HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Specialintressen
 Teknik och DIY
 Aktiva filter för horn
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 2

more10
Member

2112 Posts

Posted - 2011/01/27 :  13:12:47  Show Profile Send more10 a Private Message  Reply
Duger DBX Driverack PA?

Gamla versionen: http://www.dbxpro.com/product_downloads/Data_Sheets/dbx_PA_Cut_SheetA2.pdf. 4200 kr på thomann:http://www.thomann.de/se/dbx_driverack_pa.htm

Nya versionen: http://www.dbxpro.com/PA /)? 5100 kr på thomann: http://www.thomann.de/se/dbx_driverack_pa_02.htm?sid=b65f1374052b992d4956132c48ee362c

24-Bit ADC/24-Bit DAC. 48kHz samplingsfrekvens för båda. Tidsfördröjning för linjarisering.

Om inte, vad ska man ha istället?

Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet

Edited by - more10 on 2011/02/22 16:16:52

gcs
Member

5272 Posts

Posted - 2011/01/27 :  13:34:31  Show Profile Send gcs a Private Message  Reply
Själv använder jag just nu dBx driverack 260. Den jag har kan också tidskompensera vilket är bra. Problemet är väl bara hur man ställer in tidskompenseringen för att det ska bli rätt. En bra sak med alla driverack är att dom har auto-inställning av eq som fungera ganska bra. Jag började med att låta min driverack ställa in sig automatiskt och sedan finjusterade jag manuellt. Man måste alltså ha en mätmikrofon som kräver 15volts fantommatning.
Go to Top of Page

more10
Member

2112 Posts

Posted - 2011/01/31 :  01:17:35  Show Profile Send more10 a Private Message  Reply
Behringer ULTRADRIVE PRO DCX2496. 96hHz/24bit. http://www.thomann.de/se/behringer_dcx2496_ultradrive_pro_lautsprechermanagement.htm?sid=c5648f3627db9b23c5218a6fa8347f53, 2321 SEK. http://www.behringer.com/EN/Products/DCX2496.aspx

Jag är lite skeptisk till Behringer, men priset är ju helt rätt. Jag gillar samplingsfrekvensen.

Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet
Go to Top of Page

martinsson
100.000-klubben

3311 Posts

Posted - 2011/01/31 :  06:35:09  Show Profile  Visit martinsson's Homepage Send martinsson a Private Message  Reply
Jag kör DBX rakt igneom, DR 260 samt 223XL, jag har provat behringer men kommit till insikten att kvalité kostar.

Driverack PA har jag tyvärr mindre erfarenhet av, ingen alls, mer än att jag sett den användas i olika sammanhang men jag har inte hört något negativt om den.

martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/
Go to Top of Page

Harry_up
Member

1593 Posts

Posted - 2011/01/31 :  08:56:34  Show Profile Send Harry_up a Private Message  Reply
Vad som duger då det gäller filter är ju inte lätt att veta. Jag resonerar som så att eftersom det är så svårt att förstärka linjärt i för och slutsteg som jämförelsevis masstillverkas, hur svårt är det då att förstärkare olinjärt? Förmodligen väsentligt svårare. Och hur låter "rätt" filter fel inställt jämfört med "fel" filter rätt inställt? Och vad är rätt inställt? En firmwareuppgradering jag gjorde i mina filter var en större kvalitétsförhöjning jämfört med skillnaden på en Denon 4308 som försteg jämfört med en Aesthetics Calypso. Så min nuvarande inställning är satsa allt du kan på filter och satsa all tid du orkar lägga på att ställa in det så bra det går. Tidsfördröjning och fasjustering är extremt viktiga att få till.

mvh/Harryup

Inget är så bra så att det inte borde bytas ut.
Go to Top of Page

more10
Member

2112 Posts

Posted - 2011/01/31 :  10:02:26  Show Profile Send more10 a Private Message  Reply
Tack för era svar.

Det bär emot att stoppa in digitala filter i en analog anläggning, men det är ju enda sättet att få till tidsfördröjningen som är nödvändig med veckade horn när man inte har obegränsat med utrymme.

Det som bär emot särskilt mycket är digitala filter med 48 kHz samplingsfrekvens, det är ju typ CD-kvalitet. Eller är jag bara fördomsfull?

DBX driverack har samplingsfrekvens 48 kHz. Erkänt bra kvalitet. Dyrt.

Behringer DCX2496 har samplingsfrekvens 96 kHz. Tveksam kvalitet. Billigt.


Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet
Go to Top of Page

Joda
fd. David_Web, Klubbmästare, Svavel

1407 Posts

Posted - 2011/01/31 :  11:20:22  Show Profile Send Joda a Private Message  Reply
När det gäller samplingsfrekvens bör alla läsa detta.
http://www.mother-of-tone.com/cd.htm

Digitaldelen i DCX2496 är erkänt bra, om än lite gammal och inte så extremt kraftfull.

Kvalitén fungerar utmärkt med en liten asterisk.
Jag har en känsla av att den inte är lika pålitlig som tex DBX, Xilica, BSS och så vidare. Dock så kostar dessa flera gånger mer.
Behringer har fortfarande inte lyckats fixa "frying bacon" problemet, där det låter som någon steker bacon lite då och då. Är tydligen flatkabeln som får lite dålig kontakt mellan IO och DSP kortet om jag förstått det rätt. Hade detta på senaste jag köpte men har inte hört någon klaga sen jag ruckade lite på kontakterna (som förövrigt hade smältlim på)
Mät också DC på utgången då den första jag köpte hade strax över 1V på utgång 6. Tror det kunde vara något motstång som lossnat från DACen.

Om jag förstått det rätt så förlorar man ganska mycket DSP kraft genom att använda 96k i stället för 48k. Så DBX valde den enkla vägen, likaså MiniDSP (som gav den förklaringen).

3 års garanti från Thomann bör dock ta hand om alla problem som kan uppstå med enheten.
När DCX2496 fungerar är jag nöjd med den, lätt att sätta upp och låter helt okej. Har dock inga guldöron men mätningar visar att den håller vad spec lovar.

Skulle jag lägga 5k på en driverack PA+ skulle jag gå ett snäpp upp till en sån här. Får ju också fler kanaler att leka med. två trevägare + subar =)
http://www.thomann.de/se/xilica_xp_4080.htm

Eller kanske en sån här (börjar dock bli rejält dyrt)
http://www.thomann.de/se/bss_fds_336_mini_drive.htm

Is that him?
That's the buffet table.
Well, how can we be sure unless we question it?

The D just stands for digital. The amp turns itself on and off between notes to save power.
Yeah! I love reading, and my head isn't even close to the shape of an egg!
It's more the shape of an apple, or maybe an orange, but a BIG orange, more like a grapefruit really...

Är klubbmästare i SVAVEL.
Go to Top of Page

Harry_up
Member

1593 Posts

Posted - 2011/01/31 :  11:40:25  Show Profile Send Harry_up a Private Message  Reply
Är helt övertygad om att horn färgar ljudet väsentligt mer än vad ett digitalt filter gör i nolläge. Sen är det ju dessutom en färgning man skall ha den till så låter det bättre med filtret inkopplat så är det bättre.

mvh/Harryup

Inget är så bra så att det inte borde bytas ut.
Go to Top of Page

martinsson
100.000-klubben

3311 Posts

Posted - 2011/01/31 :  11:48:49  Show Profile  Visit martinsson's Homepage Send martinsson a Private Message  Reply
Xilicas apparater är helt ok, har dock aldrig kommit överens med gränssnittet, eller rättare sagt bristen på det samma, samma med BBE som bla. prophon kör med.

Lackade ur lite på prohpon när en av deras säljare kallade driverack familjen för brusgeneratorer, det rimmar illa med mina erfarenheter.

Håller vidare med gcs om driverack auto eq funktion, den har varit ett mkt positivt inslag och gör verkliga förbättringar som jag ser det, jag använder den på samma sätt som han beskriver ovan.

martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/
Go to Top of Page

Joda
fd. David_Web, Klubbmästare, Svavel

1407 Posts

Posted - 2011/01/31 :  12:20:21  Show Profile Send Joda a Private Message  Reply
Har ingen erfarenhet av auto EQ hos DBX själv men har sett ett par reviews och jag gillar att den lägger till en PEQ, mäter om den gjorde nytta och tar bort den om den inte skulle göra det.
Man har ju dessutom full kontroll att tweaka det hela om man inte skulle vara nöjd.

Lekte lite med Xilicas softvara och är inte överimponerad. Men ställer in gör man bara ett par gånger så det går nog. Behringers är ju inte bättre den.

Is that him?
That's the buffet table.
Well, how can we be sure unless we question it?

The D just stands for digital. The amp turns itself on and off between notes to save power.
Yeah! I love reading, and my head isn't even close to the shape of an egg!
It's more the shape of an apple, or maybe an orange, but a BIG orange, more like a grapefruit really...

Är klubbmästare i SVAVEL.
Go to Top of Page

Harry_up
Member

1593 Posts

Posted - 2011/01/31 :  12:29:13  Show Profile Send Harry_up a Private Message  Reply
"Men ställer in gör man bara ett par gånger så det går nog."

Man orkar väl kanske inte grotta så ofta, och ju bättre det låter ju mindre orkar man kanske försöka få det att låta ännu bättre.
Men annars är min erfarenhet att man aldrig blir klar, i vart fall vet man inte när man är det.
Man kommer garanterat i omgångar skruva massor på filtren.
Ju mer man lär sig om "speaker alignment" ju mer märkar man att man inte kan och att gamla sanningar inklusive måttband inte stämmer.
Endera har naturlagarna ändrats eller så med många möjligheter så märker man att man gjort det lite enkelt för sig med vissa antagningar tidigare.
mvh/Harryup

Inget är så bra så att det inte borde bytas ut.
Go to Top of Page

more10
Member

2112 Posts

Posted - 2011/01/31 :  13:26:12  Show Profile Send more10 a Private Message  Reply
Hittade en gammla tråd: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=64146. Läsvärt. Ungefär samma slutsatser som i denna tråden.

Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet
Go to Top of Page

Frode
Member

152 Posts

Posted - 2011/01/31 :  14:40:34  Show Profile Send Frode a Private Message  Reply
Jeg bruker en pc, et Echo lydkort og software fra http://www.juicehifi.com/index.html, og har aldri hatt bedre lyd.

Frode
Go to Top of Page

gcs
Member

5272 Posts

Posted - 2011/01/31 :  15:01:06  Show Profile Send gcs a Private Message  Reply
quote:
Kanske detta kan vara något för en DIYare.

http://www.minidsp.com/
Jag har en kritisk kompis som har den och är mycket nöjd med ljudet. Jag har själv ännu inte hört den men jag litar på honom.
Go to Top of Page

more10
Member

2112 Posts

Posted - 2011/01/31 :  16:22:35  Show Profile Send more10 a Private Message  Reply
Jag kollade snabbt igenom MiniDSPs produkter. Det finns ingen delay plugin.

Frode, din lösning verkar ju vara rena drömmen för en hobbyist. Lika dyrt som ett fint digitalt filter dock.

Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet
Go to Top of Page

more10
Member

2112 Posts

Posted - 2011/02/22 :  11:20:15  Show Profile Send more10 a Private Message  Reply
quote:
quote:
Det finns en 3000 post lång tråd på diyaudio.com, där finns det nog en del att hämta.



http://www.diyaudio.com/forums/digital-line-level/15943-behringer-dcx2496-digital-x-over.html



På sidan 4 i tråden:

quote:
You should be able to get quite far with $50
You should be able to do most of these things for $150-200


http://www.thomann.de/se/behringer_dcx2496_ultradrive_pro_lautsprechermanagement.htm. Den kostar 2275 plus frakt.

Med moddning så blir det kanske 3500 kr styck. Man behöver 2 stycken om man vill ha 4-vägs. Visst borde man kunna filtrera mono 5-vägs med en dcx2496?

Totalkostnad 7000 kr alltså.

Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet
Go to Top of Page

more10
Member

2112 Posts

Posted - 2011/02/22 :  11:23:10  Show Profile Send more10 a Private Message  Reply
quote:
Skulle jag lägga 5k på en driverack PA+ skulle jag gå ett snäpp upp till en sån här. Får ju också fler kanaler att leka med. två trevägare + subar =)
http://www.thomann.de/se/xilica_xp_4080.htm


Kollade alla Xilica på Thomann:http://www.thomann.de/se/search_dir.html?xsid=bd6803ffc6bee1d5061f1bd41cc885e1&sw=XILICA&x=8&y=7&gk=&bn=

Det är bara XP-4080 (http://www.xilica.com/?c=78&cat=2) som har 8 kanaler ut, dvs fyrvägs. Kostar 8940 kr.

Edit: tog bort xilica entry level länken för den var bara 2kanalig i stereo.


Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet

Edited by - more10 on 2011/02/24 22:31:09
Go to Top of Page

more10
Member

2112 Posts

Posted - 2011/02/22 :  11:35:00  Show Profile Send more10 a Private Message  Reply
quote:
När det gäller samplingsfrekvens bör alla läsa detta.
http://www.mother-of-tone.com/cd.htm



Jahaja, då duger ju inte 96 kHz heller :-(.

Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet
Go to Top of Page

gcs
Member

5272 Posts

Posted - 2011/02/22 :  18:48:51  Show Profile Send gcs a Private Message  Reply
quote:
Om inte, vad ska man ha istället?
Ja i så fall blir det BSS 366T. Men du hörde ju dBx 260 hos mig. Vad var det för fel på den undrar jag. Snart nog kommer jag att få i gång en BSS 366T, men jag tvivlar personligen på att den kommer att låta bättre trots 96KHz.
Dolby Lab. har utvecklat ett delningsfilter som Labgruppen köpt upp och säljer. Filtret som heter Lake LM 26 kostar ungefär som BSS 366T, alltså >30.000:- och den använder sig av 48 eller 96KHz/24bitar.
Go to Top of Page

more10
Member

2112 Posts

Posted - 2011/02/23 :  16:39:16  Show Profile Send more10 a Private Message  Reply
quote:
Men du hörde ju dBx 260 hos mig. Vad var det för fel på den undrar jag.


Det är teoretikern och perfektionisten i mig som bråkar :-).

Jag kommer nog att skjuta på denna investering, jag ska försöka få fatt i ett hus där jag kan ställa upp raka horn och linjärisera allt genom högtalarplacering.

Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet
Go to Top of Page

reVintage
Medlem i AÖ

3445 Posts

Posted - 2011/02/23 :  16:48:10  Show Profile Send reVintage a Private Message  Reply
Hittade den här ambitiösa genomgången av hardware:

http://forum.speakerplans.com/inside-compared-bss-9088-dbx-pa-dcx2496_topic25538.html

Iofs lite ålderstigen ....


mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ!

Edited by - reVintage on 2011/02/23 16:50:57
Go to Top of Page

more10
Member

2112 Posts

Posted - 2011/02/24 :  12:51:02  Show Profile Send more10 a Private Message  Reply
http://www.audioholics.com/news/industry-news/deqx-hdp-express-pre-amp-processor. DEQX HDP-Express. 1950$ från fabrik. 96 kHz/24 bitar/3vägs. Tack Asto för tipset!

Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet
Go to Top of Page

asto
Member of Nerikes Audiofiler

2011 Posts

Posted - 2011/02/24 :  21:01:04  Show Profile Send asto a Private Message  Reply
Fina prylar från Danmark
http://www.holmacoustics.com/dspre1_introduction.php

quote:
DEQX HDP-Express. 1950$ från fabrik. 96 kHz/24 bitar/3vägs
Vad kostar det att få den över atlanten?
Verkar vara precis vad man behöver. Hur får man sin fru att tycka samma sak


Go to Top of Page

more10
Member

2112 Posts

Posted - 2011/02/26 :  12:00:04  Show Profile Send more10 a Private Message  Reply
quote:
Ja i så fall blir det BSS 366T


BSS FDS 366 T OMNIDRIVE:
http://www.bssaudio.com/productpg.php?product_id=6. 96 kHz/24 bitar/3 kanalig stereo. http://www.thomann.de/se/bss_fds_366_omnidrive.htm. 27 tusen på Thomann!

BSS FDS 336 T:
http://www.bssaudio.com/productpg.php?product_id=4. 48 kHz/24 bitar/3 kanalig stereo. http://www.thomann.de/se/bss_fds_336_mini_drive.htm. 15 tusen på Thomann.

Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet

Edited by - more10 on 2011/02/26 12:07:46
Go to Top of Page

Wheels
Semester på egen begäran

821 Posts

Posted - 2011/02/28 :  10:56:57  Show Profile Send Wheels a Private Message  Reply
Finns ju Bunker BPD-1 också.
http://www.taot.n.nu/
Go to Top of Page

gcs
Member

5272 Posts

Posted - 2011/02/28 :  11:25:35  Show Profile Send gcs a Private Message  Reply
Titta också på Lake:

http://lake.labgruppen.com/
Go to Top of Page
Page: of 2 Previous Topic Topic Next Topic  
Next Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.43 sekunder. Snitz Forums 2000