| T O P I C R E V I E W |
| FForsman |
Posted - 2010/12/23 : 20:12:53
Jag har ett par gamla KEF Concorde som jag leker med tanken på att göra någonting med. Om det nu blir så eller inte får vi se men jag tyckte jag fick ut en spännande frekvensgång i alla fall.
om man skruvar ur elementen och sätter dem i en MLTL på 30*30*112 cm med en port på 7,5*20 cm får man följande simulering med MJKs arbetsblad. Nämnas bör att det är simmat med väldigt lite dämpning i de övre 2/3-delarna av pipan (0,2 lb/ft3).
Den ser faktiskt ut att simma fint ner till 20 Hz. Är det inte en riktigt fin avrullning som borde kunna ge en bra nivå i rummet?
Elementet har dock ganska kraftiga begränsningar uppåt i frekvensen redan från 500 Hz. Kanske Skulle det funka fint att möta med en liten bredbandare vid ca 300-400 Hz? Kurvan ovanför lurar en att tro att den funkar i ett bredare register men om man jämför med frekvensgången i en av de sista bilderna så ser man.
Frågan är också hur väl man törs lite på dessa gamla data. Om man vill bygga någonting skulle jag gissa att det är viktigt att mäta upp elementet ordentligt innan.
Woofer RMS Displacement
/mvhff
Edit: trådtitel från En liten MLTL simmulering av en gammal KEF till Ett litet MLTL bygga av en gammal KEF *BILDER*
|
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| FForsman |
Posted - 2012/02/22 : 11:29:52
- Tack more10! Ja, det är alltid fenomenalt kul att lyssna på det man själv lyckat sätta ihop.
Jag funderar dock på om knaset med kalibrering av mikrofonen ställer till det. Eftersom skalan säger att jag spelar med öronbedövande volym, vilket jag förstås int gjort, kanske det för med sig att små variationer i SPL kurvan blir accentuerade. Ska se om jag på något sätt kan få till en rimlig känslighet på mick och mjukvara och se vart det tar mig.
/mvhff |
| more10 |
Posted - 2012/02/21 : 20:05:23
Gratulerar till ett lyckat projekt! Finns inget roligare än att lyssna på grejjer man byggt själv! |
| FForsman |
Posted - 2012/02/21 : 20:00:37
Nu har jag äntligen lyckats baxa in den ena lådan i vardagsrummet. Förstärkeriet går via en Cambridge 5.1 receiver och delningen (100 Hz) sker via den.
Här håller jag som bäst på att mäta:
Så här mäter det mitt mellan port och element:
Detta är kurvan med LP filter via recievern:
Ljudet är inte så dumt om jag får säga det själv. Det är klart att jag har en hel del resonanser i rummet men lyssningsglädjen är för tillfället stor 
Det är väldigt roligt att lyssna, både på musik och film, då det nu finns en helt annan botten. Jag har upptäckt ljudeffekter på TV som jag inte hört förut och felodimestivalen har blivit riktigt underhållande. Nåja, det sista var kanske en överdrift men kul är det i alla fall på det stora hela.
/mvhff |
| FForsman |
Posted - 2011/10/15 : 20:58:28
Hittade ett ganska nördigt videoklipp på hur man limmar om sina kanter på B-139 
http://youtu.be/tQfEib3T9LE
/mvhff |
| FForsman |
Posted - 2011/10/15 : 20:56:25
Tack för infon Imperial. Jag ska nog också dela dem i den häraden.
/mvhff
|
| Imperial |
Posted - 2011/10/15 : 14:27:43
Tjenare!
FF;Jag delade vid 80Hz 18dB.
Det filtret måste man löda om kondingar för å ändra delningsfrekvens (Kaneda).
Jag har lånat ett DBX234 (tack more10) å den kan man ställa lite som man vill.
Jag kör den i sovhytten till mina 18" å för det mesta föredrar jag
att dela runt 60-80Hz.
/
|
| FForsman |
Posted - 2011/10/15 : 11:33:04
- Tack för de vänliga orden 
quote:
Mer och mer sugen...
Jag ska uppdatera ritningen med ett par detaljer ifall någon vill bygga.
quote:
Är det Kings mathcad-blad du simmar med?
Ja, mestadelst, kör en held del Hornresp också men inte i den här tråden.
/mvhff
|
| Dr.G |
Posted - 2011/10/14 : 18:24:37
25 ms vid 25 Hz är inte ens en hel våglängd, så det är ju riktigt bra!
Mer och mer sugen...
Är det Kings mathcad-blad du simmar med?
Mycket imponerande iaf!
Mvh
Dr.G |
| FForsman |
Posted - 2011/10/12 : 21:22:37
Impulssvar och Group Delay för ovan simulerad TL:
Impulssvar och Group Delay för byggd MLTL:
Den sista hickan på kurvan brukar gå att justera bort med portplaceringen men jag har ingen tanke på att köra dem så högt så jag lade inte tid på det.
/mvhff |
| Dr.G |
Posted - 2011/10/12 : 18:46:32
Ooh! Tusen tack för simulering!!
Det ser ju inget vidare ut vid 200 (och 400, men man kan ju dela lågt).
Din var ju resor tjusigare - jag kör nog hellre med den :-)
Jag undrar vad ML gör för transientegenskaperna? Finns det nån möjlighet att simulera i tidsdomänen?
Dr.G |
| FForsman |
Posted - 2011/10/12 : 00:23:36
Dr.G
Så här kan en TQWT se ut på det du beskrev.
stängd ända: tvärsnittsarea 2*sd=2*349=698 cm2
Öppen ända: 0,75*sd
elementplacering: 1/3 från stängd ända
Längd: 240 cm
Dämpning: 330 g i de första 2/3 från stängd ända.
/mvhff |
| Dr.G |
Posted - 2011/10/09 : 17:19:29
Ah! Men du har inte veckat pipan?
Jag funderar på ett veck och kanske något längre pipa...
Om man stämmer av pipan till 35Hz blir den 340/(35*4)=2.43m. Ett veck ger en låda som är ca 1.20 hög - ganska lagom för att ställa på golvet...
Frågan är då vad man skall stämma porten till...
Mvh
Dr.G |
| FForsman |
Posted - 2011/10/07 : 08:13:09
Hej Dr. G
Kul! Det blev MLTL, BR har jag inte ens simulerat. Principerna kan dock vara bedrägligt lika till utseendet. Jag håller på att sätta ihop ett delningsfilter så att jag kan lyssna på dem på riktigt. Idag kan jag inte säga så mycket om kvalitén då jag bara lyssnat på den med testtoner i stort sett, vilket i och för sig lät väldigt lovande.
Jag ska uppdatera ritningen också, det blev ett par mindre ändringar i det färdiga bygget.
/mvhff
|
| Dr.G |
Posted - 2011/10/06 : 21:31:14
Hej!
Blev det mltl eller br som byggdes tillslut?
Jag lyckades inte riktigt klura ut det från skisser och bilder...
Mkt sugen på att sno din mltl-design till mina B139b...
/Mvh
Dr.G |
| FForsman |
Posted - 2011/10/03 : 21:36:20
- intressant Imperial. Det vore kul att veta hur högt och brant du delade dem. Själv funderar jag på en ganska låg, aktiv delning vid ca 80 Hz.
/mvhff |
| Imperial |
Posted - 2011/10/03 : 20:59:34
Tjenare!
Jag körde med B-139 i 80L Br lådor å det poppade på rätt bra.
Dom gick djupt å spelade väldigt rent.
Det var dock lätt att lira sönder dom.
Jag brakade på över 2x200W på dom.
Anslutningstrådarna var det som gick sönder på grund
av dåliga lödningar och oxid.
Det var lätt att laga men jag ville spela högre så det
blev Ev 15" istället. |
| FForsman |
Posted - 2011/10/03 : 19:23:35
quote:
Om jag minns artikeln rätt från den första (?) presentationen
av "Wamm" så tyckte Dave Wilson att B139b är världens bästa element
50-500hz
Dat var lite kul att höra 
Hittade ett videoklipp om Wilson audio och deras reservdelshantering där de bland annat berättar om att de köpt upp de 100 sista KEF B-139 som fanns för att kunna leverera ersättningselement till Wamm-ägare även i framtiden.
/mvhff
|
| FForsman |
Posted - 2011/10/03 : 15:54:52
Saxat från Byggtips för 18 tummare?
quote:
Hur låter de då??? 
(Mycket nyfiken!)
Mvh Johannes.
- Lite svårt att säga, har inget ordentligt delningsfilter så jag har bara lyssnat på dem full range. Däremot när jag kör lite testsignaler i dem så får jag en ganska lovande bild. Det verkar vara fullt tryck ner till prick 30 Hz och lite fallande ner till 20. De gräver djupt tycker jag. Däremot tror jag de kommer prutta på sig ganska snabbt när man vrider på volymen. Den där fysiska känslan av bas har fick jag inte men å andra sidan så var det bara ett element som spelade och på precis helt fel placering i rummet. Att de spelar bas och att de verkar göra det som simmen utlovar är en stor glädje för mig. Som alltid är det fenomenalt kul att klura, räkna och bygga och se att det verkar fungera.
/mvhff |
| DahlbergAudio |
Posted - 2011/10/03 : 08:08:43
Om jag minns artikeln rätt från den första (?) presentationen
av "Wamm" så tyckte Dave Wilson att B139b är världens bästa element
50-500hz. Artikeln finns i något gammalt nummer av "Audio-Video".
Lådan ser inte särskilt stor ut för två element och jag vill minnas
att den var frikostigt stagad desssutom.
 |
| FForsman |
Posted - 2011/10/02 : 15:22:37
Nu blir det bildreportage
Jaha, i våndan om jag ska lyckas klämma in några 18 tummare i vardagsrummet får jag hålla tillgodo med ett par gamla 10:or så länge. Det är stor skillnad på 120 resp. 300 l netto och jag har inte hittat ett sätt att få plats med lådorna som ett par 18-tummare kräver tyvärr.
Ut i garaget och börja kapa upp 18 mm konstruktionspywood.
Under fräsjiggen börjar det bli litet rörigt. Mass hål att hålla reda på.
Lite märkning på brödbitarna innan fräsning avslöjar snabbt när man satt styrpinnen i fel hål och man kan rätta till innan man fräst fel radie. Tur för mig
En glad mun klar#8230;
#8230;som får sällskap av en ledsen.
Provisorisk riggning av fräsen för att försöka få en rak sträcka mellan #8221;munnarna#8221;.
Kanske inte nödvändigt men jag gjorde ett litet hål för att få ner en rediefräs och ta det sista med den.
Trycker man för hårt blir det inte snyggt. Hade lite tur för det syns inte efter fräsningen.
Hål klart för radiefräs.
Det blev nästan rakt. Inget en rasp och en ny fräsning inte fixade.
Lite provpassning av element
Fräsningen för basportarna gjordes liiite för thight. Epoxi kombinerat med presspassning gör nog att de sitter ganska ordentligt.
Kapning till rätt längd.
Hittade ett teleskopiskt justerbart ventilationsrör på Jula med en innerdiameter om 100 mm. Tänkte att det kan vara en fördel att ha det justerbart för att i viss mån kunna anpassa högtalaren efter rummet, kompensera för fel i simmen eller om man vill byta till ett annat element som passar i lådan.
27 cm lång port:
17 cm lång port:
Båda bafflarna med portar monterade.
Utmärkning för stagninen.
Tänker att en osymetrisk placering av stagen borde ge mindre resonanser än symetrisk. Använde mig av gyllene snittets förhållande på 5:8.
Ena lådan klar och inbaxad i vardagsrummet för att se om det över huvud taget kommer ljud ur skapelsen.
/mvhff
|
| FForsman |
Posted - 2011/07/10 : 18:58:18
Jag ber om ursäkt Lars, misstolkade fullständigt
Jag lovar att inte bygga några horn till dem
/mvhff |
| reVintage |
Posted - 2011/07/10 : 17:12:13
Jag har inte på något sätt antytt att jag vill sälja!
Jag har dock intresse av konceptet då jag använt detta element i ett flertal konstruktioner. Som någon antydde så lirar det ganska slött men mulligt.
Som kuriosa kan nämnas att när Bosse Hansson byggde sina källarhorn var det tänkt att B139 skulle vara driver. Det lät inget vidare och efter test med många olika, lyfte det när han satte i par gamla Klangfilm.
Mao, bygg inga horn till dem .
Gammal BR-beräkning:
110dm3, portarea 100cm2 och portlängd 30cm. |
| FForsman |
Posted - 2011/07/10 : 16:15:25
Lars,
Är det så att du menar att du ev. har ett par till salu är jag tacksam men för tillfället är jag nöjd. Titeln på den här tråden är lite missvisande för jag har ett komplett par. Om det blir av och om det blir lyckat kanske jag behöver fler subbar för att undertrycka rumsresonanser, men dit är det långt än så länge.
/mvhff |
| reVintage |
Posted - 2011/07/10 : 12:47:41
Som tidigare nämnts så har jag en av varje. |
| FForsman |
Posted - 2011/07/09 : 20:44:31
 |
All Forums
Ett litet MLTL bygge av en gammal KEF
