| T O P I C R E V I E W |
| solhaga |
Posted - 2012/10/01 : 20:45:38
Inspirerad av bland annat Astos 18 små italienare, tänkte jag att mina dipolband skulle få lite konkurrens.
För att "battla", dvs kunna matcha banden, blir det en cirka 125 cm dipol line array, full range från 300 Hz och uppåt.
De kan också bli referens om banden skall tweakas en bit till.
Faller det väl ut så har anläggningen blivit bättre, om inte så får arrayen slaktas för att bli en uppsättning satelliter till hemmabion. |
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| solhaga |
Posted - 2013/01/02 : 12:07:21
Efter några lyssnarbesök bytte bas och linjespelare plats:
Det står nu helt klart att linjespelarna slår banden i allt.
Linjespelarna har numera en plats i mitt drömlag. |
| solhaga |
Posted - 2012/12/12 : 23:34:52
Tja, det blev inte så tokigt till slut, EQ:t alltså.
quote:
Vad för skillnader upplever du?
Hur låter det?
Ja, det blev ingen påtagligt liten sweetspot, kan vrida på huvudet utan någon åksjuka.
Ställer man sig upp försvinner dock lite diskant.
I övrigt är allt på plats, ljudbild, närvaro mfl subjektiva tyckanden.
Som det verkar slår denna kombon banden, det liksom lite mera umph.
Får se om jag kan hålla mig ifrån att tweaka ytterligare och bara lyssna över julhelgen.
quote:
Jag tror just du vunnit "Mest Darth Vader-liknande högtalare"-priset!
I år igen! Jag som hade siktat in mig på de snälla utomjordingarna i femte elementet:
 |
| Mathias på Öckerö |
Posted - 2012/12/12 : 22:32:24
Jag tror just du vunnit "Mest Darth Vader-liknande högtalare"-priset!
Skall bli intressant att se hur detta kommer att funka till slut. |
| solhaga |
Posted - 2012/12/12 : 20:44:07
Sådärja, fick dra ned basen rejält för att få en någorlunda rak frekvensgång.
Lyssnar och försöker smyga upp basen någon dB, det blev med en gång bumligt.
Får väl ha det så här ett tag då.
Lyssna igenom "favvoisarna" och justera enligt öronen med detta som utgångspunkt. |
| solhaga |
Posted - 2012/12/12 : 19:40:28
Äh. Hur kan XTZ "Full range" ge ovanstående resultat medans dess RTA bekräftar tidigare mätningar?
En teori är att XTZs behandling vid "Full range" inte tar hänsyn till den 5 s fördröjning Allocator ger.
Nåja, nu vet jag att det inte är fel på mina övriga mikrofoner.
Justerar EQ i Allocator efter XTZs RTA. |
| solhaga |
Posted - 2012/12/12 : 18:38:03
quote:
Skall testa med XTZ
Detta var ju mer lovande.
Endast ett hf-fall från 4 kHz.
Kör nu genom Allocator, så det borde gå att få till det. |
| solhaga |
Posted - 2012/12/12 : 18:15:51
@Mathias: Får nog återkomma till det.
Brusmätningar och även byte av mätprogram bekräftar kurvan ovan.
Försöker se om några geometrier ställer till det men kurvan förändras inte nämnvärt med flyttad mikrofon.
quote:
Men en expert säger emot en annan.
Någon får gärna titta fram...
Skall testa med XTZ. |
| Mathias på Öckerö |
Posted - 2012/12/12 : 12:47:08
Mäktigt!
Vad för skillnader upplever du?
Hur låter det? |
| solhaga |
Posted - 2012/12/12 : 12:13:41
Lite nya bilder:
  |
| solhaga |
Posted - 2012/12/12 : 12:07:48
quote:
Frånsett några EQ-kandidater (150 Hz, 650 Hz, 1500 Hz) ser den blå kurvans rätt trevlig ut.
Har nu EQ:at lite men slås av att kurvan inte kan stämma.
Visst, där är höjningen runt 400 Hz pga linjekälla och sänkning över 4 kHz pga interferens men berg- och dalbanan däremellan verkar inte trolig. Antagligen för att jag har mätt med en sinuston blir responsen väldigt beroende var toppar och noder hamnar.
Lyssning med bara över 4 kHz ökad några få dB (egentligen övriga sänkt med 2 dB) EQ:ad bekräftar också detta.
Skall mäta med brus, lär ju också höra eventuella "fokuseffekter" tydligare på. |
| solhaga |
Posted - 2012/12/03 : 20:53:45
Så nu återstår själva slutmonteringen av motstånd och element.
Ytterliggare inmätningar och inlyssningar med därpå följande Allocator-justeringar skall givetvis också ske.
Högtalaren skall väl också få sig någon slags finish.
Varför inte helsvart med metallen på E60s kon matchande TD15Hs faspluggar?
Om nu inte någon annan exotisk designidé dyker därimellan.
Men jag har ju 18 E60 till att laborera med... |
| solhaga |
Posted - 2012/12/03 : 20:33:22
Japp, helt riktigt MatsT!
Med det jag kunde få tag på igår söndag blev det 120 ohm 1 W i serie med varje element.
Alla 16 elementen med deras serieresistans parallellkopplades sedan.
Både resistansen och impedansen blev då nästan prick 8 ohm oavsett frekvens.
Ökat Q hjälpte till lite i basen, perfekt för min planerade brytfrekvens runt 250 Hz.
SPL-sänkningen blev dock väl mycket, jag får nu sänka basdipolen några dB.
Även 1 W är lite lite, även om nu slutsteget bara kan lämna 25 W.
Så ett antal 56 ohm 5 W är på väg från Electrokit, jag kan behöva de 6 extra dB:na för att EQ:a arrayen.
Knappa 4 ohm blir då resultatet med 56 ohm i serie.
Hade jag inte tagit omvägen med CBT:erna med deras shadingmotstånd, så hade jag nog inte tänkt på denna lösning.
Mina mätningar lite högre upp i tråden påvisade ju också några dB:s lägre distorsion med seriemotstånd. |
| MatsT |
Posted - 2012/12/03 : 19:25:22
Seriemotstånd! Det syns i frekvensgången, mer nivå där impedansen stiger för arrayen. |
| solhaga |
Posted - 2012/12/03 : 19:11:10
quote:
Fyra och fyra parallellt, sedan dessa i serie. 4 ohm
Fyra och fyra seriellt, sedan dessa i parallellt. 4 ohm
Testade alltså detta. Ingen signifikant skillnad på frekvensgången (den röda kurvan).
Ej heller om jag flyttade mikrofonen, fortfarande i sweetspothöjd, närmare högtalaren.
Mätte även distorsion. Det fanns skillnader, men ömsom "vann" den ena och än den andra uppsättningen.
Däremot när jag lyssnade fann jag föga överraskande som sagt att nivå från arrayen var på tok för hög för att kunna matcha basen.
Mer mot 20 dB högre än de 15 dB jag indikerade i kurvorna ovan.
Hade ingen lust att förlora bitar och ville heller inte mecka med förstärkningen från DAC:n.
Det blev lite kladdigt sist.
Så vad göra för att få arrayens SPL att matcha basdipolernas?
|
| FForsman |
Posted - 2012/12/02 : 23:43:08
Spännande, följer med intresse.
/mvhff |
| solhaga |
Posted - 2012/12/02 : 23:29:29
Mätt från sweetspot:
Här är kurvorna normerade. Den röda kurvan är egentligen 15 dB högre.
Frånsett några EQ-kandidater (150 Hz, 650 Hz, 1500 Hz) ser den blå kurvans rätt trevlig ut.
Dagens kluring:
Vad har jag gjort för att få den blå kurvan att få bättre hf och lf respons?
Dessutom fått arrayens SPL att matcha basdipolernas, jag vill ju inte förlora några bitar på att nivåjustera.
Photoshop är inte rätt svar.
Min oro över för liten sweetspot är helt obefogad. Tror faktiskt att det var värre med banden. |
| Mathias på Öckerö |
Posted - 2012/12/01 : 13:30:20
Intressanta experiment du håller på med. Jag har subscribat hela tiden.
Heja heja! |
| solhaga |
Posted - 2012/12/01 : 11:55:32
Lösning på problem 1: 7 upp och 9 ner.
Lösning på problem 2: En av varje
quote:
Fyra och fyra parallellt, sedan dessa i serie. 4 ohm
Fyra och fyra seriellt, sedan dessa i parallellt. 4 ohm
|
| solhaga |
Posted - 2012/12/01 : 10:37:06
Designproblem 2: Hur koppla elementen, strömdrivning oaktat?
Parallellt och sedan serie eller serie och sedan parallellt?
Elementen är på 4 ohm, Le är 0,09 mH.
Exempelvis:
16:
Fyra och fyra parallellt, sedan dessa i serie. 4 ohm
Fyra och fyra seriellt, sedan dessa i parallellt. 4 ohm
18:
Tre och tre parallellt, sedan dessa i serie. 8 ohm
Två och två i serie, tre sådana parallellt. Dessa tre paket om sex element sedan i serie. 8 ohm
Jag kommer givetvis att koppla varsin högtalare olika och sedan mäta/lyssna. |
| solhaga |
Posted - 2012/12/01 : 10:18:21
Designproblem 1: Hur många element skall monteras och hur?
S på bilden är sweetspot höjd, Det får rum 9 uppåt och 11 neråt.
Det är alltså banddipolen i mitten som skall få sig en match. Hitintills står den som segrare.
 |
| solhaga |
Posted - 2012/12/01 : 00:19:11
Ånyo redo att montera element:
Men denna gång tycker jag att det börjar bli extremt enkelt. |
| solhaga |
Posted - 2012/11/30 : 11:52:23
Javisst. Har provat det.
Profilen är dock inte tillräckligt vridstyv för en vajer.
Ej heller blir profilen uniformt konkav.
Nu är det bara sidostyckena jag behöver justera. Elementen går i profilens spår oavsett.
Skall fundera vidare på detta. |
| DahlbergAudio |
Posted - 2012/11/30 : 11:14:33
Det kanske skulle gå att böja fronten med hjälp av exempelvis en vajer
eller en tunn stång och någon slags gängkonstruktion (tänk pilbåge).
Det skulle dessutom göra bågen justerbar.
Förutsatt att du kör dipoler då. Vill du ha vingar bakåt så går dom
så klart att göra i något böjbart material (skumgummi?)
Två tunna stänger på framsidan borde inte störa något nämnvärt. |
| solhaga |
Posted - 2012/11/30 : 10:54:55
Tack Beat/Pontus (Pnotus?).
Mest tycker jag dock att hoppar i den ena galna tunnan efter den andra.
Har inte byggt färdigt än, men att utforska enligt ditt första förslag ingår.
Kan vara omständligt att mäta för olika radier. Antal element och deras cc påverkar ju också.
Om inte 30 cm framför fokus känns komfortabelt, så lär jag ju behöva ändra radie om jag fortfarande vill ha sweetspot på 250 cm.
Tror dock att det ganska lätt ger sig genom att enbart lyssna. |
| Beat |
Posted - 2012/11/30 : 10:37:53
Hej Solhaga!
Du är verkligen en inspirationskälla själv! En fråga gällande de fokuserade linjerna - hur ser HF svaret ut med mätningar på avtagande avstånd från din "sweet-area"?
Hur påverkas HF-svaret i samma mätpunkt för olika radier på linjen?
Vänligen
Pontus |
All Forums
Linjespelare - med i Dream Team
