HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Bildreportage - HiFi
 BAD paneler

Note: You must be registered in order to post a reply.
To register, click here. Registration is FREE!

Screensize:
UserName:
Password:
Format Mode:
Format: BoldItalicizedUnderlineStrikethrough Align LeftCenteredAlign Right Horizontal Rule Insert HyperlinkInsert EmailInsert Image Insert CodeInsert QuoteInsert List
   
Message:

* HTML is OFF
* Forum Code is ON
Smilies
Smile [:)] Big Smile [:D] Cool [8D] Blush [:I]
Tongue [:P] Evil [):] Wink [;)] Clown [:o)]
Black Eye [B)] Eight Ball [8] Frown [:(] Shy [8)]
Shocked [:0] Angry [:(!] Dead [xx(] Sleepy [|)]
Kisses [:X] Approve [^] Disapprove [V] Question [?]

 
Check here to subscribe to this topic.
   

T O P I C    R E V I E W
nisseW Posted - 2020/08/01 : 10:05:35
För ett antal år sedan byggde jag några BAD paneler för att förbättra akustiken i mitt lyssningsrum, härom dagen hittade jag i datorn några bilder när jag städade, men i stället för att radera dem så kan det kanske vara intressant att visa dem här. Bygga BAD paneler var populärt,
men många tyckte det var jobbigt med allt borrande, så därför ska jag visa
lite trix för att rationalisera borrandet

25   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
nisseW Posted - 2020/08/05 : 22:23:44
Tack adhoc.
Intresant läsning.
Björn-Ola Posted - 2020/08/05 : 16:53:31
Jag kan inte riktigt säga att jag förstår, man pratar om diffusion med en kurvig yta men här har vi väl en plan yta och ingen diffusion? Jag vet inget om denna typ av panel men tyckte att det såg ut som en kombination av helmholtz resonator och ljudabsorberande mineralullsskiva för att få en bättre dämpning i de lägre frekvenserna.
Själv har jag bara några tubetraps hemma som en kompis byggde en gång i tiden. Jag har gipsväggar så jag vet inte om de gör så mycket nytta egentligen. Har man betongväggar så finns det kanske anledning till att fundera på basdämpning.
adhoc Posted - 2020/08/05 : 14:04:01
Jag saxar in en del text från boken Acoustic Absorbers and Diffusers av Trevor Cox och RPGs Peter D'Antonio. (Fetningen är min)

"Figure 12.14 shows the random incidence absorption coefficient for a planar binary surface with and without the perforated mask. This shows that the hybrid surface is behaving like the Helmholtz absorbers discussed in Chapter 7. It is possible to predict the absorption characteristics using the transfer function matrix method. Problems arise, however, because the hole spacing is not regular and many holes are too close together for the normal assumptions used when modelling sound propagation through a perforated sheet. Nevertheless, it seems possible to at least predict the trends of the absorption." -Man får alltså en hyfsad indikation av absorbtionen hos
BAD-paneler med samma öppna andelsarea och skivtjocklek som hos en "traditionell helmholtzabsorbent" där alla hålen är på samma avstånd från varandra.

The amount of added mass in the holes determines the increase in absorption at bass frequencies. For the BAD panel, if additional bass absorption is required, it is possible to reduce the open area (this will not be true for all geometries), as shown in Figure 12.14. Alternatively, thicker mineral wool layers can be used, or the panel can be spaced from the wall to effectively increase the backing depth and so lower the resonant frequency. The effect of changing the backing depth is shown in Figure 7.9, giving the expected trends. The drop-off in high-frequency absorption can be explained by the open area of the panel. In a simplistic analysis, a surface with a 50% open area would be expected to have an absorption coefficient of 0.5 at high frequency. Figure 12.14 shows the effect of reducing the open area on the absorption coefficient. Boundary element modelling (BEM) predictions show that the absorption coefficient response is similar for ternary diffusers, if a little less smooth with respect to frequency. It is assumed that this is due to reflections from the wells providing out-of-phase reflections when compared to other parts of the surface, and therefore, waves combine to put energy into the reactive field."

"Usually, the absorption coefficient of the soft patches is not 1 at low frequency because there is insufficient depth of mineral wool to cause complete absorption. At mid and low frequencies, mutual interactions across the panel render the Kirchhoff boundary conditions inaccurate."

För minskad loobverkan när flera skivor med samma borrade hålmönster används bredvid varandra: Vrid den ena 90 grader: While not as good as the modulation using two base shapes (graph b), one base shape modulation still gives a better result than the periodic arrangement." samt: "The only way to deal with this (=loobning) is to introduce some possibility of phase cancellation, for example, by curving the surface or using a ternary sequence."

Moving from a flat hard surface to a plane hybrid device increases the dispersion, as was also found in the measurements reported in Figure 12.17. However, curving the hybrid surface produces more dramatic improvements. The quality of dispersion for the curved
hybrid surface is only a little worse than that of the rigid optimized curved surface, which is four times as deep.
This seems to indicate that a hybrid curved surface is a good methodfor generating more diffuse reflections from a restricted depth, provided partial absorption is acceptable or wanted. It should be remembered that practical hybrid surfaces are often mainly absorptive up to about 2 kHz, and consequently for these surfaces, it is only at mid to high frequencies that dispersion needs to be considered.


Den sista fetningen kan vara viktig. -Om man redan har en hel del absorbtion i rummet från säg, 500 Hz och uppåt, kan det vara olämpligt att dämpa mellanregistret ytterligare. med stora ytor BAD-paneler.
nisseW Posted - 2020/08/05 : 11:11:33
Här får vi nog be Adhoc om hjälp, jag är inte tillräckligt påläst.
Björn-Ola Posted - 2020/08/04 : 18:16:17
Är det en kombination av helmhotz och absorption med mineralull för att få mer dämpning nedåt i frekvenserna?
Björn-Ola Posted - 2020/08/04 : 18:13:07
You should not make bad panels, you should make better panels.
nisseW Posted - 2020/08/04 : 17:51:13
Jag vill minnas jag använde 3mm mdf, men masonit eller ply funkar säkert bra.

Anledningen till att man måste använda en träborr med centrumskruv är att den
är självdragande, gör jobbet själv man behöver inte trycka, vilket gör stor skillnad
om man ska borra 1000 hål, dessutom blir hålet rent och snyggt även om man borrar många skivor samtidigt.
12mm yes.
Figge Posted - 2020/08/04 : 14:47:49
inga metallborrar alltså! jag vill minnas att diametern var 12mm.
Amatören Posted - 2020/08/04 : 11:51:49
NisseW, vilket material och tjocklek har du använt?
Borrdiameter?
Tackar på förhand
Amatören Posted - 2020/08/03 : 17:58:08
Detta måste provas!
Det får bli nästa projekt
Jakten på tyger med snygga motiv har börjat...
adhoc Posted - 2020/08/03 : 15:17:55
Oj, var det så länge sedan, 9 år, -tiden går. Det är inte direkt svårare att göra kurvade BADs vilket förbättrar spridningen väsentligt enligt RPGs diagram. Lämplig "kurvning" är att trycka ihop bredden till ca 95% av skivans plana bredd. (Om den hålade skivan är 600 mm i "platt tillstånd"; kapa till en smal remsa 4 mm plywood / masonit eller böj en 1 m stållinjal till en kurva vars ytterändar är ca 570 mm. Rita av kurvan på lämplig plywood eller bräda och såga till 2 st. Dessa blir då topp och botten på BADen, komplettera med 2 st brädlappar för en ram, förslagsvis med isolering bakom skivan om man önskar ökad absorbtion i övre bas/ mellanregister. -Vilket inte alltid är önskat.)
Grahnbarr Posted - 2020/08/03 : 09:43:52
Snygg och bra guide. Jag försökte bygga några för ett par år sedan men tog för lång tid att borra och hålen blev fula.
Hade inte skruvat ihop dom som du så misstänker det kan hjälpa om jag skulle prova någon gång i framtiden igen.

Länkar till Adhocs excel-dokument för att räkna ut hålmönstret:
https://www.gearslutz.com/board/showpost.php?p=6911715&postcount=69
Pac Posted - 2020/08/03 : 09:42:21
Tack! Snyggt genomfört med att hålla de stackade panelerna.

BAD-paneler är en cool konstruktion.

nisseW Posted - 2020/08/03 : 08:25:45
När jag tapetserade om rummet och alla möbler var borta fanns ett mycket elakt flutter-eko. När möblerna och tavlor var på plats fanns ändå lite kvar, men försvann totalt med dessa BAD paneler, de är mycket effektiva.
De är både dämpande och diffuserande.
Amatören Posted - 2020/08/02 : 21:30:54
Instämmer till fullo med HerrD!
Verkligen snyggt!

Hur blev resultatet ljud-/akustikmässigt?
HerrD Posted - 2020/08/02 : 19:28:46
Det är alltid en fröjd att se dig i arbete. Allt är genomtänkt och bra utfört. Mycket bra tips!
nisseW Posted - 2020/08/02 : 10:41:59
Så här ser den ramkonstruktion ut som jag använde,
genom att göra ramen lägre än själva panelen så
går det att trolla bort endel av tjockleken och öka WAF

nisseW Posted - 2020/08/01 : 10:58:26
Det är datorberäknat för att ge en bredbandig dämpning.
Det finns nog andra här på forumet som kan ge en mer uttömmande förklaring.
peterh Posted - 2020/08/01 : 10:50:08
Vad är logiken på hålmönstret ?
nisseW Posted - 2020/08/01 : 10:32:26
Kläddes med tyg och försågs med ram och baksida.

Här är det bara att använda fantasin.

nisseW Posted - 2020/08/01 : 10:30:35
50 mm mineralull.

nisseW Posted - 2020/08/01 : 10:29:17
Panelerna monterades 2 och 2 i en ram.

nisseW Posted - 2020/08/01 : 10:26:55
nisseW Posted - 2020/08/01 : 10:25:44
När man fått upp ångan så löper det på ganska fort, att borra hålen tog ca:50 min.

nisseW Posted - 2020/08/01 : 10:22:01
För att förhindra att borrspån sprider sig mellan panelerna så kan det vara bra att skruva ihop dem med träskruv till ett tätt paket.


HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.14 sekunder. Snitz Forums 2000