11/22 : 21:53:20
Vad händer om du spänner ett spännband tvärs över mynningen?
Annars vira en madrass runt och spänn fast den hårt med spännband.
Bara för att se hur resonanserna beter sej. |
| PetterPersson |
Posted - 2008/11/22 : 18:17:35
Jag har fått hem mätutrustning och satte igång. Det första som
märktes var två tydliga spikar i midbashornets frekvensgång vid ca
120 och 200 Hz. Dessa två har XTZ Room analyser också hittat utan
problem. Därför mätte jag även impedansen.
SPL
Ripplet i mätningen beror på rumsbidrag.
Hornresps simulering är väldigt lik bortsett resonansrna vid 120 och
200 Hz och att mätningen visar att hornet har output upp mot 3
kHz vilket beror på att elementet inte rör sig kolvformt utan en
mindre del av membranet är aktiverat vilket ökar "mass roll off".
Notera speciellt SPLmax vid 600 Hz.
Hornresps predikterade impedans stämmer väldigt bra om man bortser
från att Rmax är lägre i verkligheten då systemet inte är
förlustfritt. Däremot, Impedansmax har sitt maximum ett par Hz
under det simulerade, samt att platån mellan 100 och 170 Hz syns
tydligt. Dippen vid 120 Hz tyder på att "väggarna äter ljudet" så
elementet lastas inte lika hårt och impedansen går ner. Det
intressant är när det kommer till delningsfiltersimulering. När den
aktuella impedanskurvan matas in och jag försöker få rill ett andra
ordningens lågpass med brytfrekvens vid 350-400 Hz påverkar spolen
och kondensatorn tonkurvan på sådant vis att resonanerna ökar i
amplitud Jag är dubbelrökt Väggvibrationerna låter illa,
ska jag dela midbasen blir det värre
För att stabilisera upp midbasarna har jag fått förslag på
Hönsnät/flytspackel, kakelfix och betong. Kan någon svara på hur
tjock dessa kan läggas utan att det spricker och vilken typ jag bör
införskaffa. Flytspackel blir väl rinnande, så det kan vara svårt
att få att hållas kvar.
Detta problem kan förklara allt oljud dessa midbasar har spritt på
diverse mässor. Har aldrig varit riktigt nöjd med dem. |
| PetterPersson |
Posted - 2008/11/20 : 18:58:45
Jo, och tunga som as är de! Många trappor och hemma halv två igår natt efter KTH-besöket.
Efter kvällens labb hann jag med ett par snabba mätningar på multicellerna. Desvärre har inte jag filerna, men de är på ingång. |
| Andrén |
Posted - 2008/11/20 : 18:21:48
Petters nya hörlurar
Dagens citat:
"Oj, vad stora dom är!"
-Petters kommentar om sina "hörlurar"  |
| PetterPersson |
Posted - 2008/11/02 : 14:51:13
Den är nästan borta, men det har ju tagit flera veckor.
Jättebra tips! Tack så mycket. Mitt vardagsrum är ju mindre än
times, så vi får se hur mycket det luktar här hemma. |
| BuffaloBengt |
Posted - 2008/11/02 : 14:22:03
har ni fått till plastlukten annars så kan i värmehärda dom över en natt i en bastu så försvinner den direkt. |
All Forums
En man...*Midbashornmätningar*
