| Author |
 Topic  |
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
 Posted - 2002/11/11 : 19:37:33
|
Hejsan!
Då var det dags för lådkonstruktionen, tycker jag (samt några som hört av sig via mail).
Jag skulle önska lådförslag, tekniska som flummiga (dvs ritningar, beskrivna lådor etc). Allmänna önskemål på utformning och självklart gärna motiveringar.
Allmänt:
* lådan skall vara lättbyggd
* lådan skall vara billig att framställa
* meterial skall finnas lättåtkomligt
...sen är det rent tekniska viktigt.
Har du ingen åsikt ang själva lådan, får du gärna komma med förslag kring avstämningar, lådvolymer etc...
Här kommer Nagref's förslag:
mvh
// Pär Engelholm
// HifiForum.nu
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2002/11/11 : 19:39:28
|
| Bör tillägga att måtten på den är 210x350x300. |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
 |
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2002/11/11 : 19:59:07
|
var det inte tänkt att ni skulle göra något lite eget? no offense men det ser väldigt vanligt ut
kan ju vara bra för det visserligen |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2002/11/11 : 20:03:58
|
Du menar "eget" i form av nått mer "knasigt" eller "ovanligt"?
Detta är f.ö. endast testlådan. Framöver diskuterade vi nått i stil med JM Lab's "separata låda till varje element". Detta för att kunna tidsförskjuta elementen, men även för att enkelt kunna utveckla till en D'appolito (MTM) med dubbla PL18.
Men visst, Ekman, bygger du så ritar jag gärna! ;-)
// Pär E |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2002/11/11 : 20:06:40
|
i see och nej jag är nog inte rätt man att bygga =)
jag bara undrade hur det låg till och jo det blir ju klart svårare om ni ska ha en lite egen låddesign osv blir mkt mer jobb och mkt svårare att bygga men vore lite tufft en karakteristisk hififorum högtalare =) |
|
|
|
celef
sirap i datorn
2422 Posts |
Posted - 2002/11/11 : 20:10:12
|
| Varför skall lådor alltid disajnas så att elementen hamnar nära lådväggar?? |
sound pollution |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2002/11/11 : 20:11:23
|
Tanken som jag förstod var att den skulle vara så enkel att nybörjare skulle kunna sätta sågen i den... eller hur det nu var...
Fast när vi blir mer modiga så kanske det blir med egenhändigt designade element i en formgjuten låda.
...men då kanske det inte är för alla att bygga!  
Men egentligen.. även om denna första del inte blir så avancerad så kommer troligen slutsumman att bli det. Om man väljer och vågar att följa med till slutet  |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
Edited by - Nagref on 2002/11/11 20:15:03 |
|
|
|
n/a
deleted
1623 Posts |
Posted - 2002/11/11 : 20:14:42
|
Hej N!
Den var härlig !!
( 200x320x345 "ser" mindre)ut framifrån, kanske coolare??, ed )
Mvh A*. |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2002/11/11 : 20:20:15
|
Celef.. hur skulle vi kunna placera elementen längre ifrån kanterna? En större baffel menar du kanske? Inte mig emot men:
Hej A*!
Tack! Du tycker att vi ska köra med en mindre baffel. Det är populärt men är det bra?
Två kanske motstridiga meningar mellan A* och C... Finns det något alternativ B? |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
celef
sirap i datorn
2422 Posts |
Posted - 2002/11/11 : 22:08:32
|
| Det var mer en reflektion från min (estetiska) sida, tycker bara det är lite trist med ännu en minimal-baffel-konstruktion, men jag skall egentligen inte lägga mig i då jag inte tänker bygga. |
sound pollution |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2002/11/11 : 22:33:48
|
| C: Men det var en vettig synpunkt tycker jag. Många verkar vilja göra sina högtalare smala utan att veta vad det ställer till med. Jag skulle kunna tänka mig att vi hade måtten 250x350x270 men en hel del skulle nog känna sig lite allergiska mot det... :-) |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2002/11/11 : 22:37:26
|
| får jag fråga bara vad smala högtalare stället till med för något? jag har ett par golvare hemma just nu med måtten 15cm breda och 20cmdjupa och dom låter äckligt bra =) |
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2002/11/11 : 22:57:07
|
baffel påverkar ljud! eller inverkar så att säga..
beroende .. |
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
|
|
|
n/a
deleted
1623 Posts |
Posted - 2002/11/11 : 23:22:02
|
Hej N!
Men för 6.5"´s del snarare ngn dm för att påverka, elle??
A anser/tror? detta här med "baffel" vara lite "överteoriserat" då det rent praktiskt
inte alls ljuder med de skillnader som det enligt formler/"beräknings-program" borde göra??
Mvh A*. |
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2002/11/11 : 23:24:21
|
NEJ
JA
och NEJ
fast ändå
NEJ |
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2002/11/12 : 00:14:26
|
| borde det inte rent logiskt vara smartast att ha så smal baffel som möjligt? |
|
|
|
Thomas A
Member
189 Posts |
Posted - 2002/11/12 : 00:38:48
|
Ekman,
man får kompensera lite för högt upp i frekvens när man kommer till kompensation för brist på baffelstöd. Det kan kanske påverka så högt som vid delningen och diskanten, och det kanske inte är så bra. Därav kan det vara bra att ha en något bredare baffel. (I alla fall där diskanten sitter ?????)
Ju smalare baffel ju högre blir centerfrekvensen (700-800 Hz för 15 cm) och det kan blir oroligheter ändå upp vid 3000-4000 Hz kanske om man har otur. Om man då delar lågt (2000-3000 Hz) så får diskanten också brist på baffelstöd (kanske märkbart?).
Thomas |
"Kunskap är värdelös om den inte kan förmedlas" |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2002/11/12 : 00:56:06
|
| aha ok då förstår jag lite mer iallafall =) tackar så mkt |
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2002/11/12 : 01:46:20
|
Men tappar inte elementet verkningsgrad där baffelkompen inte gäller?
Jag har inte blivit helt på det klara med baffelstegskompensation och kan väl passa på att fråga om "oroligheterna" mest drabbar periferin eller även även direktlyssning, ev stativ / golv torde väl begränsa detta? Och har man dem nära bakvägg borde det bli noll? Några off-topic-frågor alá H  
|
Ju mer man vet desto mer vet man hur lite man vet
|
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2002/11/12 : 07:26:01
|
Här fick ni något att tänka på tydligen!!!
Förutom att en smalare baffel gör att baffelkorrigeringen kommer högre upp i frekvens (som T.A skrev) och därmed kan ställa till det så finns det andra aspekter som kan vara intressanta nämligen frihet i när det gäller möblering och verkningsgrad.
Tar vi en högtalare med väldigt liten baffel så har vi i princip två alternativ. Liten baffelkorrigering eller stor. Gör vi baffelkorren liten så måste vi se till att högtalaren får stöd av andra begränsningytor och då måste högtalaren placeras nära en vägg. Gör vi baffelkorren stor så måste vi däremot placera högtalaren väldigt fritt för att undvika 'bumlighet' i ljudet. Då tappar vi verkningsgrad dessutom. Gör vi baffelkorren lite si så där mittimellan så får högtalaren placeras halvnära en vägg men då gör den lilla baffeln att vi får rätt mycket ljud som slinker runt baffeln och studsar i framväggen och minskar upplösningen p g a att reflexern ligger för nära i tiden. Man brukar säga att allt ljud som är i mellan 1-5mS fördröjt minska upplösningen.
De tre alternativen lyder för den lilla baffeln:
Nära vägg men hög verkningsgrad,
Halvnära vägg med potential för grumligare ljud,
Långt ifrån vägg men låg verkningsgrad.
Gör man en högtalare med en väldigt stor baffel (någon kvadratmeter eller så) så behöver man inte göra baffelkorren så stor därför att vid lägre frekvenser så får man lättare ett naturligt stöd från rummt (tak och golvreflex bl a) och då sammanfaller bristen på baffelstöd med med dessa förstärkningar. Gör man baffelkorren mindre så kan man ha högtalaren närmare framväggen utan att det blir samma problem med bumlighet. P g a den stora baffeln så blir läckaget av ljud från mellanregistret lägre och en placering halvnära en vägg ger inte saam negativa effekter som med den lilla baffeln. Man kan nästan placera högtalaren lite hur man vill om baffeln är jättestor utan at man tappar verkningsgrad p g a baffelkorren.
Kort sagt; en större baffel destu friare placering och högre verkningsgrad.
|
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
d_kay
Member
266 Posts |
Posted - 2002/11/12 : 08:24:35
|
| dum fråga: Är baffeln den främre panelen där högtalarelementen är monterade?. |
Tangbandare rulez! |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2002/11/12 : 09:12:50
|
| Jepp det är baffeln det! |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
j.persson
Me, Myself & I !!
549 Posts |
Posted - 2002/11/12 : 09:21:27
|
Hmmm... den interna volymen blir ca 14 liter va, i den föreslagna lådan alltså? Jag antog 19 mm MDF.
Vilken är den föreslagna avstämningsfrekvensen? Och hur har vi kommit fram till detta? |
|
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2002/11/12 : 11:26:53
|
Fel av mig... Lådan är 220x350x300mm Blir 14,88l med 19mm MDF. Sedan går det bort lite för element, rör och filter men samtidigt så blir det ju lite mer av dämpmaterialet. 14l ungefär är nog en rimlig gissning att det slutligen hamnar på med den lådan.
Om det är vettigt är upp till er. Jag tycker det verkar bli rätt bra med en avstämningsfrekvens på 41 Hz. Då har jag antagit en generatorresistans på 0.6 Ohm (baffelkorrektionen kan nog få upp värdet till det om vi inte ska ha spolar med 2mm tråd) vilket ger ett Qts på 0.374 och summan av det hela ger en -6dB-punkt vid 40Hz. |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
Posted - 2002/11/12 : 12:53:40
|
| Gyllenesnittet ger låddimensionerna 189x270x459mm. |
Driver forumet faktiskt.se |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2002/11/26 : 16:52:49
|
Mr epkpeng kanske kan ge en liten lägesrapport om det hele?
Om elementinköpsstatus och lådbygge - typ. |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly