| Author |
 Topic  |
|
|
Kraniet
Member
686 Posts |
 Posted - 2002/08/15 : 18:24:23
|
området som högtalaren spelar?
Alla hänvisar till Fletcer munson kurvan och säger att det är för att örat är mest känsligt där. Ok det resonemanget kan jag ju köpa men inte 3000 hz
Kollar man på den berömda kurvan så ser man att det mest känsliga området är vid 3500-4000 hz
Dessutom så är ju hela området där hörseln är markant bättre är 1000-6000 Hz. Borde då inte ett mellanregister optimalt täcka hela det området? Till skillnad från 300-3000 hz som man oftast hört talas om..
Linn Genki
NAD 1400
NAD 2200
Linn Tukan |
|
|
malare
Member
273 Posts |
Posted - 2002/08/15 : 18:26:58
|
Är det inte så att 300 - 3000 Hz är det känsligaste området därför att det är mänskliga röstens frekvensomfång?
Mvh. Per Målar |
 |
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2002/08/15 : 18:34:58
|
Jag tyder det som, och tycker det också själv, att örat är väldigt känsligt vid just 3kHz och därmed också känsligt för dom fel som kan uppstå på grund av delningen mellan elementen. Ganska typiskt i ett tvåvägssystem att dela vid 3kHz.
|
|
|
|
Kraniet
Member
686 Posts |
Posted - 2002/08/15 : 18:47:06
|
Men om man kollar på kurvan så är det ju 3000-4000 som är det absolut mest känsliga området.
Men sen stämmer det nog att rösten ligger i 300-3000 hz området.. Det är ju en möjlighet att vi är extra känslig för fasvridningar och annat just i detta område.
Linn Genki
NAD 1400
NAD 2200
Linn Tukan |
|
|
|
celef
sirap i datorn
2422 Posts |
Posted - 2002/08/15 : 23:58:31
|
"varför anser alla att 3000 hz är viktigaste.."
Vet inte! Kanske, delvis, beroende på den berömda "BBC-dippen"? Vilka egentligen inte har en dipp vid 3k, snarare en peak! :-) Iaf "according to Stereophile":
OK, en liten dipp kanske de har om man mäter rum + högtalare:
Annars vet jag nog inte hur man skall utläsa Mun/Fle kurvorna, kanske det att det är bra att dra ner nivån i området runt 3,5k för att få en "snällare" högtalare, eller så är det kanske precis tvärt om?
______________________________________________________________
Gäsp! Hastigheten på denna site är ju numera bedrövlig! :- |
|
|
|
Kraniet
Member
686 Posts |
Posted - 2002/08/16 : 00:27:56
|
Men "dippen" som du säger på F/M kurvan visar ju att örat är extra känslig i det området. Lite förenklat kan man säga att om örat skulle spela ut frekvenserna så som den är känsliga för dom så ska man vänta kurvan upp och ner och får då en höjd frekvensåtergivning i det området.
Rent kontret så visar kurvan att för att vi ska uppfatta en en 100 hz ton som lika stark som en 3000 hz ton så krävs det mer effekt (högre db) i 100 hz än i 3000. Om ljudet ska vara 0 phon stark så ska måste 100 hz tonen vara ca 38 db och 300 hz tonen 0,5 db. En rätt stor skillnad i örats känslighet mellan de två tonerna alltså. Om man tänker att 3db är en effektfördubbling märk dock efektmässigt inte upplevd ljudfördubbling eftersom det (har jag för mig.. länge sen man läste om detta) krävs runt 10 db(rätta mig om jag har fel) för att ljudet ska upplevas dubbelt så starkt.
Linn Genki
NAD 1400
NAD 2200
Linn Tukan |
|
|
|
j.persson
Me, Myself & I !!
549 Posts |
Posted - 2002/08/16 : 12:06:10
|
quote:
området som högtalaren spelar?
Alla hänvisar till Fletcer munson kurvan och säger att det är för att örat är mest känsligt där. Ok det resonemanget kan jag ju köpa men inte 3000 hz
Kollar man på den berömda kurvan så ser man att det mest känsliga området är vid 3500-4000 hz
Dessutom så är ju hela området där hörseln är markant bättre är 1000-6000 Hz. Borde då inte ett mellanregister optimalt täcka hela det området? Till skillnad från 300-3000 hz som man oftast hört talas om..
Linn Genki
NAD 1400
NAD 2200
Linn Tukan
Beror ju på hur delningen fungerar, *akustiskt* , inte elektriskt.
Visst är örat nivåkänsligast i hela området 300-6000 Hz, men var är det faskänsligast? Runt 200-2000 Hz har jag för mig. Personligen tror jag att det är viktigast att delningarna fungerar fas- och spridningsmässigt snarare än var de ligger. En bra delning kännetäcknas ju just av att övergången är "sömlös".
Alla håller inte med dock. Titta på Quad ESL 63/98x eller VMPS RM 40 heter den väl. Samma element hanterar 166 Hz till 10 kHz!
mvh,
Jonas Persso |
|
|
|
n/a
deleted
1623 Posts |
Posted - 2002/08/16 : 12:16:21
|
Hej K!
38.5dB gäller bara vid låga volymer, vid normala och höga ljudtryck är
ju differensen
avsevärt mindre( iaf enligt FM-kurvan, ed).
Mvh A |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2002/08/16 : 12:19:36
|
Jag är inne på som några av er antyder att det är inte amplitudkänsligheten som är det väsentligaste utan känsligheten att detektera relativa fasvridningar. Och där är känligheten störst i området 200-3000Hz.
-The world is my oyster... |
|
|
|
j.persson
Me, Myself & I !!
549 Posts |
Posted - 2002/08/16 : 14:35:52
|
quote:
Hej K!
38.5dB gäller bara vid låga volymer, vid normala och höga ljudtryck är
ju differensen
avsevärt mindre( iaf enligt FM-kurvan, ed).
Mvh A.
Jo, men det har ingen betydelse för högtalarens vidkommande, med ett viktigt undantag som jag återkommer till. Högtalaren ska ju bara återge relativa volymer (ljudtryck) rätt, som de kommer in - som mikrofonen hör det. Mikrofonen följer ingen FM-kurva.
Alltså ska frekvensgången vara rak (nästan).
Däremot visar kurvan vikten av låg distorsion i basregistret vid moderata ljudtryck.
mvh,
Jonas Persso |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly