| Author |
 Topic  |
|
|
keso77
Member
220 Posts |
 Posted - 2010/10/12 : 12:19:06
|
Hej!
Vad behöver jag tänka på vad gäller in och utgångsimpedanser på ett rörförsteg till mina rotelslutsteg? Slutstegen har 33kOhm ingångsimpedans.
Vilka värden är det jag letar efter?
Har någon rentav några tips på vad man skall hålla utkik efter begagnat?
Alla köptips och all "bra att veta" mottages med varm hand.
Vänliga hälsningar
Krister |
Lyssningsrum: Nottingham Interspace / Space tonarm (Ortofon Rondo Bronze) - PS Audio GCPH - Squeezebox Touch - Primare A.30.1 - Dynaudio A52SE / 2 x Velodyne SPL-800i |
|
|
pix
200.000-klubben
4233 Posts |
Posted - 2010/10/12 : 12:51:46
|
Förstärkningen i försteget kan vara av intresse om du har signalkällor med låg ut nivå, t.ex. phonosteg eller äldre radiodelar.
För digitala medier (typ CD) behövs sällan förstärkning alls, och tom en passiv potentiometer kan fungera utmärkt
Onödigt hög förstärkning har nackdelen att det försämrar signal/brus förhållandet
Ingångsimpedansen i rör-försteg är ofta relativt hög (47K-500Kohn). Detta bestäms ofta av att volympotten sitter först, före första röret.
Detta brukar sällan vara något problem för någon signalkälla att driva
Utgångsimpedansen är ju bättre rent teoretiskt bättre ju lägre denna är.
Din ingångsimpedans på 33K Ohm är ju en något lägre än t.ex många rörslutsteg, men borde inte skapa problem.
Många rörsteg har även en sk. katodföljare på utgången som enbart fungerar som en buffert (dvs utan förstärkning) för att få en riktigt låg utgångsimpedans.
Tyvärr får man dock inget gratis här i värden..
Katodföljare anses av många ge en viss negativ inverkan på ljudet
Värre är då om försteget ser en kapacitiv last.
T.ex långa lågnivåkablar mellan försteg och slutsteg ställer betydligt högre krav på försteget och kan i vissa fall kräva rör försteg med buffert, typ en katodföljare
/Lars
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
 |
|
|
jonny99
Member
432 Posts |
Posted - 2010/10/12 : 13:49:58
|
| En tumregel brukar vara att utgångsimpedansen bör vara en tiondel av ingångsimpedansen fast utgångsimpedansen kan gärna få vara lägre. Förförstärkare från den gamla goda tiden är avsedda att användas tillsammans med effektförstärkare med högre ingångsimpadans än moderna transistorförstärkare har och låter kanske mindre bra tillsammans med din Rotel. Dynacos rörförförstärkare tex har skapligt låg utgångsimpedans men ska enligt manualen inte användas tillsammans med effektförstärkare som har lägre än 100K ingångsimpedans. Moderna rörgrejor är väl anpassade till modern kringutrustning men jag kan inte ge nåt råd om lämpliga fabrikat. |
|
|
|
keso77
Member
220 Posts |
Posted - 2010/10/12 : 20:37:38
|
| Man tackar och bockar för svaren hittills, mycket givande. |
Lyssningsrum: Nottingham Interspace / Space tonarm (Ortofon Rondo Bronze) - PS Audio GCPH - Squeezebox Touch - Primare A.30.1 - Dynaudio A52SE / 2 x Velodyne SPL-800i |
|
|
|
bearwik
200.000-klubben
4289 Posts |
Posted - 2010/10/12 : 21:28:31
|
| Jag köpte ett Musical Fidelity A3 CR, ett lite äldre dual-monoförsteg som väger 12 kg, som jag är grymt nöjd med, jag gav 5000:-, ett bra pris tycker jag. |
Jävligt nöjd Tannoyägare!
Mer membranyta åt folket!
Min rigg: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=70066
|
|
|
|
Beat
Member
1505 Posts |
|
|
markusA
Member
578 Posts |
Posted - 2010/10/13 : 15:50:26
|
Nu är jag långt ifrån någon rörguru, jag håller själv på att lära mig grunderna men som jag uppfattat det så kan det fungera (hyfsat) med så låga ratios som 1:2 (väldigt icke optimalt) men 1:10 är skottsäkert.
Dvs hittar du ett rörförsteg du gillar till rätt pris så är det bättre att testa och se. Med lite flyt så fungerar det ypperligt även om utgångsimpedansen kanske är lite i högsta laget. Jag brukar själv tänka i 10:1 förhållanden men det behöver inte vara den allena rådande sanningen.
En gammal favorit är MF X-pre och med tanke på åldern borde man kunna hitta dem för fikapengar. (Det svåra är nog att hitta dem alls)
Det är inget High-end men ett mysigt litet okomplicerat no-nonsens rörförsteg.
|
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3454 Posts |
Posted - 2010/10/13 : 16:07:23
|
10:1 regeln är OK men blir inte helt relevant när rörförstärkaren har en katodföljar-utgång. Se Lars inlägg ovan.
Utimpedansen kan då vara under 100 till kanske 600ohm. Steget klarar då kanske inte 10:1. I detta fall måste kan kolla huruvida rörstegets utgångssteg går med tillräckligt hög tomgångsström för att orka driva nästkommande steg.
Rent praktiskt lär ytterst få moderna rörpreamps ha problem att driva 33kohm. |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
Edited by - reVintage on 2010/10/13 16:12:40 |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4233 Posts |
Posted - 2010/10/13 : 16:20:43
|
Krister, Jag tycker detta är ett ypperligt tillfälle att knåpa ihop något eget.
Köp en gammal rörradio på loppis för en 100-lapp så har du nästan alla delar (ja, förutom fjärrkontroll då  ).
Support får du här, och plötsligt kontrollerar du alla elektriska parametar själv 
/Lars |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
keso77
Member
220 Posts |
Posted - 2010/10/14 : 13:21:47
|
Jag gillar hur du tänker, Lars, det vore hur kul som helst om man lyckades bygga ett eget rörförsteg. Löder väl någorlunda men kunskaperna kring rör har jag inte. Sedan så måste jag nog skicka in blankett A1 till chefen där hemma och ansöka om tid. Hon tycker nog att jag smiter in i hifirummet så fort hon vänder ryggen till mycket nog som det är. Måste skaka fram lite tid för bygget på något sätt. Lite knepigt med en fem månader gammal bebis hemma också.
Skall ta en allvarlig funderare.
Återigen, tack för alla råd och all undervisning.
Vänlig hälsningar
Krister |
Lyssningsrum: Nottingham Interspace / Space tonarm (Ortofon Rondo Bronze) - PS Audio GCPH - Squeezebox Touch - Primare A.30.1 - Dynaudio A52SE / 2 x Velodyne SPL-800i |
|
|
|
markusA
Member
578 Posts |
Posted - 2010/10/14 : 17:19:06
|
| Det finns enkla byggsatser, färdiga kort m.m. så det behöver inte bli något jättestort projekt om man inte vill. :) |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly
