| Author |
 Topic  |
|
Thzar
200.000-klubben
816 Posts |
 Posted - 2009/08/25 : 01:20:04
|
Phono preamplifier
Howdy.
Då var det nya tag och ett nytt phonosteg är planerat redan dagen efter att jag blev sne på mitt förra, ja ni vet väl vad som hände med det. ;)
Även detta bygge kommer placeras i en liten box fd atx nätaggregat.
Schema.
Sneglat på LT1028 datablad och gjort en multiplikation och division med en faktor x12.
Bättre lycka denna gång?
|
Edited by - Thzar on 2010/08/12 21:52:39 |
|
|
ludo
Member
1196 Posts |
Posted - 2009/08/26 : 09:59:53
|
Tänkte bara kommentera att det vore önskvärt att utelämna 500R-resistorn på ingången.
Allt brus på ingången multipliceras med 'closed-loop'-förstärkningen. |
 |
|
|
Thzar
200.000-klubben
816 Posts |
Posted - 2009/09/04 : 15:44:36
|
Ludo:
Har sett en del riaascheman med ingångresistor, då de helt enkelt skall bilda ett lågpassfilter.
|
|
|
|
Rolf Zetterberg
Member
120 Posts |
Posted - 2009/09/04 : 22:01:49
|
Tyvärr lider den där kopplingen av samma fel som de enkla tvåtransistorförstärkarna från 60-talet.Och vad är det då för fel?Jo,vid höga frekvenser är ju kondingarna s a s helt öppna,och opampen "ser" ett 45ohms motstånd till jord.De flesta opampar och transistorer gillar inte det.De vill ha högre last.Läs här och fundera lite till om det inte är lika bra att göra en riktigt bra grej när du ändå håller på:
http://sound.westhost.com/project06.htm |
|
|
|
ludo
Member
1196 Posts |
Posted - 2009/09/05 : 17:41:45
|
quote:
Har sett en del riaascheman med ingångresistor, då de helt enkelt skall bilda ett lågpassfilter.
Knäfrekvensen för filtret med de redovisade komponentvärdena ligger på höga 3MHz. Fitret kommer knappast filtrera ut några störkällor men endast ge ett kännbart brustillskott.
quote:
Och vad är det då för fel?Jo,vid höga frekvenser är ju kondingarna s a s helt öppna,och opampen "ser" ett 45ohms motstånd till jord.De flesta opampar och transistorer gillar inte det.
De moderna opamparna klarar lägre laster utan problem.
Lasten som opampen ser vid 50kHz då signalinnehållet i pricip är noll ligger på c:a 200R (inte 45R). Det är ingen svettig last för de moderna opamp - familjerna (dessutom - som jag nämnt tidigare - jobbar opampen knappast med nån signalamplitud vid så höga audiofrekvenser).
Man kan även trixa lite med återkopplingsslingan - addera exempelvis ett 50kHz konstant till riaa-kurvan och därmed öka lastresistansen.
Största problemet med den här kopplingen är att man har optimerat återkopplingsslingan för lågt brus och sen adderat ett högt värde på ingångsresistansen som helt motverkar syftet med den föregående åtgärden. |
Edited by - ludo on 2009/09/05 17:45:19 |
|
|
|
Thzar
200.000-klubben
816 Posts |
Posted - 2009/09/07 : 18:01:17
|
Schema uppdaterat.
Bort med ingångsresistorn.
Schemat är taget direkt från LT1028 databalad och det skulle vara konstigt om det inte skulle fungera i praktiken. Vilseledande information kan man tycka i så fall. Med tanke på att
i det databladet är Ri 10R vilket inte är mycket, visst att det är en annan opamp men jag tror inte det är så stor skillnad mellan LT1028 och LM4562.
|
Edited by - Thzar on 2009/09/07 18:04:43 |
|
|
|
Rolf Zetterberg
Member
120 Posts |
Posted - 2009/09/07 : 23:08:34
|
Visst fungerar det,men jag envisas fortfarande med att det inte är det allra bästa sättet att bygga ett MM-steg.Det är ju just såhär som många billiga phonosteg ser ut.Visst kan det gå bra med lite smarta ,annorlunda värden,men använder man däremot två steg(kan göras på många sätt!)får man en konstruktion som har trollat bort problemet med låg last.
Ett annat ,kanske ännu smartare sätt att bygga,är att planka en kommersiell,känd och bra produkt och sådana finns det ju massor av.
|
|
|
|
Thzar
200.000-klubben
816 Posts |
Posted - 2009/09/07 : 23:22:22
|
Tänkte göra det enkelt och billigt för mig genom att bara använda en styk opamp.
Så det aktuella schemat får duga. Dock har jag inte set några mätning hur mycket kopplingen skiljer från RIAA kurvan.
+-0.8db kanske?
Kan vara lite svårt att få exakta värden på kondensatorerna, går det att köpa uppmätta kondensatorer? |
Edited by - Thzar on 2009/09/07 23:33:22 |
|
|
|
ludo
Member
1196 Posts |
Posted - 2009/09/08 : 09:00:50
|
Jag kanske kan hålla med om att värdena i återkopplingsslingan är lite lågt valda. För mm-steg skulle man kanske välja optimera komponenterna utifrån att resistorn i serie med minusingången valdes till 100-200R. Dels så skulle återkopplingsslingan belasta opampen mindre dels skulle det vara lättare att få tag på högkvalitativa kondensatorer (läs polystyren). Brusmässigt skulle ändå opampens brus (och möjligen även pickupens) dominera.
Med så hög dc-förstärkning som det handlar om i riaa-steg skulle det även behövas en utgångskonding eller dc-servo för att få bort dc-offseten på utgången.
Det går lite mode i hur man arrangerar förstärkning och korrektionsfilter i riaa-steg.
Tvåstegsriaa't byggd enligt ritningen i databladet för lm4652 kan lätt överstyras om det utsätts för hög ac-nivå på ingången.
http://www.national.com/ds/LM/LM4562.pdf |
|
|
|
Thzar
200.000-klubben
816 Posts |
Posted - 2009/09/21 : 00:37:27
|
schemat uppdaterat.
Efter lite komponent koll så blev det nya värden på schemat.
nf kondensatorerna kommer bli Panasonic ECQB -+5%
16kr: komponenter till riaa.
20kr: 1x OPA2134
0kr: 2x ELNA 4700uf
20kr: 2x Nichicon FX muse 2200uf
+ lakrissnören.
PSSR: -160db 1khz exl op2134 |
Edited by - Thzar on 2009/09/21 00:40:36 |
|
|
|
ludo
Member
1196 Posts |
Posted - 2009/09/21 : 18:33:03
|
Prova med en lågbrusigare opamp.
Du har en förstärkning på nära 1000ggr för låga frekvenser där signalstyrkan är endast c:a 0.5mV!
Använd gärna polypropylen-folie kondingar (exvis Wima FKP-2) eller bättre.
Metaliserad polyester ska man helst undvika i så känsliga applikationer.
|
|
|
|
Thzar
200.000-klubben
816 Posts |
Posted - 2009/09/21 : 20:27:10
|
Kommer använda en 8pin socket, så det är bara att byta.
Kan skifta mellan LM833, NE5532 eller LM4562.
Dessutom används OPA2143 i många "high end" diy riaa steg ute på nätet.
Tyvärr har inte electrokit wima FKS2.
|
Edited by - Thzar on 2009/09/22 19:23:04 |
|
|
|
ludo
Member
1196 Posts |
|
|
Thzar
200.000-klubben
816 Posts |
Posted - 2009/09/23 : 20:39:25
|
| *** |
Edited by - Thzar on 2015/10/31 20:24:50 |
|
|
|
Hemling
Member
481 Posts |
Posted - 2009/09/23 : 21:16:21
|
Jag kan köpa det på elfa och skicka ett brev till dig om du vill, då blir inte frakten så dyr  |
Hellre parkinson och spilla ut halva groggen än alzheimers och glömma vart man ställt den. ;) |
|
|
|
Thzar
200.000-klubben
816 Posts |
Posted - 2009/09/25 : 17:32:42
|
Hittat vad jag söker, excelark med olika riaa beräkningar.
Inkl den jag hittade i LT1028 datablad. Enligt detta excelark ligger diffen på ca -0.8db
Stort tack till PerAnders. |
|
|
|
Thzar
200.000-klubben
816 Posts |
Posted - 2009/09/25 : 18:22:34
|
Schema uppdaterat, igen.
Fick +-0.9db till +-0.25db
Kör på detta nu. |
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2009/09/25 : 23:01:13
|
| Jag hade ett schema från någon tillverkare av precisionsförstärkare (OPAmpar) där man lagt RIAA-filtret i ett par länkar mellan två OPAmpar. Fan vet om det inte fanns någon länk i återkopplingskedjan på ena OPAmpen, men jag tror inte det var så. |
|
|
|
Hemling
Member
481 Posts |
Posted - 2009/09/26 : 02:08:21
|
| Har du planerat att etsa kort till det med ? |
Hellre parkinson och spilla ut halva groggen än alzheimers och glömma vart man ställt den. ;) |
|
|
|
Thzar
200.000-klubben
816 Posts |
Posted - 2009/09/27 : 01:02:08
|
| Ingen etsnig, blir kjellans kretskort med kopparöar. |
|
|
|
Thzar
200.000-klubben
816 Posts |
Posted - 2009/10/26 : 19:41:16
|
| *** |
Edited by - Thzar on 2015/10/31 20:24:37 |
|
|
|
Hemling
Member
481 Posts |
Posted - 2009/12/08 : 22:54:19
|
| Ledsen för att jag drar upp denna tråd igen. Men byggde du efter schemat i första posten ? och isf, hur låter det? |
Hellre parkinson och spilla ut halva groggen än alzheimers och glömma vart man ställt den. ;) |
|
|
|
Thzar
200.000-klubben
816 Posts |
Posted - 2009/12/10 : 20:26:27
|
| *** |
Edited by - Thzar on 2015/10/31 20:25:04 |
|
|
|
Thzar
200.000-klubben
816 Posts |
Posted - 2010/08/12 : 21:40:40
|
***
|
Edited by - Thzar on 2015/10/31 20:25:19 |
|
|
|
Thzar
200.000-klubben
816 Posts |
Posted - 2010/08/12 : 21:42:24
|
| Nätdelen fick bli en trafo på 18 VAC som jag sedan med hjälp av massivt RC filter + bleeders får ner spännningen till ca -+15vdc, |
|
|
|
Thzar
200.000-klubben
816 Posts |
Posted - 2010/08/12 : 21:48:53
|
Blir en DIN inkontakt och självklart RCA in och ut. Nu har sakerna kommit från S.Sandy. Blir Chassi making och ordna PCB layouten imorgon.
Bättre sent än aldrig. |
Edited by - Thzar on 2010/08/28 21:21:49 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
DoltYourS3lf - Hi-Fi Phono Preamp.
New Topic
Printer Friendly