| Author |
 Topic  |
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
 Posted - 2012/07/18 : 15:17:41
|
Även om det tarvas lite bilder tycker jag det här är mer en "obildad" tekniktråd som har sitt ursprung i den SIPP-stärkare jag fick igång först efter benägen hjälp från Azazello, min bulgariske kompis som var med DIY-träffen i Gbg förra året.
Ett problem som trots idogt trixande ändå kvarstod och kvarstår än idag var glappande socklar. Detta sockelglapparei har nu såluda lett fram till en tråd om bra och dåliga rörsocklar.
Väl medveten om svårigheter att hundraprocentigt klassificera socklar och avgöra fabrikat eller ursprung ville jag ändå köra en liten survey och förhoppningsvis en liten diskussion om olika sockeltyper och var man fixar bra (och dåliga socklar).
De usla socklar jag använde till mit SIPP-steg såg ut så här:
De kan vara kinesiska men mycket väl komma från Ryssland/Sovjet.
Varianter som ser ut så här fungerar betydligt bättre. Troligen har jag ett antal vintage-socklar eller är de bara tillförlitligt framställda.
Det finns novalsocklar som ser ut som den här oktalsockeln och som funkar perfekt (för mig). De jag har (har haft) har företrädesvis kommit från Ryssland, där jag hittade en hemlig gömma av oktalsocklar i fabrikslokalen där vi höll till för ganska länge sedan. De jag har (hade) var inte förgyllda. Dock har jag uppmärksammat att hos de förgyllda typerna har stiften ibland haft en besvärande benägenhet att ramla ut.
Riktigt bra och robusta socklar är de amerikanska socklar (i svart plast) jag köpt från AES resp OldRadioParts. Ofta har jag fått preowned (begagnade) men de har varit av bra kvalitet.
Det är riktigt frustrerande att lägga ner tid, energi och pengar bara för att finna att saker och ting i slutändan inte fungerar, eller fungerar synnerligen slumpartat. |
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8268 Posts |
Posted - 2012/07/18 : 15:46:53
|
Denna har en tendens att glappa åt mig
denna funkar yberbra,men dyr..
|
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
 |
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2012/07/18 : 16:10:31
|
Varifrån kommer #2? Och fan vet om det inte där den guldiga som jag har stoppat in i min förstärkare. Jo för fasen, det är just den jag kör med också. |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8268 Posts |
Posted - 2012/07/18 : 16:12:40
|
| Båda från vt4c.com |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2012/07/18 : 16:16:06
|
| Stämmer bra det. Den där "vingliga" saken passar deras vad-de-nu-kallas-för, de fina skivor man täcker över fula hål med. |
|
|
|
Bardis
Member
3343 Posts |
Posted - 2012/07/18 : 21:25:28
|
Har haft otroliga problem med glapp i min DAC. De direktupphettade 3A5 rören är av 7-pinnars typ. Det vill säga extra svårt att hitta socklar till.
Men räddningen kom från Imperial i form av vintage teflon socklar med skärmkåpa. |
Modda allt som går att modda! |
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2012/07/18 : 22:11:55
|
| Kan socklar med skärmkåpa (med fjäder) eller socklar med "retainers" funka gbättre genrellt? |
|
|
|
Bardis
Member
3343 Posts |
Posted - 2012/07/19 : 12:31:25
|
| Det håller röret i ett fast grepp. Så det verkar troligt att retainers och kåpa har positiva effekter. |
Modda allt som går att modda! |
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2012/07/19 : 13:18:55
|
| En idé jag hört och som jag säkert framfört tidigare var att skärmkåpan hade en gynnsam effekt såtillvida att den tillsåg att röret hade en jämn och fin temperatur. Fast det är egentligen en annan sak. |
|
|
|
abbot
Member
662 Posts |
Posted - 2012/07/19 : 16:45:35
|
| Om du har kommenterat det har du säkert sagt att kåpan fungerar som en skorsten där den uppvärmda luften stiger och ersätts av svalare luft underifrån...am I right? |
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2012/07/19 : 17:34:00
|
| Teorin var nog den motsatta, dvs skärmkåpan höll värmen inne och såg till att rörets temperatur inte varierade med omgivningens. |
|
|
|
Gubben i Kalmar
200.000 klubben
2446 Posts |
Posted - 2012/07/19 : 19:28:25
|
Men bara en nyfiken fråga; Svalander
har ju billiga niopinnars hållare. Det var
"krage" för att kunna montera skydds-
rör utanpå, är deras hållare också dåliga?
Ert resonemang ang att rör ska vara fixerade
verkar vara intressant, för mina förstärkare
( Fender och Marshall) av 70- tal har rören
i fix läge. Det har aldrig, aldrig varit något
bekymmer. Däremot pottarna på Marshall
har varit bus med, men det är en annan story.
Vilka 9-pina rörhållare rekommenderar Ni?
Inköps ställe?
|
Tommy Björklund
fam_bjorklund@msn.com |
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2012/07/19 : 19:43:10
|
Det är just det vi försöker utröna.
Det är väl ingen som haft åsikter om rörsocklar med olika typer av rörhållare och skärmar - tvärtom.
Det verkar som nya fräscha (kinesiska och kanske tom ryska) socklar är ganska usliga, medan gamla (europeiska) socklar verkar vara av betydligt bättre kvalitet. |
|
|
|
Gubben i Kalmar
200.000 klubben
2446 Posts |
Posted - 2012/07/19 : 21:15:15
|
Kan det ha med materialet i sockeln?
En del är keramiska och äldre amerikanska
typ Fenders, verkar vara av bakelit.
Det jag vet om "polymerer" är att ingjuten
metall som leder värme får en del polymerer
att röra sig.
Det experiment jag gjorde en gång var
att blåsa med varmluftspistol på en
metallbygel som var monterad i en bit
PUR.
Det visade sig att det skiljde mycket mellan
PUR och PUR.
En del var mycket formstabil vid höga
temperaturer och andra var rena katastrofen.
Vad jag menar är att "plast" optimerad mot
låg produktions kostnad kan vara av ondo
när temperaturen ökar.
Men hur tusan får man ett kvitto på att plasten
alt keramen är formstabil.
Är det läge att göra en "egen" rörhållare för
att kunna ha koll på "parametrarna?
|
Tommy Björklund
fam_bjorklund@msn.com |
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2012/07/19 : 21:33:11
|
Det fanns en artikel i AudioXpress hur man gjorde egna socklar (till udda djävla rör).
Jag tror problemen med problemhållarna är dålig passform. Metallhylsorna för rörpinnarna är för stora och sitter löst i sockeln oavsett om den är av plast eller keramik. |
|
|
|
abbot
Member
662 Posts |
Posted - 2012/07/19 : 22:26:40
|
| Sämst är väl om alla pinnar utom en, eller ett par, sitter bra. När man känner efter på röret verkar det sitta hur bra som helst. Lätt att tro att eventuella fel är att söka annorstädes. På de förstärkare jag köpt av Perka har det aldrig varit några problem Inget fancy men full funktion (även på de "simpla" kretskortssocklarna på Edison, där rör åkt ur och i ett otal gånger vid experimenterande). |
|
|
|
Gubben i Kalmar
200.000 klubben
2446 Posts |
Posted - 2012/07/19 : 22:39:01
|
Åååå rackarns........slitna verktyg.
Javist så kan det vara. Men då kanske det
går att "ringa in" om det bara finns en
gjutsymbol.
Om verktygen är gjorda efter 90-talet ska/bör
det finnas någon form av identitets märkning.
Återvinnings symbol eller liknande.
Är det däremot gamla verktyg, som kanske
köpts ut vid en konkurs och sedan hamnat
i ett låglöneland kan det bli lite "hip som gap".
Det skulle vara intressant att få veta var dom
stora instrument förstärkare tillverkarna köper
sina rörhållare. Dom kan väl knappast har
råd att bygga in "kvalitets problem" i sina
förstärkare. Dessutom kräver ISO att man
ska kunna återvinna materialet. Så någon
märkning är på sin plats i ett par bra
rörhållare.
|
Tommy Björklund
fam_bjorklund@msn.com |
|
|
|
abbot
Member
662 Posts |
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2012/07/23 : 08:35:47
|
| Det vet man nog inte förrän man testat. Åtminstone de i första länken ser lagom bra ut, men det är som sagt omöjligt att avgöra. |
|
|
|
Erik Andersson
Member
1950 Posts |
Posted - 2012/07/23 : 12:38:18
|
| Generellt kan sägas att rörhållare med "sidogående" kontakter glappar mest. Medan "stående" kontakter är mer pålitliga, de brukar dessutom gå att spänna upp med en tandläkarsyl eller vad det heter. Det absolut sämsta är de rörhållare av sk vaffer typ som satt i äldre rörradios. |
Medverkade till den nya "rörvågen" på 1980 talet
erikasson@telia.com
|
|
|
|
Gubben i Kalmar
200.000 klubben
2446 Posts |
Posted - 2012/07/23 : 12:52:31
|
Hur ser jag att det är "sidogående" resp
"genomgående" kontakter?
Hur ser typen "waffers" ut?
|
Tommy Björklund
fam_bjorklund@msn.com |
|
|
|
mr. Triatic
Member
1476 Posts |
Posted - 2012/07/23 : 16:35:58
|
quote:
Hur ser jag att det är "sidogående" resp
"genomgående" kontakter?
Hur ser typen "waffers" ut?
Med wafer tror jag Erik Andersson menar denna typen av pertinaxsocklar.
Socklarna i abbots första länk har jag bara goda erfarenheter av.
|
Livet är för kort för mono |
Edited by - mr. Triatic on 2012/07/23 16:39:31 |
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2012/07/23 : 17:43:48
|
| Sådana - pertinaxsocklar - fungerar nog hur bra som helst ... |
|
|
|
Gubben i Kalmar
200.000 klubben
2446 Posts |
Posted - 2012/07/23 : 21:25:52
|
Tack för bilderna. Mr Triatic.
Tusan vad lite man vet när det kommer
till kritan.
Men vad fyller rörbiten i mitten för
uppgift.......rörnit?
Waffer modellen verkar lite " sladdrig",
men kanske den enklaste att justera
"greppet" på.
|
Tommy Björklund
fam_bjorklund@msn.com |
|
|
|
mr. Triatic
Member
1476 Posts |
Posted - 2012/07/23 : 23:42:53
|
quote:
Men vad fyller rörbiten i mitten för
uppgift.......rörnit?
Jo, det är just rörniten som håller kvar stiften mellan de två plattorna som utgör ett "wafer" (ett "f" -kex alltså)
stiften är som ett upp-och-nervänt L,
där kontaktytan mot rörets stift av naturliga skäl blir väldigt liten och därmed ger upphov till kontaktproblem pga oxid eller lätt bortnött plätering där råmaterialet tittar fram och blir ytan mot rörbenet. |
Livet är för kort för mono |
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2012/07/24 : 07:08:00
|
Nu mäste jag gräva lite i gamla papperskopior. Jag har ju en beskrivning (på rysdka) hur man gör sina egna rörsocklar. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Bra (och dåliga) rörsocklar
New Topic
Printer Friendly