| Author |
 Topic  |
|
|
JM
Member
533 Posts |
 Posted - 2003/05/07 : 19:56:58
|
De flesta material har ju olika resonansfrekvenser. Men hur blir det om man blandar flera olika material ? Exvis MDF och vanlig spånskiva. Nu vet jag inte vad dessa material har för resonansfrekvenser exakt, men om man tänker sig att Spånskivan har en resonans på 80 Hz och MDF-skivan på 250 Hz. Om man då tar och limmar ihop dessa skivor med varandra ? Kommer dessa då att dämpa varandra effektivt eller kommer de tilsammans få en resonansfrekvens någonstans däremellan ? Vad händer ? Det är min fråga....
Vad händer om jag limmar en glasskiva med Epoxy på insidan av en högtalare byggd i MDF ? Vad händer om jag limmar med Silicon ?
Mvh/Janne |
Att mäta är att veta ! |
Edited by - JM on 2003/05/07 19:58:14 |
|
|
jonsson
Member
574 Posts |
Posted - 2003/05/07 : 20:14:08
|
Inget svar på din fråga men jag har för mig att spånskiva har en egenresonans på 14 eller 17 Hz och Mdf:en är jag inte riktigt säker på men kan den va så hög som 400Hz tom.!??
Mvh Magnus Jonsson |
När jag blir klar!!!!!! hoppas jag det låter bra. |
 |
|
|
Parasite
Member
734 Posts |
Posted - 2003/05/07 : 20:17:18
|
| Hört att spånskiva ska ligga på 16 och mdf på 400 på flera ställen |
Det ska gå att tweaka, göra billigigare samt omtimera...måste ju gå ;P
http://w1.381.telia.com/~u38109144/ |
|
|
|
soderberg
Starting Member
30 Posts |
Posted - 2003/05/07 : 20:29:11
|
Att blanda olika (inerta) material är en utmärkt ide för att åstadkomma en väldämpad högtalarlåda. Det har varit ngn artikel i SpeakerBuilder för en massa år sen, där det var ngn tysk som hade gjutit högtalarlådor med epoxy, gummigranulat och lite annat smått och gott med bra resultat.
Thiel har ngt de kallar "cast mineral polymer baffle", alltså ngn slags fibercement lite slarvigt uttryckt.
Ett annat känt trick är ju att göra hålrum inuti högtalaren där man häller sand, ngt som också dämpar lådvibrationer bra. Väldigt dyrt i industriell produktion, men hemmamekaren har ju ingen kostnad för egen tid.
/Magnus Söderberg
|
|
|
|
celef
sirap i datorn
2422 Posts |
Posted - 2003/05/07 : 21:47:21
|
| påverkar inte storleken egenresonansen?? man kan väl inte säga att mdf eller spånskiva eller bjorkplywood... har resonans vid x hz??? |
sound pollution |
|
|
|
rikkitikkitavi
Member
656 Posts |
Posted - 2003/05/07 : 22:02:14
|
stagning av lådan påverkar också vilka resonansfrekvenser träskivorna har på olika sidor om lådan!
beror också hur "hårt" man spänner in stagningen
kanske en låda , kraftigt stagad som flyttar upp resonanserna så högt att skivmaterialet (MDF, komposit, e tc ) har hög egendämpning är tricket?
/rickard |
I m only in it for the DIY |
|
|
|
JM
Member
533 Posts |
Posted - 2003/05/08 : 06:06:35
|
Celef ! Jo, storleken på lådan har ju stor betydelse oxo, har man en låda med stora ytor så har ju dessa större tendens att börja "sjunga med"... Det jag undrar är om man inte kan fubba till det genom att addera vikt till vissa material.. ? Precis som man kan ändra resonansfrekvens hos exvis ett baselement genom att addera vikt till detta...
Mvh/Janne |
Att mäta är att veta ! |
|
|
|
soderberg
Starting Member
30 Posts |
Posted - 2003/05/08 : 11:26:53
|
rickard tyckte:
quote:
...
kanske en låda , kraftigt stagad som flyttar upp resonanserna så högt att skivmaterialet (MDF, komposit, e tc ) har hög egendämpning är tricket?
Absolut. Man ska nog däremot passa sig för att låta den interna stagningen vara helt symmetrisk, eftersom man då får X antal lika stora rektanglar mellan stagen, som alla har samma resonansfrekvens. Min gissning är att det är bättre att sprida resonanserna över ett lite större område och när man ändå håller på, varför inte kolla vad som har skrivits om vilka frekvensområden man är mest känslig inom.
Det ena utesluter ju f.ö. inte det andra, se på B&W 801 t.ex, kraftiga lådväggar, kraftig intern stagning och kraftigt avfasade kanter och ett ganska bra resultat.
/Magnus Söderberg
|
|
|
|
n/a
deleted
1846 Posts |
Posted - 2003/05/08 : 13:12:39
|
quote:
Det har varit ngn artikel i SpeakerBuilder för en massa år sen, där det var ngn tysk som hade gjutit högtalarlådor med epoxy, gummigranulat och lite annat smått och gott med bra resultat.
Jag kan skicka artickeln till den som vill ha den.
d.bengt@bredband.net |
”Mycket av världens elände är resultatet av i demokratisk ordning fattade beslut.”
- Olof Palme |
|
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
Posted - 2003/05/08 : 13:33:37
|
styvheten i materialet avgör vid vilken frekvens det resonerar, så stagning tex skjuter resonans frekvensen uppåt, men den ökar även massan vilket sänker amplituden på resonansen.
Så två lager av MDF tex har samma resoansfrekvens som ett lager, men lägre amplitud på resonansen.
Ett lager MDF med ett lager BLY sänker resonansfrekvensen men inte nödvändigt vis amplituden. |
Driver forumet faktiskt.se |
|
|
|
jonsson
Member
574 Posts |
Posted - 2003/05/08 : 14:14:08
|
alexi
ang bly och mdf så höjer du väl även massan här vilket du säger medför en sänkning av amplituden!? är jag eller du ute och cyklar nu????(misstänker förstås att det är jag, som vanligt)
Mvh Magnus Jonsson |
När jag blir klar!!!!!! hoppas jag det låter bra. |
|
|
|
jonte0
Member
204 Posts |
Posted - 2003/05/08 : 21:59:34
|
Två skivor med olika tjocklek med ett lim mellan som inte blir hårt skall visst vara kanon! Det blir heldött !
(Du gillare' dött va' - Djungelboken ...) |
Qui habet aures audiendi audiat |
|
|
|
Dustman
Member
94 Posts |
Posted - 2003/05/08 : 23:10:02
|
Jag har högtalarlådor av granitstenmjöl och epoxy. kan verkligen rekomendera det. hur stabilt som helst.
Mvh / Micke |
|
|
|
Fisksmisk ola
Member
1763 Posts |
Posted - 2003/05/09 : 01:19:33
|
dahlberg
skicka gärna den där artickeln till mig
tack |
Euroline - T-Amp - DIY |
|
|
|
n/a
deleted
1846 Posts |
Posted - 2003/05/09 : 09:21:57
|
| Ola, jag måste ha en mail-adress så skicka ett till min adress. Kolla lite längre upp. |
”Mycket av världens elände är resultatet av i demokratisk ordning fattade beslut.”
- Olof Palme |
|
|
|
tengil
Member
331 Posts |
Posted - 2003/05/12 : 16:08:53
|
| Dustman: Granitstenmjöl o epoxy?? Nä nu får du nog berätta mer!! PM.a gärna! |
|
|
|
Isidor
Member
166 Posts |
Posted - 2003/05/12 : 22:22:05
|
Neeeeeej, inte det gamla svamlet om resonanser i "material" igen. Resonanser, vilka det än må vara, beror i grunden på reflektion av vågor. Mekaniska vågor reflekteras inte i "material" utan i strukturer av någon form, t.ex. stänger, balkar, plattor eller mer komplexa konstruktioner som högtalarlådor, bilar eller människokroppar  . Strukturer har fysiska dimensioner som tillsammans med materialegenskaper ger upphov till vissa vågmönster som kan beskrivas som resonanser eller moder.
För högtalarlådor är böjvågor mest intressanta. Böjresonansfrekvenserna (OBS! Pluralform - det finns ett oändligt antal vågmönster som "passar perfekt") för en platta ges av materialparametrar (E-modul, densitet, Poissons tal) fysiska dimensioner (lxbxh) och randvillkor (fria, fast inspända kanter etc). Enkelt uttryck ger hög materialstyvhet (E-modul), låg densitet, stor tjocklek, liten längd och bredd samt styva kantinfästningar en hög första resonanfrekvens.
Med olika stelt monterade material får man resonansfrekvenser som blir en sorts vägt genomsnitt av de ingående beståndsdelarna. Någon extra "dämpning" får man inte på detta sätt.
För subwoofers kan man konstruera en resonansfri låda för det begränsade frekvensområde det gäller. För bredbandslådor är detta inte möjligt och man måste på något sätt hantera de resonanser som ovillkorligen uppkommer. Det tekniskt sett mest effektiva sättet att göra det är att bygga en sandwichkonstruktion som höjer de inre förlusterna, dämpningen, med t.ex. MDF/dämplim/MDF. Vill man slippa svindyrt dämplim kan man använda någon annan form av segt lim som t.ex. polyuretanvarianter, kontaktlim etc. Limmet skall helst vara någorlunda segt utan att vara alltför elastiskt när det härdat. Med en limtjocklek på omkring 0.5-1 mm får man i normalfallet en ganska bra sandwichdämpning.
Andra sätt att minska ljudavstrålning från lådan är att använda tjocka, väl avstyvade väggar, gärna i oregelbundna dimensioner för att sprida ut resonanserna. |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly