| Author |
 Topic  |
|
|
Forberg
Starting Member
2 Posts |
 Posted - 2003/03/18 : 21:47:13
|
Hej!
Finns det någon därute som kan tipsa mig om en enkel och bra ljudtrycksmätare plus en Cd-skiva med ex vis 1/3 oktav brus så jag kan göra enkla mätningar av ljudtryckskurvan? |
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
Posted - 2003/03/19 : 00:08:31
|
Radio Shacks Analoga SPL mätare är väldigt billig om du beställer direkt från USA, den finns även att köpa på Best Sound för 700kr tror jag.
Det är en mycket bra mätare också.
CD kan du göra själv med gratis programet Cool Edit. |
Driver forumet faktiskt.se |
 |
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2003/03/19 : 09:21:48
|
Obs! Radio Shacks ljudnivåmätare är INTE en mycket bra mätare. Visst kan man få en uppfattning om ungefär hur stark ljudtrycksnivån är, men den saknar all form av spårbar noggrannhet. Den duger dock nästan till att göra nivåjusteringar för multikanalljud, om man dessutom kollar kanalbelansen höger-vänster med en voltmeter och sinuston.
|
|
|
|
Thomas A
Member
189 Posts |
Posted - 2003/03/19 : 09:25:43
|
Knoppen,
skulle vilja ha tips på en bra mik (med ev kal. kurva) för <600 kr. Finns det?
Thomas |
"Kunskap är värdelös om den inte kan förmedlas" |
|
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
|
|
markku
Vänta, jag har en mätning på det här...
934 Posts |
Posted - 2003/03/19 : 12:06:22
|
Jag har Hifish Audio Controller och minns fortfarande mycket väl vad utvecklaren berättade: i typiskt lyssningsrum med rumeko burde man använda testtoner med enskilda frekvens i noise mode i stället för sinus mode. Vad tur Audio Controllers egen test-CD har båda typer, vid sidan av sweepton.
Jag experimenterade med båda moder en gång i januari 2000 och går i tankar att laga presentation, hur stor skillnad det skall bli med Hifish AC i sinus mode, AC i noise mode, AC med sweep, samt ETF med kalibrerad mätmikrofon.
http://www.hifish.de |
mvh
Markku
I have no special talents. I am only passionately curious. - Albert Einstein 1952
|
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2003/03/20 : 11:18:24
|
Alexi!
Nu har jag kollat på länken. Usch, vilken extremt dålig ljudnivåmätare! Avvikelserna är ju jättestora. Sedan vet jag inte vad det är för pelle som har mätt. Han/hon har i alla fall inte mätt i riktiga tersband. Sedan står det heller inte om de har placerat mikrofonerna i samma punkt heller. Jag ser mätningen som mycket otillförlitilig. Om man ska kolla mikrofoners nivålinjäritet bör man använda en sådan här:
Brüel & Kjaer Mulifunction acoustic calibrator 4226:
Produktblad:
http://www.bksv.com/pdf/Bp0772.pdf
Den mäter i oktavband.
Om man vill kolla frekvensresopns hos mikrofoner, kan man jämföa miken med en referensmikrofon som man vet har rak frekvensgång (t ex B&K:s kvartstumsmikrofoner) i samma punkt och göra ett frekvenssvep.
Och hur vet man då att B&K-miken är rak? Jo, man extiterar dess membran med induktion från en spole som har ett känt magnetfält. Med mikens akustiska egenskaper kan man sedan räkna ut frekvensresponsen.
Thomas A!
Mig veterligen finns ingen mik under 600 kr som har tillräcklig* noggrannhet.
* Det beror ju på vad man ska ha den till förstås.
/Johan |
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
|
|
|
Thomas A
Member
189 Posts |
Posted - 2003/03/20 : 12:01:22
|
Har inte Behringer en mätmikrofon med medföljande kalibreringskurva som är hyfsad?*
*Jag kan lägga in kalibreringskurva i mitt enkla MacSpeaker program.
Denna:
THomas |
"Kunskap är värdelös om den inte kan förmedlas" |
Edited by - Thomas A on 2003/03/20 12:18:36 |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2003/03/20 : 12:47:21
|
| Den ser fin ut, men om den har hög noggrannhet vet jag ej. Prestanda brukar följa priset, i alla fall när det gäller mätmikrofoner. |
|
|
|
markku
Vänta, jag har en mätning på det här...
934 Posts |
Posted - 2003/03/20 : 12:51:20
|
Thomas,
Det vore intressant att jämföra Behringer mot tyska IBF-Akustiks EMM-8 cal, kalibrerad mätmikrofon jag beställde direkte från Tyskland. Pris EUR 50,59. Sen behövs mikrofonförstärkare, MP 21, pris EUR 90,34.
Info om EMM-8cal
Diametern är 8mm, så den är rätt lång. |
mvh
Markku
I have no special talents. I am only passionately curious. - Albert Einstein 1952
|
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2003/03/20 : 13:04:20
|
Hej Markku!
IBF-micken är antagligen en vanlig liten elektretkapsel monterad i ett rör. Men det som är bra med den miken är att den är kalibrerad. Synda bara att kalibreringen bara görs över 500 Hz. Då får man väl anta att den är linjär under det.
Den verkar ha ganska högt brus.
/Johan |
|
|
|
markku
Vänta, jag har en mätning på det här...
934 Posts |
Posted - 2003/03/20 : 13:06:49
|
Bara som liten undran: varför får vi inte till livlig diskussion om bästa mätmikrofon för akustikmätningar? Alla slitar ju med rumakustik, mer eller mindre. Nästan glömde - bästa mikrofonkabel hör också till tema... 
Vidare; hur ofta får vi läsa om tips akustiska åtgärder i lyssningsrum, dämpväggar och vad det nu måsta var utan att forumisten i fråga har något bevismaterial i form av mätningar, endast subjektiv tyckande. Hur många som börjar "blindbygga" sina rum, utan at få veta hurdan effekten var hos tipsgivaren, "byggmästaren", och om problem hemma hos själva är likadan (egentligen)... |
mvh
Markku
I have no special talents. I am only passionately curious. - Albert Einstein 1952
|
|
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
Posted - 2003/03/20 : 13:31:22
|
Nej Knoppen jag menade inte att den är frekvensrak eller superexakt.
Vad jag menar är att för priset (jag betalade 300kr för min) så är den mycket bra. Den har även möjligheten för inkopling av separat mikrofon. Visst finns det mycket bätre utrustning för 10-100 gånger pengarna.
Men om man vet hur mät kurvan ser ut kan man skystera så den blir mer frekvensrak.
Det finns även en hel del modifieringar till den för att göra den bätre, se här: http://www.gti.net/wallin/audio/rsmeter/33-2050/33-2050.html
Kostar inte en Bruel & Kjær 4226 över 10'000kr?
Och ändå har den bara en nogranhet vid 16kHz på +/- 1,5dB? Enligt denna sida: http://www.gracey.com/specifications/bk-4226.htm |
Driver forumet faktiskt.se |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2003/03/20 : 14:30:31
|
Alexi, det gäller att se upp!
Om du tittar på noggrannheten så uppges den vara +/- 0,5 dB för tryckmikrofoner. För frifältsmikrofoner är däremot noggrannheten sämre. Men det beror inte på apparaten i sig, utan det beror på att frifältsmikrofoner i sig själva är lite olika, de har olika frifältsfrekvensgång i olika riktningar. På 4226 finns det små reglar som passar för B&K:s olika mikrofoner. Men det finns många fler olika mikar än det finns justeringsmöjligheter, så det är antagligen därför som "noggrannheten" blir sämre. "Kopplaren" brukar jag kalla den, inuti den så avger den ljudtryck enbart. Mikrofonen uppfattar bara själva ljudtrycket och inte ett verkligt ljudfält som ju har olika infallsvinklar. Där har också mikens galler en viktig funktion, som försvinner när man sätter miken i "kopplaren".
Ang Radio schack-mätaren:
Det verkar besvärligt om man måste bygga om den för att kunna mäta linjärt. I och för sig inget stort problem, men det hade ju variut trevligt om den hade "lin" från början. Men 300 spänn kan den ju vara värd..., bara man inte börjar lita på dess mätvärden.
Johan.
|
|
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
Posted - 2003/03/20 : 15:07:10
|
| Ah dom menade frimic. jag trodde dom menade frifälts mätningar. |
Driver forumet faktiskt.se |
|
|
|
Thomas A
Member
189 Posts |
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
Posted - 2003/03/20 : 17:53:30
|
| Hm kurvan visar bara hur den mäter ner till 60Hz. |
Driver forumet faktiskt.se |
|
|
|
Terratec
Member
146 Posts |
Posted - 2003/03/20 : 20:50:13
|
Vad bra! En tråd som behandlar det jag för tillfället funderar på - en bra mikrofon att autokalibrera min Primare Sp31.7. Här verkar det finnas kunniga människor.
Knoppen eller någon, rekommendera mig en acceptabel och prisvärd mikrofon för att göra en autokalibrering. Vill helst inte lägga mer än 1000kr. |
|
|
|
Thomas A
Member
189 Posts |
Posted - 2003/03/20 : 21:36:39
|
Alexi,
det måste finnas något mer detaljerat att få tag på. I Berhinger Ultracurve finns det väl en färdiginställd kurva för just den micen. Undrar om Ultracurve-ägare vet något mer om denna.
T |
"Kunskap är värdelös om den inte kan förmedlas" |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2003/03/21 : 14:43:44
|
Terratec!
Om du bara ska kalibrera nivåerna från Primaren så behöver du inte ha så noggrann mikrofon.
Då duger det istället med en billig ljudnivåmätare. Men för att man ska kunna ställa in LFE-kanalen så behöver den ha dB(C)-kurva. Men du kan också kalibrera till förvånansvärt hög noggrannhet enbart med hjälp av hörseln och den inbyggda brusgeneratorn. Möblera symmetriskt också, det är viktigt.
Om du vill ha en mik för att göra autokalibrering, då måste du veta vad Primaren ska ha för nivå på mikingången. Det är det som bestämmer vilken mik du kan använda. Det borde din handlare kunna tala om för dig.
Johan |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2003/03/21 : 14:47:57
|
Hej Thomas!
Riktdiagrammet säger ju noll och intet eftersom de inte har angett frekvenserna på kurvorna.
Frekvenslinjäriteten var lite dålig i diskanten där den ökar 2 dB. Det verkar inte så bra. Men man måste se till att man får en kalibrerad kurva till varje mik. Deras uppgivna frekvensgång är bara ett genomsnitt för en typisk mikrofon. Jag skulle hellre köpa den där EMM-miken där man får en uppmätt frekvenskurva på köpet. Det är det som är själva poängen.
Johan.
|
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly