HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Medlemmarnas System
 Solhagas extremt enkla anläggning

Note: You must be registered in order to post a reply.
To register, click here. Registration is FREE!

Screensize:
UserName:
Password:
Format Mode:
Format: BoldItalicizedUnderlineStrikethrough Align LeftCenteredAlign Right Horizontal Rule Insert HyperlinkInsert EmailInsert Image Insert CodeInsert QuoteInsert List
   
Message:

* HTML is OFF
* Forum Code is ON
Smilies
Smile [:)] Big Smile [:D] Cool [8D] Blush [:I]
Tongue [:P] Evil [):] Wink [;)] Clown [:o)]
Black Eye [B)] Eight Ball [8] Frown [:(] Shy [8)]
Shocked [:0] Angry [:(!] Dead [xx(] Sleepy [|)]
Kisses [:X] Approve [^] Disapprove [V] Question [?]

 
Check here to subscribe to this topic.
   

T O P I C    R E V I E W
solhaga Posted - 2012/08/28 : 21:00:46
Extremt enkelt i mitt tycke i alla fall.

Fonogrammen i mitt system ligger på en NAS (RAID 1 på en QNAP TS 210). Formatet är flac, inte så mycket för att spara plats utan att få med taggar på en bekvämt och enkelt sätt.

De rippas i min arbetsstation mha J.River Media Center om det är CDs.
De kan också komma via exempelvis HDTracks, Gube mfl. Då i flac.
En del fonogram får jag i MP3-format från eMusic, ett ypperligt sätt att få icke mainstreammusik.
Efter rippning/nedladdning kopieras de över till NAS:en redo för uppspelning.
Originalen ligger då kvar på min arbetsstation, även där i en RAID 1 konfiguration.

Bumpar inbjudan till öppet hus i det öppna den 3:dje augusti 2019 mellan 10 och 18.

Platsen är Hyssna, PM:a vid intresse.

25   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
solhaga Posted - 2024/01/24 : 00:33:18
Den röda tipstexten i rePhase-bilden visade på lösningen:
solhaga Posted - 2024/01/23 : 18:59:34
Nu har jag lekt lite med MiniDSP 4x2HD.

Jag låter de två kanalerna för subbasarna från DAC:en, de är delade vid 500 Hz i Roons DSP, gå in till MiniDSP 4x2HD och routar dom där till främre respektive bakre subbasar.
Jag har på så sätt fått stereo subbasar.

I MiniDSP:n sätter jag lågpassfiltreringen till 120 Hz med LR 48 dB/oktav. I nuläget sätter jag också samma PEQ för alla utkanaler: -3dB vid 100Hz.

Så var det här med vilka fördröjningar MiniDSP:n har.
För att mäta detta så har jag kopplat min gamla EMU0204 så att kanal 1 är vänster utgång på DAC:en och kanal 2 är främre höger subbasutgång på MiniDSP:n.
Jag har i REW generator spelat in en sekunder lång "burst" av 100Hz sinus, som jag sedans spelar upp i via Roon.
Denna burst kan jag fånga med REWs oscillioskop vid den längsta tiden; jag har 20 sekunder på mig att då fånga den:


Jag minskar sedan tidskonstanten för att kunna se och mäta fördröjningen och mäter tiden mellan de första respektive nollgenomgångar.

Här är fördröjningen med enbart routingen:

3,24 ms skulle då motsvara den uppgift om fördröjningen som finns på MiniDSPs forum, 3 ms.
Så då vet jag att jag mäter rätt.

Routing och lågpassfiltrering:

10.9 ms.

Routing, lågpassfiltrering och PEQ:

11,0 ms, det vill säga samma fördröjning som ovan.

Routing och FIR:

FIR-filen är genererad med rePhase och innehåller både lågpassfiltrering och PEQ.
Tidsfördröjningen för FIR, 8,39 ms, är allså något kortare.
Men med bara 1024 tappar vet jag inte om FIR är lämpligt (det finns bara 4096 tappar tillgängligt i MiniDSP:en).
Det går uppenbart inte att använda samma FIR-fil för flera kanaler.

Så här ser det ut i rePhase med 1024 tappar:

Men ringningarna över 200 Hz kanske inte är något att bry sig om; de ligger 60 dB ner.

Så nu vet jag hur lång fördröjningskompensation jag skall sätta i Roons DSP för att få alla högtalare samtidica.
Sedan sätter jag ytterligare åtta ms fördröjning för de bara subbasarna i MiniDSP:n enligt tidigare mätningar.
Givetvis så kontrollerar jag slutresultatet; det kanske behövs någon mer iteration.


solhaga Posted - 2024/01/22 : 11:04:06
Att lyssna på kanonkulor är inget för mig; jag vet ju inte hur de skall låta.
Perfector Posted - 2024/01/21 : 17:10:21
Telarc's inspelning av Tjaikovskis 1812 inspelad med digitalt upptagna skeppskanoner Bör då provas.
MEN, ta det lugnt med volymen då du lätt kan blåsa ur elementen med den.
Spela med stigande volym tills du når den uteffekt som systemet klarar.

Annat att lyssna på är ljudupptagning av NASA's shuttle när den drar iväg.
solhaga Posted - 2024/01/21 : 16:39:32
Åttonde spåret Let's make some noise med Bass Bombers, fick hela huset att vibrera.
Bra tryck i lyssningsrummet (bra laxermedel) och inget där skångrade.
När jag pausar så tystnar musiken omedelbart.
solhaga Posted - 2024/01/21 : 00:50:36
quote:
https://www.youtube.com/watch?v=1TyZ76Uqk8w

Den här plattan e musikalisk rätt usel men de e mycket bas här.
När vi körde den på Andreas 2212 m dubbla SB Acoustics 8"
så skakade skyltfönster å inredning duktigt inne på Hifikit.


Jag hittade den på Qobuz, avnjuter den i morgon:

solhaga Posted - 2024/01/21 : 00:40:44
quote:
Vill du ha bas, då ska du absolut lyssna på HiFi institutets testskiva, ljud och hur det ska låta
Sista spåret B-sidan Elbasbakgrund
Klarar du den så har du verkligen en bra anläggning.
Kan du inte hitta den kan du få en kopia på just den låten av mig via sprend
Då vill jag har e-post i pm


Jodå, det blev riktiga brösttoner.
Imperial Posted - 2024/01/21 : 00:16:15
https://www.youtube.com/watch?v=1TyZ76Uqk8w

Den här plattan e musikalisk rätt usel men de e mycket bas här.
När vi körde den på Andreas 2212 m dubbla SB Acoustics 8"
så skakade skyltfönster å inredning duktigt inne på Hifikit.
Perfector Posted - 2024/01/20 : 20:21:40
Vill du ha bas, då ska du absolut lyssna på HiFi institutets testskiva, ljud och hur det ska låta
Sista spåret B-sidan Elbasbakgrund
Klarar du den så har du verkligen en bra anläggning.
Kan du inte hitta den kan du få en kopia på just den låten av mig via sprend
Då vill jag har e-post i pm
solhaga Posted - 2024/01/20 : 18:34:07
quote:
Börja med en EQ -6dB vid 100 Hz kanske?

Jag gör den EQ:n när jag får MiniDSP:n på måndag.

Jag har nu lyssnat på lite musik med betoning (sorry) på bas och det var väl värt mödan med flytten:


De stycken som inte har någon DR är spelade från Qobuz.

En bieffekt av den raka (nåja) basgången är att rummet inte verkar att exiteras; när jag abrupt pausar ett stycke så dör ljudet omedelbart ut.

I och med att jag har vänt på rummet med så lyckat resultat, så avslutar jag andra experiment då de inte passar in längre.
solhaga Posted - 2024/01/19 : 18:03:38
Så här mäter det med alla subbasar spelande i mono.
De är placerade 1/4 från golv och väggar (bilderna ovan är uppdaterade).
Bakre subbasar är fördröjda ungefär 8 ms.
LP 120 Hz LR, 96dB/oktav. Ingen EQ applicerad.



Börja med en EQ -6dB vid 100 Hz kanske?

En MiniDSP 2x4 HD är på väg så att jag kan koppla subbasarna i stereo.
Alla tio element har då varsin kanal/slutsteg.
MiniDSP:en fördröjer signalen med 3 ms så det måste tas med i beräkningen för alla kanaler.
solhaga Posted - 2024/01/15 : 17:50:28
Sedan var ju det där med SBIR.

Hur vet man då om det är en mod eller SBIR man ser när man mäter?

Om det är en mod så ändras den när man flyttar mikrofonen.
Om det är en SBIR, så ändras den inte vid mikrofonflytt.
Bara genom att flytta högtalaren kan man ändra en SBIR-frekvens.
Effekten av den kan dämpas med akustikåtgärder.

Här är en SBIR-kalkylator.
För rumsmoderna använder jag REWs Room Simulation.

Vad jag kan se så sammanfaller inte dalar och toppar för moderna och SBIR.
Får se vad verkligheten säger...

Det jag påverka utan att flytta någon högtalare är att:
- ändra fördröjningen på de bakre subbasarna,
- justering av lyssningsplatsen,
- akustikåtgärder.
solhaga Posted - 2024/01/15 : 11:53:02
Audioholics tes ovan utgår från var man har minst utpräglade vågdalar/toppar.
Serien är 0,20 0,32 0,45 0,55 0,68 och 0,80.
Detta gäller för alla dimensioner.
Serien är givetvis inte exakt; en hård vägg mot en mjuk vägg, exempelvis golv med matta och ett hårt tak, kan ge andra siffror.

Både Wes Lachots och Audioholics siffror utgår från samma moddiagram men med olika slutsatser.
0,38 verkar dock primärt utgå från en studios kontrollrum.

Jaskos basjägarmetod verkar gå ut på att flytta lyssningsfåtöljen och lyssna på sina favoritstycken och komma fram till vad som ger mest bas i både bröst och mage?

Att mäta med med skärt periodisk brus och REWs RTA förfaller för mig vara ett bättre sätt att komma fram till en bra utgångspunkt.
I slutändan får man ändå alltid lyssna.

Jaskos video är ju betydligt kortare, 13,5 minuter, än Audioholics fem timmar långa serie.

Rolf-san Posted - 2024/01/15 : 09:35:39
quote:
Lyssningsfåtöljen är nu framflyttad till 0,32 av rummets längd från bakväggen räknat.
Detta för att varken hamna i en utpräglad dal eller topp med avseende på stående vågmoder.

Här är en annan bra beskrivning hur man placerar lyssningsplats och högtalare som utgångsläge innan finjustering.
https://www.youtube.com/watch?v=eYHFHDFFhpY&t=580s
Han har dessutom många andra bra tips.
solhaga Posted - 2024/01/15 : 00:05:32
Efter att ha fräschat upp mina kunskaper med bland annat hjälp av dessa videor:

Bass management part 1
Bass management part 2
Bass management part 3
(Tipset om dessa kom från denna post på ett annat hififorum.)

så har jag bestämt mig för monosubbasar enligt ovan.

Jag behöver då skicka monosignaler till front- och baksubbasar.
Detta kan göras i Roons DSPs mixer, men jag använder ju vikningsfilter,
så konfigurationsfilerna för dessa behöver ändras enligt nedan.

Vänster och höger, källkanaler, är kanal 0 och 1.
Främre subbasar är kanal 6 och bakre subbasar är kanal 7.
För att inte få överstyrning, så sänker jag källkanalerna med hälften.

Då blir det så här:

front_sub_384.wav
0
0.5 1.5
6.0
back_sub_384.wav
0
0.5 1.5
7.0


Med skärt brus som insignal kan jag se kanalernas utnivåer för varje enskild kanal i DAC:ens app.
Med sänkningen är nivåerna lika för alla kanaler.
Tar jag bort sänkningen, så ligger subbaskanalerna 6 dB högre.

Subbasarna är nu inskjutna mot varandra en aning,
så att dessa är 1/4 in på respektive kortsidevägg, se uppdaterade bilder ovan.

Lyssningsfåtöljen är nu framflyttad till 0,32 av rummets längd från bakväggen räknat.
Detta för att varken hamna i en utpräglad dal eller topp med avseende på stående vågmoder.
Framflytten breddade också önskvärt ljudbilden.


solhaga Posted - 2024/01/13 : 12:26:02
Tack Perfector, men tanken är att bakväggen ovanför subbasarna kommer att få ett hyllsystem och att sidoväggarna får något försök till diffraktion.

Ljudbilden är återigen ypperlig, jag har dock inte trimmat in fördröjningen för de bakre subbasarna än ej heller ekvivaliserat för samtliga högtalares nya placeringar.
Perfector Posted - 2024/01/11 : 19:27:11
Enkelt och stilrent, sån't ser man inte varje dag.
Tack för att du delar med dig av livets guldkorn.
Hatten av.
solhaga Posted - 2024/01/11 : 17:14:42
Snurrade anläggningen 90° och placerade samtidigt två av subbasarna bakom lyssningsplatsens grå fåtölj:




(Hunden heter Daisy och är av rasen Nederlandse schapendoes.)

Eftersom jag har tio högtalare med varsitt slutsteg men bara en åttakanals DAC samt det att mellan och diskant tar totalt fyra kanaler, så har jag funderat på dessa två inkopplingsmöjligheter:

Stereosubbasar
Respektive undre frontsubbas (subbaslådan är beräknad för 20 Hz) och övre bas (baslådan är beräknad för 40 Hz) matas med gemensamma kanaler, en kanal för höger och en för vänster sida.
Jag släpper då upp subbasen till basens filtering samt att mellan och diskant fördröjs med avseende på att de är framför basarna.
Baksubbarna matas av resterande två kanaler, det vill säga stereosubbasar. De har då subbasfiltrering och fördröjning optimerad för rummet.

Monosubbasar
De undre frontsubbasarna matas med en kanal i mono, de övre basarna matas med varsin kanal. Frontsubbasarna har då subbasfiltrering och fördröjning optimerad för rummet.
Mellan och diskant fördröjs med avseende på att de är framför basen.
Baksubbarna matas av den resterande kanalen, det vill säga monosubbasar. De har då subbasfiltrering och fördröjning för rummet.

De något asketiska sidoväggarna samt väggen bakom lyssningsplatsen kommer att få förhoppningsvis skångerfria dekorations- och nyttodetaljer.
solhaga Posted - 2023/12/08 : 18:18:33
Två lager med fibercementskivor och en stålplatta ovanpå får utgöra brandskydd:


Stålplattan gör också att jag kan sätta fast tunna och kanske böjda objekt vid gravering.
För skärning så tillkommer ett honungskakeraster.
solhaga Posted - 2023/12/08 : 15:50:06
Jodå, det skall fungera. Men det är kanske inte mitt primära användningsområde.

Amatören Posted - 2023/12/08 : 15:28:13
Nice
Mer och mer möjligheter öppnar sig som att gravera paneler till slutstegen t.ex. Eller...
solhaga Posted - 2023/12/08 : 15:22:18
En 10 W lasergraveringsmaskin/skärare från Creality:




Det tog inte många minuter att sätta ihop den:


Nu skall det bara till ett hölje:

Detta måste dock kapas lite på bredden för att få plats bredvid skrivaren.
Amatören Posted - 2023/12/08 : 15:07:37
3D-laser?
Intressant...vad är nu på G?
solhaga Posted - 2023/12/08 : 14:10:15
En ny leksak:
solhaga Posted - 2023/07/26 : 20:12:49
Tack tian!

Förhoppningsvis så får jag lite mer lust till att lyssna på musik nu och inte bara sinussvep.

Jag har också ett par öronproppar till mina Shure SE846 att testa ut.
Känns dom bekväma mm. Jag kan få byta om de skaver, men det måste göras inom en viss tid.
Jag skall också avgöra vilka musikfilter jag vill ha; vita eller svarta.

HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.31 sekunder. Snitz Forums 2000