| Author |
 Topic  |
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
 Posted - 2018/06/26 : 20:00:53
|
quote:
Går det inte att printa ut en tunn film och sen forma den med värme mot en form efteråt?
Jag gjorde det några poster upp. Det var svårt att få en tillräckligt jämn yta.
quote:
Annars kanske melaminfolie hade funkat att värma och forma? De är ju väldigt slitstarka iaf
Intressant, har du länkar mm? |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
Edited by - solhaga on 2018/06/26 20:26:42 |
 |
|
|
Lovan
Member
3166 Posts |
Posted - 2018/06/27 : 14:17:44
|
Jag trodde du printade i form av "rör". Jag tänkte mera en platt skiva som du sätter mot en form. Då kan du typ baka den i ugnen för att få jämn värme.
Melamin var visst en härdplast så det kanske inte går att forma om dem. Jag vet inte riktigt var man kan köpa det men jag tror det finns så man kan laminera själv på skivor, typ "iron on". |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2018/06/28 : 08:28:33
|
Membranen ser ju exemplariska ut Solhaga, så fortsätt på denna vägen! 
Jag tror dock att man måste börja mäta dist och spridning för att avgöra lämpliga dimensioner och ev. kantförstärkningar.
Som jag förstått är membranen relativt hårda. Detta är ju en positiv egenskap såvida inte det bromsar rörelsen. Med en stark motor och 125-150mm hävarm (diametern) så tror jag inte detta är ett problem eftersom rörelsen är liten. Ev kan membraninfästningen göras mer flexibel genom att klämmas mellan två gummilister eller perforeras (se Klangfilms/Bo Hanssons mekaniska spider)
Ett allt för brett membran tenderar dock att stråla smalt i de högre frekvenserna, så lämplig bredd styrs ju även av hur högt i frekvens de ämnar spela. Ju högre i frekvens, desto mer höga/smala bör de vara.
Jag tror även att membranet uppför sig bäst närmast spolen med ökad dist längre ut. Man skulle kunna styra detta genom att montera ett horn framför membranet vars hals inte är bredare än toppen på membranet, och på hornets baksida applicera dämpmaterial.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2018/06/28 08:30:06 |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
Posted - 2018/06/28 : 12:43:15
|
quote:
Membranen ser ju exemplariska ut Solhaga, så fortsätt på denna vägen!
Framforallt är de enkla att göra/modifiera och billiga.
Det går åt 20 m filament (a 0,60 SEK = 12 SEK) för ett komplett membran.
quote:
Jag tror dock att man måste börja mäta dist och spridning för att avgöra lämpliga dimensioner och ev. kantförstärkningar.
Som jag förstått är membranen relativt hårda. Detta är ju en positiv egenskap såvida inte det bromsar rörelsen.
Med en stark motor och 125-150mm hävarm (diametern) så tror jag inte detta är ett problem eftersom rörelsen är liten.
Ev kan membraninfästningen göras mer flexibel genom att klämmas mellan två gummilister eller perforeras (se Klangfilms/Bo Hanssons mekaniska spider)
Då får jag börja från de största. Printar ut ett 150 mm membran också.
Just kantförstärkningar kan dock vara svårt att få till i "vase mode".
quote:
Ett allt för brett membran tenderar dock att stråla smalt i de högre frekvenserna,
så lämplig bredd styrs ju även av hur högt i frekvens de ämnar spela.
Ju högre i frekvens, desto mer höga/smala bör de vara.
Jag tänker mig ett midmembran och ett diskantmembran för att komma undan detta.
HenrikE på faktiskt/diyaudio har försett oss med ett ypperligt Matlab-skript för att simular spridning.
quote:
Jag tror även att membranet uppför sig bäst närmast spolen med ökad dist längre ut.
Man skulle kunna styra detta genom att montera ett horn framför membranet vars hals inte är bredare än toppen på membranet,
och på hornets baksida applicera dämpmaterial.
Min erfarenhet från AMT-byggena är att dylika vågledare skadar mer än de gör nytta.
Men det är ju bara att testa. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
iMac
Member
473 Posts |
Posted - 2018/06/28 : 22:22:09
|
quote:
Ett allt för brett membran tenderar dock att stråla smalt i de högre frekvenserna, så lämplig bredd styrs ju även av hur högt i frekvens de ämnar spela. Ju högre i frekvens, desto mer höga/smala bör de vara.
Men om membranet är mjukare så dämpas väl högre frekvenser utåt så det blir ett smalare områden som diskanten strålar ifrån? |
"David mot Goliat" HK DPR 2005 vs AVR7000 |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
Posted - 2018/06/28 : 23:30:49
|
Intressanta tankar.
För ett diskantelement så skulle man kunna tänka sig en styvare upphängning samt att den placeras närmare "tratten".
I mitt lyssningsrum (3 m från högtalare till sweetspot), ger en strålande yta på 60x60 mm en sweetspot på 1 x 1 m vid 20 kHz.
Diskanten spelar då från 3800 Hz.
Edit: 1 x 1 mm -> 1 x 1 m |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
Edited by - solhaga on 2018/06/29 09:19:12 |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2018/06/29 : 08:45:53
|
"I mitt lyssningsrum (3 m från högtalare till sweetspot), ger en strålande yta på 60x60 mm en sweetspot på 1 x 1 mm vid 20 kHz.
Diskanten spelar då från 3800 Hz."
1 x 1 mm !!
Det betyder ju två saker:
Sitt still med huvudet och välj vilket öra som skall få njuta!
En tanke:
John E Karlsons "The tube" som borde kunna fungera som spridningslins för ett 60x60 mm rektangulärt element. Röret behöver inte vara cirkulärt. Med en rörlutning av ca 30 grader (slitsen upp eller ner) så skall detta ge en hyfsat kontrollerad spridning även högt i frekvens.
Slitsen behöver inte börja vid roten utan kan även anpassas för en att fas(tids)-kompensera elementet mot övriga element.
Detta borde ju gå utmärkt att printa fram i 3D-printer
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2018/06/29 08:47:43 |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2018/06/29 : 09:46:35
|
"Skall vara 1 x 1 m"
Jag gissar att detta är dina AMT?
En större yta får ju naturligt en utsläckning och beaming inträder när våglängden är lika med elementets diameter. Jag undrar hur AMT veckade membran påverkar detta?
Tanken blir ju väldigt intressant i en Rubanoid där membranet är böjt. Spridningslooben (utsläckningen) torde ju ge en bild av hur långt ut på membranet som strålar.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2018/07/03 : 08:22:41
|
Definitivt OT, men en tanke slog mig
Man kanske kunde vända på membranet och bygga sig en kompressordriver
 |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
Posted - 2018/07/10 : 18:06:09
|
Allt kan vara 3D-utskrivet, inklusive fasplugg.
Kan bli dock bli problem med att få rum med motorn.
En annan tanke är att låta motorn sitta bak och helt enkelt trycka/dra i membranet.
Vid "Fast" och "Motor" i din ritning är membranet kopplat till faspluggen med via en veckning eller två.
Kan du få till en stl-fil, så kan jag försöka printa ut det, det räcker med en centimeter hög för principverifiering.
Ännu bättre vore om du kunde designa det i OnShape. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
Posted - 2018/07/10 : 19:35:44
|
Så här tänkte jag mig att monteringen av de båda benen skulle gå till:
(I bilderna nedan är alltså inga magneter monterade i polstyckena)
På en aluminiumplattstång skruvas en 10x10 mm profil.
Ena benet skruvas fast i den, 1,5 mm från mitten.
Det andra benet sätts på rälsen på ett betryggande avstånd från det första.
Även överdelen skall guidas.
Med tvingar föses det lösa benet mot det fasta.
En bit innan de möts måste passbitar vara på plats, här är attraktionskrafterna stora,
så någon tving kommer inte att behövas längre.
Passbitarna byts ut tills bara de på 3 mm återstår.
När allt är på plats, skruvas även det andra benet fast.
Jag inser att bytena av passbitarna kommer att bli svårt.
Mot slutet är det stora krafter som kommer att innebära stor friktion när passbitar skall tas bort.
Tar tacksamt emot idéer här!
|
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
Edited by - solhaga on 2018/07/10 22:20:43 |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
Posted - 2018/07/13 : 20:51:01
|
Med även andra benet klart är det dags för ihopmontering av motorn.
Förankrar det första benet i rälsen:
Mellanlägg blev två stycken 1,5 mm mässingsbitar:
En tving för att inte andra benet skall spåra ur:
En massa aluminiumlattor att ta bort senare:
På med andra benet samt en sista polaritetskoll, här skall det vara olika polaritet:
Sedan är det bara att ta bort latta för latta medans jag bankar in det lösa benet:
Tills det inte är någon kvar:
Bort med tvingar och sätt på basplattan:
Kontroll av avstånd, det bör vara 3 mm, främre nederst:
Främre i mitten:
Främre i överst:
Bakre nederst:
Bakre i mitten:
Bakre överst:
2,69 mm är helt klart för lite, jag får försöka öka mellanläggen till åtminstone 3,5 mm.
Hur nu det skall gå till.
Å andra sidan så kan jag sätta in ett extra mellanlägg mellan mid- och diskantmembran (210 respektive 80 mm höga).
|
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
Edited by - solhaga on 2018/07/13 21:06:20 |
|
|
|
Lovan
Member
3166 Posts |
Posted - 2018/07/14 : 09:39:26
|
| Jag hade nog använt en tving eller kanske något skruvstycke för att pressa ihop istället för att banka. Känns säkrare på något sätt :) |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
Posted - 2018/07/14 : 10:17:33
|
Tack för tipsen.
Jag hade tvingar i åtanke, men valde gummihammare för snabbhetens och säkerhetens skull.
Skulle konstruktionen ha havererat, så ville jag vara på en armlängds avstånd i alla fall.
Tvingar hade inneburit arbete betydligt närmare de två dödliga "knivbladen".
Risken fanns också att ett tving skulle fastna mot en motordel; själva käftarna är dock av plast.
Skruvstycken i den storleken i ett icke magnetiskt material kan nog vara svåra att få tag på.
De skulle behöva greppa om minst 200 mm.
|
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
Double A
Member
2090 Posts |
Posted - 2018/07/14 : 14:05:21
|
Sagolikt vackert jobbat!
|
Det är bara döda fiskar som flyter med strömmen.
Double A ordspråk.
Äger och driver Double A Design. www.dadesign.se |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2018/07/14 : 20:35:54
|
quote:
2,69 mm
Bågnar järnen? |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
Posted - 2018/07/14 : 20:51:46
|
Ja, men det var väntat.
Kan jag hålla membran och spole inom 1 mm så kanske det klarar sig ändå med mellanlägget mellan mid- och diskantmembran.
Värre är kanske den olinjära flödestätheten över gapet i y-led:
3,0 mm ger 1,80 T i maxvärde,
2,7 mm ger 1,88 T i maxvärde.
Men det är nog inte värre än andra olinjariteterna som kan finnas.
|
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2018/07/14 : 21:01:58
|
quote:
Men det är nog inte värre än andra olinjariteterna som kan finnas
Jag tänkte just samma sak.
I realiteten så varierar säkert flödet i gapet ändå. Men krafterna sammanfaller ju i samma membran så det kan man nog leva med.
Så länge inte spolen nyper eller skorrar så tror jag detta borde funka.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
Double A
Member
2090 Posts |
Posted - 2018/07/15 : 08:42:22
|
Nej tyvärr har jag inte kommit längre med kolfiber membranen (har fått hem kolfibern) , har suttit fast med ett annat projekt ett tag.
Men jag har funderat en del på hur man ska få en jämn fördelning av epoxin, troligen är det vakuum injiceringar som gäller.
Har kollat på 3-d utskriften och jag gillar dom verkligen! Jag är impad av att det går att skriva ut så tunt och jämt. Funkar dom i övrigt så känns det nästan inte lönt att kladda med epoxin :))
Repeterbarheten är ju också viktig och där är ju 3-d printningen också bra. |
Det är bara döda fiskar som flyter med strömmen.
Double A ordspråk.
Äger och driver Double A Design. www.dadesign.se |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
Posted - 2018/07/15 : 11:13:19
|
quote:
Nej tyvärr har jag inte kommit längre med kolfiber membranen (har fått hem kolfibern) , har suttit fast med ett annat projekt ett tag.
Men jag har funderat en del på hur man ska få en jämn fördelning av epoxin, troligen är det vakuum injiceringar som gäller.
Innebär vakuuminjiceringar att måste ha en vakuumlåda?
Jag har visserligen en vakuumpump, men det verkar ända bli ett ganska stort sideprojekt.
Sedan måste väl en plugg göras?
quote:
Har kollat på 3-d utskriften och jag gillar dom verkligen! Jag är impad av att det går att skriva ut så tunt och jämt. Funkar dom i övrigt så känns det nästan inte lönt att kladda med epoxin :))
Repeterbarheten är ju också viktig och där är ju 3-d printningen också bra.
Det membranet var utskrivet med ett 0,4 mm munstycke. Tjockleken på membranet blev då 0,485 mm
Med ett 0,25 mm munstycke blev tjockleken 0,283 mm.
Jag har tidigare visat att en 0,25 mm tunn spolen kan göras.
Med två lager av VHB (tjocklek 0,030 mm), kan således en färdig drivdel bli en "bra bit" under 1 mm; 0,876 mm.
Det ger nästan en millimeter klargång på båda sidorna av membranet i magnetgapet.
För upphängningen tänkte jag mig att den skall vara integrerad med spolen,
på så sätt kan spolen bli automatisk centrerad i gapet oavsett hur spolen limmas mellan de båda membranhalvorna.
Det går då också att prova ut upphängningen med en dummy-spole utan att ha membranen som skymmer.
Det blir inget ljud, men Xmax mm bör kunna studeras.
I det tunnare membranet med 0,25 mm munstycket blev det lite wobbligt i den raka sektionen där spolen skall vara.
Men jag behöver egentligen inte denna raka sektion.
När de två membranen limmas ihop med spolen, så blir den delen av membranet automatiskt rak; med hjälp av spolen tar de två konkava ytorna ut varandra. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Rubanoid!
New Topic
Printer Friendly
