| Author |
 Topic  |
|
sladdbarn
Member
2845 Posts |
 Posted - 2012/09/13 : 08:37:05
|
Minidsp!
quote:
Jag tyckte mig ganska fort höra en förbättring av ljudet. Har lite svårt för det där med inspelning. Vad är faktisk prestandaförbättring och vad är mina öron som vänjer sig? just nu tror jag det inte bara jag som vänjer mig, men jag kan ha fel.
Jag kan lova dig det kommer hända väldigt mycket med ljudet
allt efter som basen blir inspelad. Och med tanke på hur små rörelser
din kommer att göra kommer det att ta lång tid, det kommer bara bli
bättre... å bättre.... å bättre 
För elementet var väl nytt? (minns inte de..) |
Drömmer om bra ljud... |
 |
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2012/09/13 : 15:56:27
|
quote:
Minidsp!
Har du en sån Sladdbarn? |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
sladdbarn
Member
2845 Posts |
Posted - 2012/09/13 : 18:55:38
|
Yes i have! Mycket smidig produkt. Finns en del som klagar på ljudförsämring men de
är väldigt få när jag har läst/frågat runt på nätet.
Fördelarna att kunna leka med delningsfrekvenser, branthet, fördröjning och eq
väger antagligen över den lilla ljudförsämringen som en del hör. Jag själv hör den inte.
Tänk dig själv med en laptop i sweetspot med möjligheten att kunna ändra det mesta,
jag personligen tycker det är riktigt grymt |
Drömmer om bra ljud... |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8269 Posts |
Posted - 2012/09/13 : 19:00:54
|
Själv har jag en nanoDigi som man kör digitalt och får hänga på en 1-4 daccar efter.
Den ljudförsämmring jag tycker mig hört det på nån skiva med hög trumpet och liknande och kanske nån cymbal på nån Jazzskiva.men det kanske man kan leva med "kanske".. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2012/09/16 : 22:45:08
|
| Ingen av er som har 96 kHz-varianten? |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
FForsman
100.000-klubben
2592 Posts |
Posted - 2012/09/17 : 13:56:57
|
Någonting låter tyvärr skevt. Jag har haft svårt att sätta fingret på det. Mätningarna har tidigare funkat dåligt då jag inte fått micken att funka ordentligt men nu tror jag natt det är löst i alla fall.
Så här ser det ut mätt i mitten på hornöppningen, hornet hörnplacerat med mynningen utåt:
Mätt med Holm:
(Blå kurva med sinussvep, röd kurva utan.)
Det är ju lite lurigt att tolka kurvorna eftersom micken inte är kalibrerad. Jag laddade ner an SPL-app till telefonen som tyckte att brusgolvet i rummet låg på ca 17 db (vilket verkar lite) och att det skiljde ca. 12-15 db mellan SPL-nivån vid 55 respektive 100 Hz.
Jag funderar på om det kan vara så att jag inte fått lådan tät och att jag har läckage antingen från gamla skruvhål jag ev. missat att täta eller om det kan finnas en glipa mellan väggarna i hornet.
Tillbaks ut i verkstaden och upp på operationsbordet med den! 
Lite genant att den första förtjusningen inte kan backas upp av snygga mätningar. Kurvan till trotts så finns där faktiskt kvalitéer ändå. Viss musik funkar medan annan låter skrutt.
Det kan också vara så att det en dålig limning som släppt varför det lät bättre från början. Svårt att säga men den bekvämaste förklaringen för mig är den senaste så den kör vi på... 
/mvhff
Edit: stavning
|
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!
|
Edited by - FForsman on 2012/09/17 14:01:06 |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/09/17 : 14:03:29
|
Om inte mickrofonen är kalibrerad så kan det väl vara nått sånt som spökar.
Kan du göra en ny mätning med mickrofonen tex 3 meter ut från mynningen.
Tappade horn har en ganska stor "bubbla" som sträcker sig en bit ut från lådan.
Om du mäter upp nån annan högtalare, får du samma sluttande kurva nedåt i frekvens?
Mvh Johannes. |
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2012/09/17 : 14:46:08
|
| Är det holmimpulse du mäter med? Om du har en mätmikrofon ska den skilja någon/några decibel okalibrerad. Mät utomhus så slipper du fundera på hur rummet påverkar i mätningen. |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
FForsman
100.000-klubben
2592 Posts |
Posted - 2012/09/17 : 14:55:22
|
- Tack för tipsen, ska pröva.
/mvhff |
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!
|
|
|
|
Joda
fd. David_Web, Klubbmästare, Svavel
1407 Posts |
Posted - 2012/09/17 : 15:31:57
|
Kalibrerad borde inte göra så stor skillnad, bara att du inte vet exakt SPL och att man inte vet när miken rullar av eller har någon puckel. Brukar alltid vara mjuka och små förändringar så jag har aldrig brytt mig.
Här är mitt nya 15" TH som är lite av ett test. Byggt i 11mm OSB
Mätt i mynningen.
http://imageshack.us/a/img405/5262/15pe40th.png
Ser ut som du har DC eller liknande då det inte borde vara en ökande linje(röd) mot 0Hz.
En läcka borde vara lättare att se på en impedanskurva.
Ljudkortet kan också spöka, hade en laptop med någon form av automatisk gain som inte gick att ändra, sänkte volymen mitt i svepet.
En högre resistans från slutsteget än beräknat kan också ge intressanta effekter. |
Is that him?
That's the buffet table.
Well, how can we be sure unless we question it?
The D just stands for digital. The amp turns itself on and off between notes to save power.
Yeah! I love reading, and my head isn't even close to the shape of an egg!
It's more the shape of an apple, or maybe an orange, but a BIG orange, more like a grapefruit really...
Är klubbmästare i SVAVEL. |
|
|
|
FForsman
100.000-klubben
2592 Posts |
Posted - 2012/09/19 : 22:57:35
|
Joda, har du möjlighet att posta simuleringen som ligger till grund för hornet du mätt på?
/mvhff |
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!
|
|
|
|
Joda
fd. David_Web, Klubbmästare, Svavel
1407 Posts |
Posted - 2012/09/20 : 13:03:52
|
Här är en jämförelse
Inte helt säker på vad som orsakar höjningen av bas men det kan vara närheten till vägg eller rumsmod. Tog med 1ohm serieresistans(grå) för att visa hur det påverkar, jag vet nämligen inte hur mycket serieresistans steget har då det är ett Sanken chipamp från gamla tider.
Kurvan ser ungefär lika ut om man mäter inne i hornet innan elementet.
Tycker att Hornresp ger en skrämmande bra simulering med de begränsade faktorer som man kan mata in. |
Is that him?
That's the buffet table.
Well, how can we be sure unless we question it?
The D just stands for digital. The amp turns itself on and off between notes to save power.
Yeah! I love reading, and my head isn't even close to the shape of an egg!
It's more the shape of an apple, or maybe an orange, but a BIG orange, more like a grapefruit really...
Är klubbmästare i SVAVEL. |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/09/20 : 17:46:04
|
Hur mycket har du spelat elementen?
Du borde kanske plocka ut dem ur hornen och dra ihop dem med buntband genom skruvhålen så du kan "massera" dem lite med lågfrekventa signaler.
Jag får intrycket att de har för låg Vas och för högt Q jämfört med simmen.
Mvh Johannes. |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2012/09/20 : 17:49:04
|
| Mät längre från. Många mickar får en bashöjning om de placeras för nära högtalaren. |
Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten... |
|
|
|
Joda
fd. David_Web, Klubbmästare, Svavel
1407 Posts |
Posted - 2012/09/20 : 19:31:01
|
Elementet är begagnat, tror det har spenderat ett antal år i en biograf så inspelat är det.
"Jag får intrycket att de har för låg Vas och för högt Q jämfört med simmen."
Parametrarna ändrar kurvan på det sättet du beskriver men låter området ovan och under vara samma. Så lutningen kan definitivt vara antingen det eller serieresistans, men det förklarar inte nästan 5dB skillnad vid 45Hz.
Ska dock mäta om elementet någon gång i framtiden men tvivlar på att det skiljer särskilt mycket då alla 7 elementen hade liknande parametrar när jag mätte förra gången.
Hade det varit micken så borde samma bashöjning funnits under passbandet misstänker jag.
Tror dock det beror mer på rummet då man vid dessa frekvenser inte kan undertrycka rummets inverkan.
Det som är märkligt är hur nära kurvan följer undre och övre gränsen vid passbandet.
Ändrar man parametrar eller ökar resistans så sjunker kurvan vid 100Hz ungefär lika mycket som 40Hz ökar. 250Hz ändras marginellt och borde kunna agera som måttstock för jämförelse.
Eller så är det en kombination av mic, parametrar och rum som verkligen vill skapa mig en fin huvudvärk. Inte för att det spelar jättestor roll då EQ tar hand om eventuella problem.
Poängen är att iaf min mätning är ganska lik simuleringen, speciellt när det gäller frekvens där olika fenomen uppstår, så man borde kunna se dessa på andra mätningar också.
Jag får inte riktigt ihop FForsmans mätning med simen, signalen kan vara lite hög men det brukar bara gen en plan top.
Hur ser THD kurvan ut?
|
Is that him?
That's the buffet table.
Well, how can we be sure unless we question it?
The D just stands for digital. The amp turns itself on and off between notes to save power.
Yeah! I love reading, and my head isn't even close to the shape of an egg!
It's more the shape of an apple, or maybe an orange, but a BIG orange, more like a grapefruit really...
Är klubbmästare i SVAVEL. |
|
|
|
FForsman
100.000-klubben
2592 Posts |
Posted - 2012/09/20 : 22:34:30
|
- Tack Joda. Jätte intressant att simmen stämmer så väl med mätningen. Det är verkligen på pricken som kurvorna träffar varandra när de brantar av. Anmärkningsvärt är också basförstärkningen. Är detta en en enkelvikt eller flervikt pipa?
Själv har jag varit rädd för att det fanns läckage i lådan så ikväll har jag haft ur elementet och inspekterat lådan. Inga läckor som går att hitta med blotta ögat i alla fall. Sedan har jag masserat elementet handgripligen till det mekaniska ändläget 100 gånger åt varje håll. Misstänker att jag inte dragit fast det tillräckligt hårt tidigare för nu låter det annorlunda, till det bättre. Har inte kunnat dra på för klockan är mycket men jag tycker det låter betydligt bättre. Hoppas jag kan backa upp detta med en mätning i morgon. Mäter det lika illa igen kommer jag aldrig att få epitetet guldöra i alla fall.
Ska se om jag kan göra en THD-mätning också.
/mvhff |
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!
|
Edited by - FForsman on 2012/09/20 22:37:09 |
|
|
|
FForsman
100.000-klubben
2592 Posts |
Posted - 2012/09/21 : 10:08:29
|
Gjorde en snabb mätning i morse. Det ser fortfarande ut som det inte kommer något ljud ur burken under ca 80 Hz men det låter inte så illa som det mäter.
Spelade då en låt via min mätlaptop och det lät fullkomligt basfattigt och tunt - riktigt dåligt ljud helt enkelt. Bytte sedan till annat media och vips, där var basen. Stor stark och närvarande. 
jag tror det är ljudkortet i datorn jag mäter med som borde se sig om efter sin sista viloplats.
/mvhff |
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!
|
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2012/09/21 : 10:19:51
|
  |
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2012/09/21 : 10:39:15
|
| Skaffa ett bra interface och mätmic. Kostar inte särskilt mycket på Thomann. |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
FForsman
100.000-klubben
2592 Posts |
Posted - 2012/09/22 : 16:54:57
|
Vad tror ni om det här? Börjar det inte likna något?
1/12 oct. smothing.
Den tredje och äldsta datorn i huset fungerade ordentligt med ljudkort och mätmick. Det är heller inte hörnplacerat längre utan står mot en långvägg ca 2 m ut i rummet.
Hornet är helt odämpat inuti och utan delningsfilter i mätningen.
Ev. kan man ha synpunkter på mitt något primitiva mikrofonstativ. 
Det hände en hel del med ljudet efter massagen och att jag dragit åt alla bultar för kung och fosterland. Det måste ha varit något litet läckage mellan element och baffel skulle jag tro.
Just nu känns det ganska kul! 
Edit: en THD kurva också:
/mvhff
|
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!
|
Edited by - FForsman on 2012/09/22 16:58:38 |
|
|
|
Bardis
Member
3343 Posts |
Posted - 2012/09/22 : 20:22:47
|
| Kul att det spelar igen! |
Modda allt som går att modda! |
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2012/09/22 : 21:25:43
|
Jä**** trevlig distkurva, måste jag säga.
-35dB till lite under 40Hz  |
|
|
|
FForsman
100.000-klubben
2592 Posts |
Posted - 2012/09/23 : 20:33:54
|
- Ja, tack Bardis, det är verkligen skoj. Tappade sugen ett ögonblick när det både lät och mätte skrutt men nu är det spännande igen.
M-M, jag har väldigt liten erfarenhet av mätning generellt men om jag mät det jag tror så ser det väl ganska bra ut, eller?
Jag har laborerat med lite dämpfluff i sista delen av pipan och runt elementet. Det låter en smula renare över 100 Hz. Håller på att experimentera med delningar från 80-150 Hz. Dämpningen ger dock ingen stor skillnad på SPL-kurvan, toppen vid 170 Hz blir någon db mindre och förutom det sjunker effektiviteten 1-2 db över hela registret.
Hade det gått att få fyllt ut svackan vid 150 Hz så hade det varit nice. Vad skulle kunna vara medicinen mot den? Någon som har en idé?
/mvhff |
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!
|
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2012/09/23 : 20:55:47
|
Mät dig fram från början av pipan tills du finner ett minimum. Placera dämpmaterial där, ca 10 cm i längd, fem cm på vardera sida om mätningen.
|
Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten... |
|
|
|
FForsman
100.000-klubben
2592 Posts |
Posted - 2012/09/23 : 21:01:48
|
- Petter, menar du på Asto-vis medelst borrmaskin? Det är inga problem att ta fram borren, en av fördelarna med att bygga testlåda.
/mvhff |
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
tre aktiverade sydeuropéer - Stativare
New Topic
Printer Friendly