| Author |
 Topic  |
|
KC
t f ökenräv
447 Posts |
 Posted - 2003/01/20 : 13:27:35
|
Danne. Jag är inte Knoppen, men jag kanske får svara ändå?
Glas reflekterar det mesta av ljudet. Det absorberar lite lågfrekvent, men överlag är det sämre än det mesta. Hur mycket LF den absorberar beror på mycket, som exempelvis tjocklek, montering, glastyp, mm. Här kan du se exempel på absorptioncoefficient på ett enkelglassfönster:
125Hz 250Hz 500Hz 1000Hz 2000Hz 4000Hz
----- ----- ----- ------ ------ ------
0.33 0.25 0.1 0.07 0.05 0.03
Mycket förenklat kan man säga att absorptioncoefficient är ett procenttal (0.33=33%).
Som du ser har detta exemplar enn måttlig absorption vida låga frekvenser, men allt över ca. 250Hz mer eller mindre reflekteras. Har du t.ex. härdat glass lär det absorbera ännu mindre. |
Edited by - KC on 2003/01/20 13:29:43 |
 |
|
|
Danne
Member
67 Posts |
Posted - 2003/01/20 : 13:58:01
|
Klart alla får svara
Men varför är det så här, har det med glasets densitet att göra? molekylstruktur? man tycker ju att det är tunnt så säg allt under 5000Hz borde ju gå rakt igenom, nästan. |
/Danne |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2003/01/20 : 14:06:56
|
quote:
Originally posted by Danne
Knoppen
Eftersom glas är så tunt, varför är det så "dåligt" att ha det på väggen bakom högtalarna (eller bakom lyssningsplatsen). Kommer inte nästan allt ljud utom de högsta frekvenserna att gå genom fönstret pga tunnt glas? ? ?
Isåfall så hjälper väl en tunn gardin framför eftersom den ändå bara är de frekvenserna som reflekteras av fönstret som gardinen kan absorbera...
Är detta fel resonerat?
Precis så som KC skriver är det!
Som du ser så är absorptionskoefficienten bara 0,1 @ 500 Hz och något högre under det. Siffrorna förmodar jag gäller för en ruta som är normalstor.
Allt detta beror på hur glset sätts i svängning av påfört ljudtryck. Glaset svänger på mer eller mindre beroende på bredd, höjd, tjocklek. Dessa dimensioner tillsammans med elasticitetsmodulen och densitet ger dess egenskaper. Dämpande egenskaper spelar också in. Sedan spelar det också roll hur fönstret i övrigt ser ut, om det är enkelglas, treglas eller dubbelglas, det påverkar ganska mycket faktiskt.
Det är nog tur att dubbelglasfönster ljudisolerar ganska bra samt att människor inte hör så bra vid låga frekvenser som gör att vi kan bo vid trafikerade gator med fönster någorlunda väl som det är idag.
/Johan |
|
|
|
NtR
Member
680 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 14:19:28
|
| Äh, KC, spelar du dum eller gillar du att märka ord? Jag tycker det har framgått med all önskvärd tydlighet att jag menar att om det låter skit hemma hos dig är det inte ditt rum det är fel på utan grejorna. För dej och dina förhållanden alltså. |
Nicke the Rocker |
|
|
|
John Stalberg
mångordig stringens
844 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 14:26:33
|
Nicke. Det har framgått med all tydlighet men jag ser inte att KC har några problem med vare sig förstå vad du sagt eller påstå att du sagt eller menat något annat. Han uttrycker bara sin uppfattning. Vad förväntar du dig, att han ska hålla med dig för att du ska bli nöjd?
John |
Is there anybody out there? |
|
|
|
NtR
Member
680 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 14:39:21
|
Absolut inte!!!!
Jag tyckte dock att KC:s inlägg tydde på att han menade att mitt inlägg inte kunde betraktas som seriöst. Jag har en strikt användarinställning till grejorna, medan andra har en mer teknisk inställning. Inget av dem är fel, men båda är lika seriösa! |
Nicke the Rocker |
|
|
|
John Stalberg
mångordig stringens
844 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 14:47:39
|
Jag tror jag fattar. Ordvalet "nonsens" va?
John |
Is there anybody out there? |
|
|
|
NtR
Member
680 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 14:58:15
|
| På spiken. |
Nicke the Rocker |
|
|
|
John Stalberg
mångordig stringens
844 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 15:05:40
|
Man brukar använda det ordet på det sättet du uppfattade det. Jag tror att det är läge att lägga detta på hyllan och sätta ett minus på KC. Om man gör det går det i lås nämligen. Ni har olika uppfattningar, KC får ett minus och that´s it! 
John |
Is there anybody out there? |
|
|
|
KC
t f ökenräv
447 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 16:43:18
|
MEN, jag vill inte ha ett minus!
Nicke, jag betraktade ditt inlägg som seriöst, annars hade jag nog inte svarat på den. Jag förstod också precis vad du menade. Eller rättare sagt så trodde jag att jag gjorde det tills alldeles nyssFör ditt inlägg alldeles nyligen ger en helt annan vinkel på det hela. Du skriver i inlägget ovan att det "inte ditt rum det är fel på utan grejorna". Denna mening kan tolkas på så sätt att du menar att det är fel på grejerna, eller att det är fel grejer. Det är stor skillnad på "fel grejer" och "fel på grejerna" eller "felkonstrukerade" (som du skrev i ditt första inlägg). Du kanske tycker att jag märker ord? Om du ber nån gå och köpa...hmmm säg en Volvo S80 och de kommer tillbaks med en Renault, ringer du då till Volvo verkstaden för att det är fel på bilen eller ringer du handlaren för att det var fel bil?
So, som de säger "over there", vad menar du egentligen? Har konstruktören gjort en tabbe när han konstruerade manicken, eller gjorde köparen tabben genom att välja fel produkt?
Jag förstod det som om konstruktören gjorde tabben. Tillåt mig en annan anologi (suck). Nisse är ute och kör motocross i skogen med en Honda Goldwing. Funkar ju skitdåligt, eller hur? Är då Honda Goldwing felkonstruerad eller är det Nisse som är korkad? |
|
|
|
John Stalberg
mångordig stringens
844 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 17:08:38
|
KC, du slipper. Menade bara att nonsens kanske inte var världens smidigaste ord, hur enkelt man än önskar att allt vore i komunikationer med andra!
Och du, Honda får väl se till att sälja en S80 som tål lite hårda tag helt enkelt. En Renault S80!
John |
Is there anybody out there? |
|
|
|
NtR
Member
680 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 19:04:32
|
Honda Goldwing är gar. felkonstruerad, för vem kan tänkas vilja åka motorcykel ombord på en soffgrupp?
Hävdar dessutom fortfarande att en del grejor är felkonstruerade då de inte går att få ett vettigt ljud ur dem utan omfattnde kompensationer NÅGONSTANS! |
Nicke the Rocker |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 19:09:58
|
Nicke Löfmark och KC!
Ni har väl båda rätt! Sk-tapparater är sk-t, och dåliga lyssningsrum är också sk-t.
|
|
|
|
KC
t f ökenräv
447 Posts |
Posted - 2003/01/22 : 08:14:32
|
OK, "nonsens" kanske inte är det smidigaste order, eller det mest diplomatiska. Tyvärr kvarstår faktum att Nickes första inlägg i denna tråd var så förbannat kategorisk och definitiv att jag tyckte det var rent nonsens. Väldigt få saker är så definitiva, och absolut om ett HiFi system låter hårt. Jag är ledsen, men ordet för stå. Kommer man med sådana uttalanden får man allt stå ut med lite mothugg och hårda ord också!
Jag tror faktiskt Nicke och jag inte har så olika uppfattningar som det verkar utan jag har en kännsla av att Nicke ville provocera lite. Som man bäddar får man ligga.
Det får bli mina sista ord i denna fråga.
Nicke, välkommen till forumet. Vi är väl inte ovänner för det här? ;) |
|
|
|
John Stalberg
mångordig stringens
844 Posts |
Posted - 2003/01/22 : 08:32:37
|
Jag håller med dig i sakfrågan KC. Ett dåligt rum som absolut inte går att förutsäga på grund av för stor variation och dels är alldeles för komplicerat att lösa från apparathållet ger dåligt ljud. Apparaterna kan vara kanon men rummet skit helt enkelt.
Man kan bära en kanonanläggning från den ena personens vanliga rum till en annans persons lika vanliga rum, och det som lät bra låter plötsligt dåligt.
John |
Is there anybody out there? |
|
|
|
NtR
Member
680 Posts |
Posted - 2003/01/22 : 12:08:39
|
Nä, KC, det krävs mer för att bli ovän med mej!
Jag tror dock ändå, att jag för formens skull, skall nyansera och förtydliga min ståndpunkt i frågan.
Om jänkarna tillverkade i mina öron hårdljudande produkter för att inte drunkna i heltäckningsmattan så skulle det finnas en vettig förklaring i form av samma heltäckningsmatta. Om tyskarna istället gjorde tvärtom e-som de ofta håller sig med rätt kala lokaliteter så förstod jag det också. Men så är tyvärr inte fallet, anser jag. Jag upplever det istället så att majoriteten av alla hifiprodukter ljuder för ljust, i förhållande till akustisk instrumentklang, och därmed är felkonstruerade enligt min terminologi. |
Nicke the Rocker |
|
|
|
NtR
Member
680 Posts |
Posted - 2003/01/22 : 12:09:50
|
Nä, KC, det krävs mer för att bli ovän med mej!
Jag tror dock ändå, att jag för formens skull, skall nyansera och förtydliga min ståndpunkt i frågan.
Om jänkarna tillverkade i mina öron hårdljudande produkter för att inte drunkna i heltäckningsmattan så skulle det finnas en vettig förklaring i form av samma heltäckningsmatta. Om tyskarna istället gjorde tvärtom e-som de ofta håller sig med rätt kala lokaliteter så förstod jag det också. Men så är tyvärr inte fallet, anser jag. Jag upplever det istället så att majoriteten av alla hifiprodukter ljuder för ljust, i förhållande till akustisk instrumentklang, och därmed är felkonstruerade enligt min terminologi. |
Nicke the Rocker |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly