| Author |
 Topic  |
|
|
z96andh
Starting Member
6 Posts |
 Posted - 2002/11/12 : 20:38:44
|
Hej alla glada!
Jag har lyckats sno ihop ett par 2-vägs Vifa golvhögtalare. Dessa består av en P17WJ-00-08 samt D27TG-35. Tycker om ljudet generellt men jag tycker att diskanten tar lite väl mycket överhand. Speciellt vid högre volymer. Lådan är på ca 28 liter och avstämd till 43 Hz. Detta skall ge en f3 på ca 40 Hz.
Jag antar att de mesta problemen sitter i delningsfiltret som är ett serie filter uppsnappat från http://home.iprimus.com.au/gradds/series_cross-overs.htm
Någon som har något tips om vad man göra av dessa pjäser. Annars hade jag tänkt åka till Power och köpa Audio Pros EGO-serie...
MVH
/Anders
|
Den som söker han letar... |
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2002/11/12 : 21:06:58
|
Hur har du gjort filtret? Vilka värden?
Hur högt spelar du när det är "högt"?
Har du gjort några mätningar för att verifiera nivåerna mellan P17 och D27?
// Pär E |
 |
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2002/11/12 : 21:32:31
|
Du ska nog inte ge dig med dem du har, EGO-serien låter generellt inte bra (har inte lyssnat på alla modeller men de jag lyssnat på lät inte bra)
Skriv så mycket info du kan om din högtalar-konfiguration, folk tenderar vara mycket generösa med sin kunskap här.
|
Ju mer man vet desto mer vet man hur lite man vet
|
|
|
|
mjon
Member
316 Posts |
Posted - 2002/11/12 : 21:44:03
|
Om du bara får till ett riktigt filter så kan du nog glömma EGO-serien... Det finns eller har i alla fall funnits en hel del P17/D27 projekt på nätet så det bör inte vara alltför svårt att hitta ett bra filter.
/ Magnus |
|
|
|
mjon
Member
316 Posts |
Posted - 2002/11/12 : 21:50:04
|
Om du inte redan har testat detta så kan det ju vara värt att inhandla lite billiga komponenter och koppla upp detta filter: http://www.geocities.com/kreskovs/P17D25system.html
Är i grunden gjort för D25 diskanten men det finns tips på vad man bör ändra om man vill använda D27:an. Kan ju i alla fall vara värt att testa innan du köper något nytt...
/ Magnus |
|
|
|
z96andh
Starting Member
6 Posts |
Posted - 2002/11/13 : 12:14:47
|
Hej!
Filtret är delat vid 2500 HZ och diskanten har en resistor för att dämpa den. Jag har aldrig gjort några mätningar på högtalarna.
Det jag saknar är bas (lyckades försvinna när jag flyttade till en större lägenhet) samt att jag vill dämpa skrikigheten på diskanten.
Eftersom jag har en hemmabioförstärkare vill jag också utäka antalet högtalare till en 5.1 arrangering. Just nu har jag mina vifa 2-vägfare som frontar och ett par gamla JBL TLX-8:or som surround-högtalare.
Jag har vasrit och lyssnat på Audio Pro EGO 414 samt 212. Tyckte om ljudet de presterade för de pengar de kostade. Samt att jag tyckte om basen i EGO Sub:en.
Alternativet jag har är att köpa 3 st P17SJ-00 samt 3 st D25ASG för att bygga frontar samt center. Skulle klangmatchningen med dessa passa P17WJ och D27TG? Isåfall blir det också att jag förminskar kabinetterna till ca 15 liter och bygger en lämplig Sub (Exempelvis NHT 1259 i 80 liter sluten låda).
Audio Pro - billigare
Vifa - kvalitet
Har lite ansträng ekonomi vad gäller högtalarbyggen...
/Rådvill Anders |
Den som söker han letar... |
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2002/11/13 : 12:58:56
|
Högtalarna lär aldrig bli några basmonster, du ska nog kompletera med en subba i vilket fall.
Om du bara dämpar med en resitor i serie med diskanten så dämpar denna mindre ju högre upp i frekvens du kommer.
Testa att sätta en 10-25ohm parallellt med diskanten (Om du väljer 10 så bör du öka kondensatorn med c:a 30%)
Annars kör filtret i länken mjon gav dig, eller leta själv.
Du borde kanske ta mjons tips att testa filtret i länken han gav dig.
|
Ju mer man vet desto mer vet man hur lite man vet
|
|
|
|
z96andh
Starting Member
6 Posts |
Posted - 2002/11/13 : 15:01:02
|
Hej!
Tack för tipsen!
Skall nog ta och titta på den filterdesignen jag fick.
MVH
/Anders |
Den som söker han letar... |
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2002/11/13 : 17:36:27
|
Gör så, jag hade svårt att få seriefilter att bli bra. Tycker det är enklare med parallellf.
|
Ju mer man vet desto mer vet man hur lite man vet
|
|
|
|
z96andh
Starting Member
6 Posts |
Posted - 2002/11/13 : 20:39:28
|
Hej!
Förresten, vet någon vad man skall använda istället för D27TG-35-06 om man vill ha en skärmad diskant till tex en center?
MVH
/Anders |
Den som söker han letar... |
|
|
|
ZAC
Member
671 Posts |
|
|
brumel
Member
2568 Posts |
Posted - 2002/11/13 : 21:38:40
|
"Det jag saknar är bas (lyckades försvinna när jag flyttade till en större lägenhet) samt att jag vill dämpa skrikigheten på diskanten".
Jag undrar om problemen inte ligger tidigare i signalkedjan. Skrällig hembio har man ju hört (argh!). Bättre bas med annan stärkare. Odämpat rum? |
Hifiarkeologen |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2002/11/14 : 01:09:34
|
quote:
Jag undrar om problemen inte ligger tidigare i signalkedjan. Skrällig hembio har man ju hört (argh!). Bättre bas med annan stärkare. Odämpat rum?
Det tvivlar jag på faktiskt. Man vill gärna tro det efterom det är enklare att ändra på sådana saker men det går inte att kompensera för en mindre bra filterdesign så, tyvärr. Det handlar ofta helt andra saker än en förstärkares/rums basegenskaper. Har man t ex inte baffelkompenserat en högtalare så kommer den typiskt att ha 2-6dB lägre respons under 400Hz, finns ingen vettig förtärkare i världen som kan motverka det eftersom nästan alla har spikrak frekvensgång. Rumets boost i basen brukar börja runt 40Hz och neråt i ett normalstort rum och beroende på hur högtalarna är placerade.
quote:
jag hade svårt att få seriefilter att bli bra. Tycker det är enklare med parallellf.
Det ligger något i det eftersom det är betydligt enklare att bygga in baffelkompensering i paralellfilter och dessutom kanske utan att öka antalet komponenter. Standard-seriefilter låter ofta ljusa och skrikiga med framhävt mellanregister/nedrediskant pga detta.
Jag rekommenderar också att du provar John K:s filter. |
Edited by - marens on 2002/11/14 01:12:14 |
|
|
|
z96andh
Starting Member
6 Posts |
Posted - 2002/11/14 : 17:18:22
|
Hej!
Fråga: Hur baffelkompenserar man en högtalare???
MVH
/Anders |
Den som söker han letar... |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2002/11/14 : 19:35:43
|
quote:
Originally posted by z96andh
Fråga: Hur baffelkompenserar man en högtalare???
Det finns i huvudsak 3 sätt man kan gå tillväga på. Det första är att sätta en spole paralellt med ett motstånd i serie innan basfiltret. Då får man en hylla på -0 till -6dB ovanför en specificerad frekvens. Den metoden är ganska lätt att förstå sig på men kräver två extra komponenter i filtret vilket egentligen är onödigt.
Den andra metoden är därför att öka värdet på basens spole till ett lagom värde och utefter detta konstruera lågpassfiltret så att det får den funktion man vill ha. Man kan utöver det sätta ett stort motstånd paralellt med spolen om man inte lyckas med en så hög delning till diskanten som man önskar. Men vad man än ändrar på så kommer man att behöva justera och ändra allting annat i filtret, det är därför man helst ska använda sig av metod nr 3.
Den tredje och absolut bästa metoden är att helt enkelt mäta elementen monterade i lådan och sedan använda datan i ett simuleringsprogram där man kan optimera precis hur mycket kompensering man vill ha samt forma filtrets delning till diskanten på samma gång. |
|
|
|
celef
sirap i datorn
2422 Posts |
Posted - 2002/11/14 : 19:40:50
|
| Avstämningen på porten ligger alldeles för lågt, prova 50-55Hz för bättre balans. |
sound pollution |
|
|
|
z96andh
Starting Member
6 Posts |
Posted - 2002/11/18 : 21:44:33
|
Fasen!
Simuleringarna ser bra ut vid en dylik avstämning. Problemet är att jag inte får loss rören... skall kapas till hälften. |
Den som söker han letar... |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2002/11/18 : 22:01:56
|
Tror lådan är för stor. Mindska lådan till 20 l istället. Testa att lägga i lite boule klot eller nåt.
Min låda till P17 landade på 14,5 l avstämt till 50Hz. Men har du en större låda så prova med 45Hz.
55Hz blir alldeles för mycket boom, möjligen lagom i små lådor på 10 liter.
Resten är filtrets fel. För lite baffelkomp. |
|
|
|
celef
sirap i datorn
2422 Posts |
Posted - 2002/11/18 : 22:43:37
|
Jag håller med att lådan är för stor, men jag håller även med Ken Kantor att man måste "boosta" basen något (ett par dB) för upplevd bättre balans, allt annat låter "transistorradio"!
Jo jag vet att det är politiskt inkorrekt att hävda något som aviker från snörrät tonkurva! :-) |
sound pollution |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2002/11/18 : 22:57:52
|
quote:
Jo jag vet att det är politiskt inkorrekt att hävda något som aviker från snörrät tonkurva! :-)
Att 55Hz gav för mycket boom baserar jag på mina lyssningsintryck i olika rum, inte på någon kurva. |
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2002/11/18 : 23:00:39
|
quote:
Originally posted by z96andh
Fasen!
Simuleringarna ser bra ut vid en dylik avstämning. Problemet är att jag inte får loss rören... skall kapas till hälften.
Sätt in ett till  |
Ju mer man vet desto mer vet man hur lite man vet
|
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly