| Author |
 Topic  |
|
gromit
Member
731 Posts |
 Posted - 2004/04/20 : 10:31:53
|
quote:
Detta är illasinnad ryktesspridning vars enda avsikt är att svartmåla en person som inte har en chans att försvara sig.
Jag tror att du har fel. Avsikten är väl inte att svartmåla någon utan det är att diskutera Peters trovärdighet. Det kan vara svårt att göra detta utan att vissa tar illa upp men de flesta har nog inget ont uppsåt, eller?
Pjotre:
quote:
IMHO borde tråden låsts för flera sidor sedan...
Men det var väl föga förvånande. Dock tycker åtminstone jag att man bör kunna diskutera tidningarnas recensioner av produkter. OM det är så att det finns en koppling till Bladelius så är det ju väldigt illa. Du hade ju själv åsikter om när Robban testade en förstärkare... Det har du väl inte glömt..? Då var det DU som ifrågasatte testarens objektivitet!!
/Gr.
|
Mark Levinson No 39 -> Krell FPB-200c -> Ino Audio pi60s |
 |
|
|
Pjotre
dr. kursuppgång
3276 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 10:32:43
|
| Hej Marbrink, du har helt rätt i att jag kritiserade Robban mfl för den recension han skrev. Jag tycker det är lika fel om PW har ekonomiska intressen i Bladelius företag/tillverkning. Men inget jag hört hittils har pekat på att så är fallet... |
|
|
|
Aton
Member
2048 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 10:44:54
|
Häpnadsväckande hur lätt vissa av er tar på ev bindningar mellan ett producerande företag och en granskande recensent  . Motsvarande idioti inom musikvärlden skulle väl vara att musikerna recenserade sina egna band! Om kopplingen är av ekonomisk natur eller inte är väl tämligen ointressant. Om min bror är VD för Volvo så är inte jag rätt person att recensera volvos bilar. Att inte detta är självklart för alla får mig att undra vad det är för folk som hänger på hifi-forum. Fler som har fingrarna i diverse syltburkar eller vad? |
|
|
|
DVDHUSET
Member
75 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 10:56:06
|
Inlägg från "första-gång-på-forumet"
Det är en mycket intressant dialog som förs.
Det är bra att det tas upp för nu börjar det att lukta.
En sak som är VÄLDIGT konstigt.
Ett märke kan få lysande recensioner välden över men sågas i Sverige.
Då undrar man ju självklart:
- Är recensenterna världen över inkompetenta?
- Besitter de Svenska recensenterna en bättre kunskap?
Man ska och bör se en recension som en vägledning.
Men leder "vägen" åt "fanders"...lurar man kunden totalt.
Det viktigaste valet gör du som handlar.
-Lyssna, kläm, titta...
(ta tid på dig...fråga gärna..låna med dig hem om möjligt)
Självklart finns det bland recensenterna:
- Ekonomiska intressen.
- De är Färgade.
- Friends from the past.
- Mutor.
Det är det som stinker...
Jag hävdar att vid en seriös recension skall följande skrivas:
- Vilken kringutrustning som man använder sig utav.
- Storlek på rummet.
- Vilket media som används i testet.
- Vad man jämnför med.
- OPARTISK LYSSNAR PANEL.
AMEN. |
En parasit överlever inte utan sin värd. |
|
|
|
B Peter
Member
635 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 10:58:56
|
Aton, vad menar du?
Du skriver ju själv "eventuella" bindningar. Med andra ord, ingenting är bevisat. Att personen i fråga känner halva hifisverige, det är ofrånkomligt i vårt lilla land. |
|
|
|
hal
RödaTråden vinnare
4171 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 11:04:19
|
Det är väl så att vi har att göra med en grå-zon här. Framförallt i ett så litet land som Sverige där det kan vara svårt att inte "känna" de flesta i branschen.
Som i alla sådana här frågor är det viktigt med ett regelverk eller rättare uttryckt: en väl definierad policy från tidningarnas sida samt en öppen kommunikation.
Öppen kommunikation/dialog är viktigt, vem av kritikerna mot en viss person har i första hand vänt sig till personen i fråga ? Då hade kanske en del frågetecken rätats ut, vem vet ?
Hade jag varit hembjuden till en person och haft kritik i ngn form, hade jag till att börja med vänt mig till personen i fråga.
Det tycker i allafall jag är ett reko sätt.
Det samma om jag hör onyanserade uttalanden och har för avsikt att föra ut dom på ett offentligt forum så vill jag nog kolla först med vederbörande.
Jag är kanske naiv som har denna inställning... |
Veckans skiva, här ! |
Edited by - hal on 2004/04/20 11:08:59 |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 12:02:11
|
s.m.f.
Ett par ord om låsning av tråd.
Att låsa en tråd är inte jämställt med "censur" vilket många verka tro. En tråd som denna är bästa tänkbara mylla för persangrepp och förtal. Det vet jag, det vet du och fattar många andra. Slutsatsen är att jag och Pac tillsammans med våra moderatorer måste hårdbevaka denna tråd, vilken jag hoppas du förstår, är en "högrisktråd" med avseende på tråkigheter som personpåhopp och förtal.
Låsning handlar inte om censur utan kan ibland ha att göra med att vi som jobbar för HifiForum inte vill lägga tiden och ta ansvaret för att låta en tråd fortsätta.
Hoppas att du hänger på skillnaden. Och nej, du har inte i ditt inlägg beskyllt för censur men jag känner att det är vitkigt att peka på denna skillnad.
Däremot skriver du:
quote:
Personangrepp kan lätt modereras istället för att låsa tråden.
Lätt är det inte. Alla inlägg måste läsas och läsas noga, läsas mellan raderna. Modereras inlägget är det inte sällan som det medför PM diskussion där förklaring krävs och det händer att vi måste svara på frågor ang "HifiForum.ni's koppling in i branchen, reklamintäckter" mm. I värsta fall tas frågorna upp i tråden vilket betyder än mer jobb.
Lätt är det inte snarare görligt i den mån vi har tid.
|
Vänligen
// Pär Engelholm
// Driver och äger Engelholm Audio
|
|
|
|
Aton
Member
2048 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 12:13:16
|
quote:
Du skriver ju själv "eventuella" bindningar. Med andra ord, ingenting är bevisat. Att personen i fråga känner halva hifisverige, det är ofrånkomligt i vårt lilla land.
Jag talar inte längre om någon speciell person, utan resonerar på ett allmänt plan. Men utifrån din specifika fråga tycker jag absolut att en recensent självklart får vara hemtam i branschen, d v s vara ytligt bekant med en massa folk, inklusive tillverkare. Däremot får han eller hon inte vara nära vän, nära släkt eller rent av kollega (!) till konstruktören eller företagsledningen i det producerande företaget. Det är en himla skillnad mellan att "känna" och känna! |
|
|
|
iffe
Member
352 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 12:41:06
|
| Kan ju hålla med om att det är en sak att öppet redovisa för sina kopplingar till olika företag och en annan sak att försöka dölja det. Speciellt om man understryker att det inte är så lätt att vara objektiv i en sådan situation. |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7380 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 14:35:41
|
quote:
OM jag inte minns fel så utsattes Robban av ett hårt angrepp här för ett tag sedan för att han skulle ha varit inblandad i en produkt som han testade för en tidning. Nu var fallet så att han inte hade någon som helst inblandning i produkten. Varför skulle man nu inte kunna kritisera Peter W. för hans inblandning med Bladelius när man kunde kritisera någon som var helt oskyldig?? det här finner jag lite konstigt...
Marbrink! Huvudet på spiken |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
lambda
Kilroy was here
120 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 14:48:21
|
| OT/Pac |
|
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 15:05:23
|
quote:
Jag tror att du har fel. Avsikten är väl inte att svartmåla någon utan det är att diskutera Peters trovärdighet. Det kan vara svårt att göra detta utan att vissa tar illa upp men de flesta har nog inget ont uppsåt, eller?
Problemet är att det inte kan handla om en diskussion eftersom vi inte får veta Peter Westbergs syn på saken.
Istället blir det bara en massa påståenden som inte kan bemötas. |
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 15:14:32
|
Undra varför inte Westberg är medlem?
Ingen i branchen kan väl ha undgått HF.nu
|
Ju mer man vet desto mer vet man hur lite man vet
|
|
|
|
Zalve
Nerikes Audiofiler
18938 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 15:22:07
|
Henricsson: Vet DU att han INTE är!?
Det finns MÅNGA som bara läser utan att posta... Dessutom måste man ju inte vara medlem för att läsa här.
Lambda: Ämnet! |
"Vänner är de där ovanliga människorna som frågar dig hur det är och sen väntar på svaret. / Okänd" |
|
|
|
MaxMartin
Member
1859 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 15:32:16
|
Jag tycker Peter Westberg skriver ett inlägg och förklarar sig lite.
Mvh |
www.snakespeakers.com -Fulfill your dynamic dream |
|
|
|
gromit
Member
731 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 15:42:05
|
quote:
Problemet är att det inte kan handla om en diskussion eftersom vi inte får veta Peter Westbergs syn på saken.
Istället blir det bara en massa påståenden som inte kan bemötas.
Han har väl all frihet i världen att ge sin syn på saken här i tråden. Att forumet skulle vara en för honom okänd företeelse framstår, som tidigare nämnts, som ganska otroligt.
/Gr.
|
Mark Levinson No 39 -> Krell FPB-200c -> Ino Audio pi60s |
|
|
|
marbrink
Member
2873 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 16:04:13
|
quote:
Hej Marbrink, du har helt rätt i att jag kritiserade Robban mfl för den recension han skrev. Jag tycker det är lika fel om PW har ekonomiska intressen i Bladelius företag/tillverkning. Men inget jag hört hittils har pekat på att så är fallet...
NU förstår jag inte riktigt...vad spelar det för roll om det är ekonomiska intressen eller inte???? menar du att det är ok att skriva upp produkter i vänskapligt syfte vilket han förmodligen gör..? |
|
|
|
Larsho
Member
5340 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 16:07:22
|
marbrink
Håller med dig, det här luktar mygel lång väg |
Livet är alldeles för kort, jämfört med hur länge man ska vara död |
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 16:10:42
|
Zalve,
du behöve inte skrika  , jag förstår ändå.  |
Ju mer man vet desto mer vet man hur lite man vet
|
Edited by - henricsson on 2004/04/20 17:17:46 |
|
|
|
Pjotre
dr. kursuppgång
3276 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 16:27:55
|
Förtydligande då...
Nej det är inte, som jag ser det, ok att skriva upp bästa kompisens prylar även om man inte har ekonomiska intressen i det.
Det är naturligtvis inte heller ok att delta i utvecklingsarbetet av produkter och sen recensera dem i tidning.
OM Peter Westberg deltagit i en lyssningspanel för Bladelius (vilket än så länge vi inte fått bekräftat från något håll) så tycker jag det hade varit lämpligt att någon annan på HF hade skrivit testen.
Det som skrämmer mig är att det nu har blivit en sanning att han deltagit i lyssningstester för Bladelius... Jag vill höra det av Bladelius eller Peter Westberg innan det är en sanning för mig. Internet är livsfarligt.... |
|
|
|
Larsho
Member
5340 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 16:29:27
|
| Internet kan också vara väldigt upplysande |
Livet är alldeles för kort, jämfört med hur länge man ska vara död |
|
|
|
Poe
Member
808 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 16:29:45
|
quote:
Häpnadsväckande hur lätt vissa av er tar på ev bindningar mellan ett producerande företag och en granskande recensent . Motsvarande idioti inom musikvärlden skulle väl vara att musikerna recenserade sina egna band!
Dessa "bindningar" finns överallt, från företag mellan media, mellan politiker och företag, mellan media och politiker etc., etc. Hi-fi branschen är knappast unik. Inte ens detta forum kan väl anses vara fri från sådana "bindningar". Cyniskt? Javisst!  |
eof
Min anläggning |
|
|
|
lambda
Kilroy was here
120 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 17:06:36
|
OT/Pac
Jag har aldrig påstått att det är den absoluta sanningen det som Peter sa till mig i telefon, jag har bara återgivit vad han sa. Om han ljög för mig eller inte, det kan bara Peter själv svara på.
Du skriver att du vill höra det från Bladelius eller Peter själv. Vi vet ju hur det gick när jag skrev att SAT skulle läggas ner för att Micke hade ingått ett avtal med Primare. Då hävdade Sladd (officiell representant för Bladelius hör på forumet, enligt honom själv) att så inte var fallet och att jag for med lögner. Men det skulle vissa sig att jag inte ljög, eller håller du inte med om att SAT är borta från marknaden och ersatt av Thor?
Men visst det skulle vara trevligt om Micke eller Peter själva kunde kommentera saken, men kommentarer från någon lakej undanber jag mig själv i alla fall.
OT/Pac |
|
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7380 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 17:07:26
|
quote:
Internet kan också vara väldigt upplysande
Och lärorikt OT/Pac |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
marbrink
Member
2873 Posts |
Posted - 2004/04/20 : 17:10:59
|
Pjotre: Men visst är det lite skumt att Peter W. alltid testar Advantages produkter och alltid med lika strålande betyg utan i stort sett några svagheter...när han testade grendel hade han nästan inget att anmärka på vilket till och med Hifi & musik hade som alla vet brukar rosa produkter betydligt mer än HF...
Hifisverige är litet och rykten sprider sig fort. Jag börjar nog själv tro på ryktena efter att ha läst hans tester. Även om han inte sitter med i lyssningspanelen så är han säkerligen en god vän till bladelius... |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly