HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Specialintressen
 Teknik och DIY
 Hornresp, hjälp att komma igång
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 2

Buggsson
Medlem i AÖ

1657 Posts

Posted - 2008/04/09 :  14:59:32  Show Profile Send Buggsson a Private Message
Har lite problem med att komma igång med programmet. Många begrepp är ju helt nya så förståelsen är väl inte den bästa så här i början, men den skall bli.

Rms, hur konverterar man "Kg/s" till "newton sec./m"? Alla mina Rms-värden är i "Kg/s" och jag behöver ha dem i "newton sec./m" enligt Hornresp.

Jag går ut lite löst, börjar med att få alla element- och inputparametrar korrekta innan jag börjar attackera själva proceduren.

J. Ullberg

Andrén
Medlem i AÖ

557 Posts

Posted - 2008/04/09 :  16:48:30  Show Profile Send Andrén a Private Message
Dubbelklicka i den rutan du skriver in dessa värden. Då kommer hornresp räkna ut dem själv.

Dessa värden stämmer inom en % av vad de flesta datablad säger.

Akustikchef på Sounds of Science

Go to Top of Page

Tobbe_L
Klubbmästare i AÖ

9028 Posts

Posted - 2008/04/09 :  17:24:36  Show Profile Send Tobbe_L a Private Message
På Linnars hemsida finns det en Hornresp-skola.

Skriv ut den så blir det lite lättare

Jag är inte dum....
Jag har bara otur när jag tänker
Go to Top of Page

Lassel
Member

90 Posts

Posted - 2008/04/09 :  17:32:54  Show Profile Send Lassel a Private Message
http://www.kensonpro.com/ linnars hemsida, värd ett besök! Förlåt för reklamen, men tycker den ger mycket matnyttig information.

Lasse
Go to Top of Page

BuffaloBengt
Member

378 Posts

Posted - 2008/04/09 :  19:38:06  Show Profile Send BuffaloBengt a Private Message
Uräkta att jag kapar din tråd men hur gör man när man vill räkna på en driver typ Beyma cp 385N/D ??? finns ju bara B/L och re att tilgå???

Bengt

"Om det inte känns så hörs det inte"
Och nu känns det
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2008/04/09 :  21:08:05  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message
Det är en kompressionsdriver och då använder man formler för att beräkna horn efter dem, t.ex. härifrån

http://melhuish.org/audio/tractrixcalc.html

http://melhuish.org/audio/exphypcalc.html
Go to Top of Page

Buggsson
Medlem i AÖ

1657 Posts

Posted - 2008/04/14 :  08:47:50  Show Profile Send Buggsson a Private Message
Nu har det kört fast. I Hornresp verkar jag kunnakomma åt alla funktioner utom den jag är ute efter, tapped horn wizard. Jag kan se funktionen under "Tools" men den är och förblir grå, dvs den går inte att aktivera. Jag trodde det kunde bero på att jag använde frugans MacBook, där jag använder Bootcamp och Windows XP, så jag installerade Hornresp på sonens PC som också kör XP, men det var likadant där. Jag använder senaste versionen, dvs 18.30 av Hornresp.

Jag har även kört vidare enligt linnars hornrespskola i tanken att det kanske behövs några parametrar först, men det verkar inte heller ha med saken att göra.

Tips någon?

J. Ullberg
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2008/04/14 :  09:26:41  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message
Du måste ha fyllt i S1, S2, S3, S4 samt de tre koniska längderna först.

Det spelar ingen roll vad du skriver i S2 och S3, hornresp räknar själv
ut en konisk utvidgning med avseende på S1 och S4, då S2 och S3 korrigeras
automatiskt. Du kan även similera en "TL-tappat-horn", alltså ett avsmalnande
rör, om du anger S1 < S4. Då blir hornet mindre och kortare för samma nedre
gränsfrekvens, men du förlorar i verkningsgrad.
Go to Top of Page

Buggsson
Medlem i AÖ

1657 Posts

Posted - 2008/04/23 :  23:45:41  Show Profile Send Buggsson a Private Message
Ja, så har man kört fast igen, minnet är inte vad det borde vara.

Hur skriver man in värden av L34? Det går ju inte att skriva in direkt i L34 cellen, och jag hittar inte vart man ändrar data i L34 cellen.

J. Ullberg
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2008/04/24 :  07:05:55  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message
Dubbelklicka på L34, så att det ändras till con eller exp. Nu kan du skriva in rätt längd.
Go to Top of Page

Buggsson
Medlem i AÖ

1657 Posts

Posted - 2008/04/26 :  02:22:02  Show Profile Send Buggsson a Private Message
Ja, det var ju intuitivt. Jag har faktiskt lyckats ändra värdet, men kommer fortfarande inte år TH wizard. Jag får tydligen bråka med programmet lite till.

Är ju inte heller någon van windowsoperatör. Hur gör man för att fixa till så att man får bilder på Hornresps fönster?

J. Ullberg
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2008/04/26 :  07:06:54  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message
Shift + print screen, gå in i ett fotoprogram eller paint och klipp ut bilden. skapa ny bild och klistra in endast deta utklipp över hornrespplotten. spara.
Go to Top of Page

reVintage
Medlem i AÖ

3445 Posts

Posted - 2008/04/26 :  08:00:08  Show Profile Send reVintage a Private Message
Buggsson: När du fyllt i längder och ytor måste du också se till att alla fält från Vrc till Atc är nollade.

mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ!
Go to Top of Page

Buggsson
Medlem i AÖ

1657 Posts

Posted - 2008/05/12 :  05:39:34  Show Profile Send Buggsson a Private Message
Har ännu en fråga eller två innan jag skall ta tag i detta program på allvar. Det är ju så att man skall ange värdet för Le. Många tillverkare har dock inte med denna parameter i deras data. Hur viktig är Le parametern? Om den inte är allt för viktig, vilket värde duger då?

Vad är Bl(Wb/m) för något Bl-värde?

Parametern Rp?

J. Ullberg
Go to Top of Page

reVintage
Medlem i AÖ

3445 Posts

Posted - 2008/05/12 :  07:12:24  Show Profile Send reVintage a Private Message
http://en.wikipedia.org/wiki/Thiele/Small

Bl=(Wb/m2)*m=Wb/m=T*m, förklaring av Bl finns i länken ovan.

mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ!
Go to Top of Page

Buggsson
Medlem i AÖ

1657 Posts

Posted - 2008/05/15 :  05:36:07  Show Profile Send Buggsson a Private Message
Det är ingen som har synpunkter på Le-värdet när det saknas, hur gör ni?

J. Ullberg
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2008/05/15 :  07:23:11  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message
Det spelar mindre roll i basen. Prova själv å skriv in värdren mellan 0,5 och 4 mH får du se
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2008/05/15 :  07:44:34  Show Profile Send linnar a Private Message
Bl är en faktor som beskriver förhållandet mellan magnetfältets styrka i trådspalten
och meter tråd som befinner sig i spalten.
Det är inte lätt att teoretiskt beräkna Bl om man inte har andra uppgifter än magnet-
fältets styrka och trådlängden.
Det är nämligen så att en del element endast har en del av trådlängden i spalten
medan andra har mer spalt än trådlängd och sedan har vi den varianten där tråden befinner
exakt i spalten i vila men utanför när den rör på sig.
Till detta kommer att magnetfältet sprider sig utanför spalten en bit men då med lägre
fältstyrka ju längre bort från spalten man kommer.

Alltså är Bl-faktorn ett komplicerat mått som endast går att mäta fram.
Från början är Bl-faktorn en "faktor" och som sådan har den inget värde mer än
faktorförhållandet. Namnet på faktorn har lagts till senare.

Bl kan beteckans som elementets vridmoment i gämförelse med bilar
allså elementets råstyrka. För att kunna gämföra med andra element
kan man dela massan med Bl och på så vis få fram hur mycket gram
varje Bl skall dra på.
Ex.
Massan är 50gram och Bl-faktorn är 12
50/12= 4,16gram/Bl
Det motsvarar ett ganska typiskt baselement
Gämför man med en diskant kan det se ut så här:
massan 0,2 gram BL-faktorn 3
0,2/3 = 0,066 gram/Bl

Delar man 4,16 med 0,066 får man fram att diskanten
är ca 66 gånger starkare än baselementet.




Edited by - linnar on 2008/05/15 07:54:25
Go to Top of Page

Buggsson
Medlem i AÖ

1657 Posts

Posted - 2008/05/17 :  00:57:38  Show Profile Send Buggsson a Private Message
Tack för svaren Petter och linnar, då har jag lärt mig något ytterligare och kan lägga dessa frågetecken till samlingarna.

J. Ullberg
Go to Top of Page

Buggsson
Medlem i AÖ

1657 Posts

Posted - 2008/05/17 :  01:32:10  Show Profile Send Buggsson a Private Message
Är det möjligen någon som sitter på en bild där både L- och S-måtten är inritade i ett TH? Har lite svårt att visualisera lådans innandöme.

J. Ullberg
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2008/05/17 :  08:56:33  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message
Längst ner här

http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=68230&whichpage=4
Go to Top of Page

martinsson
100.000-klubben

3311 Posts

Posted - 2008/05/28 :  09:17:44  Show Profile  Visit martinsson's Homepage Send martinsson a Private Message
Jag har precis simulerat mitt första tappade horn (tror jag:)

Jag vill upplysa om en sak som förbryllade mig, i input parameters fönstret kunde jag bara se L34 och L45, de två övre stod som exp och con, jag antog dock att dessa två var L12 och L23 i fallande ordning och satte dem inlusive L34 till con och skrev in mina värden för L12, L23 och L34 i fallande ordning.

Det kan npg vara bra att även nämna att storheten som gäller för inmatning är cm för längder och cm2 för ytor, korrekt ?

Detta var vad jag matade in :

Ang 2,0 x Pi
Eg 2,83
Rg 0,00
Fta 4,20 (lowlightad, dvs ej editerbar)
S1 0,10 (är 0,00 egentligen men det vill inte programmet veta av)
S2 167,70
S3 1128,20
S4 1362,90
S5 0,00 (används ej)
Con 20,80 (överst i kolumnen, jag antog att detta var L12)
Con 200,50 (näst överst i kolumnen, jag antog att detta var L23)
Con 25,60 (näst underst i kolumnen, det stod L34 här innan)
L45 0,00
F12 till F45 0,00 (lowlightade, ej editerbara)
Sd 855,00
Cms 1,08E-04
Mmd 163,00
Re 5,10
Bl 25,50
Rms 8,10
Le 1,60
TH 1 (lowlightad, ej editerbar) TH är skrivet i rött
Vrc 0,00 (sattes till 0,00 enligt instruktion för tappade horn)
Fr 40,00 ingen aning vad det är, ej medvetet editerat av mig
Vtc 900,00 ingen aning vad det är, ej medvetet editerat av mig
Lrc 0,00 (sattes till 0,00 enligt instruktion för tappade horn)
Tal 4,00 ingen aning vad det är, ej medvetet editerat av mig
Atc 350,00

I röd text står det brevid Vtc och Atc och undet TH att :
CAUTION:
Cir > 1 for S2

Vad det betyder vet jag ej, men jag kan gissa att det har med den koniska utbrednignen att göra, mitt inmatade värde för S1 är för litet, kan detta stämma ?

Vidare vill jag bara slå ett slag för Autocad kombinerat med hornresp, detta ger en utmärktbas för utveckling av tapapde horn, man kan få all geometri man behöver, man kan se proportionerna och göra stycklistor, mkt bra kombination.

Tack för all hjälp!

Så hur blev det hela ?

Med en B&C 15TBX100 i ett tappat horn med yttermåtten 500x600x600 (mm) och en hornlängd (L23) på strax över 2 meter och en approx innervolym på 145 liter så för jag följande :

(4,0 x Pi) (fri fält)
55Hz - 98dB (lägsta peak)
90Hz - 93dB (svacka)
150Hz - 98dB (nästa peak)

Denna placering ger 55-150Hz inom 8dB

(2,0 x Pi) (fri fält på marken)
55Hz - 104dB (lägsta peak)
90Hz - 98dB (svacka)
150Hz - 104dB (nästa peak)

Denna placering ger 55-150Hz inom 6dB

(0,5 x Pi) (hörnplacering på marken)
55Hz - 113dB (lägsta peak)
90Hz - 108dB (svacka)
150Hz - 113dB (nästa peak)

Denna placering ger en jämnare gång uppåt, 55-300Hz inom 6dB

Alla hornresonanser är omaskerade, men då min låda har 6st skarpa veck så borde oroligheterna uppåt vara mindre i verkligheten.

Samtliga simuleringar faller mkt brant under 55Hz, filtersättningen för denna typ av låda kommer att vara:

Hpf 48dB/Oct LR @ 50Hz
Lpf 48dB/Oct LR @ 150Hz

Problemet är att den typ av tappade horn jag ritar har S1=0,00 och detta kan inte hornresp fixa, så jag ljuger lite och säger att S1 är 0,10 för att få fram simuleringarna, frågan är hur detta påverkar.

Jag har bild på hornet taget från autocad men jag vet itne hur man lägger upp dem, jag skall försöka fixa något.

martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/
Go to Top of Page

Buggsson
Medlem i AÖ

1657 Posts

Posted - 2008/06/02 :  06:08:37  Show Profile Send Buggsson a Private Message
Ville bara tala om att det finns en ny version av hornresp, 19.20 att ladda ner, men det var kanske ingen nyhet? Där är wizarden ännu mer lättjobbad, om den nu kan bli lättjobbad?

J. Ullberg
Go to Top of Page

Buggsson
Medlem i AÖ

1657 Posts

Posted - 2008/06/05 :  03:54:49  Show Profile Send Buggsson a Private Message
Jag har fått tipset tidigare, men det försvann någonstans. Kan någon tala om hur man sparar bilder på grafer och fönster i hornresp så att man kan posta dem här på forumet?

J. Ullberg
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2008/06/05 :  07:29:38  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message
shift + "print screen"

gå in i ett bildbehandlingsprogram eller paint och klistra in bilden. Klipp ut endast hornrespgrafen osv...
Go to Top of Page

Buggsson
Medlem i AÖ

1657 Posts

Posted - 2008/06/11 :  01:58:26  Show Profile Send Buggsson a Private Message
Tack för tipset Petter, jag har ett gäng grafer jag har funderingar över. Nu är infon sparad för framtiden........

J. Ullberg
Go to Top of Page
Page: of 2 Previous Topic Topic Next Topic  
Next Page
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.66 sekunder. Snitz Forums 2000