| Author |
 Topic  |
|
govinda
Med nytt namn
2290 Posts |
 Posted - 2019/01/04 : 20:04:34
|
Riktigt kul å se! Du e grym |
Music Isn`t my hobby It`s my passion
Professionell Musiklyssnare Musik-Tantriker |
 |
|
|
Pac
200.000-klubben
21988 Posts |
Posted - 2019/01/04 : 20:06:15
|
@Byzan, tack!
@Imac, jag har provat och det funkar inte i en B67'a.
@Govinda, tack kompis! 
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
Pac
200.000-klubben
21988 Posts |
Posted - 2019/01/04 : 20:07:33
|
Och så innan kvällsvilan idag....
Högersidan är klar också!
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
Pac
200.000-klubben
21988 Posts |
Posted - 2019/01/04 : 20:13:15
|
Och jag har fixat spolmotorerna.
Från detta....
...till detta!
Med hjälp av att byta från dessa....
... till dessa!
(och en del rengöring också så klart... )
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
HerrD
200.000-klubben
1749 Posts |
Posted - 2019/01/04 : 21:14:24
|
Härligt att se  En kulturgärning, blir påmind om när jag renoverade ett par OA116. Detta är mer avancerat men besläktat kulturarbete. Bra jobbat, det behövs fler som tar hand om klenoderna. Kanske något man skulle kunna roa sig med när barnen blivit stora. |
The first principle is that you must not fool yourself and you are the easiest person to fool.
Richard P. Feynman |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
21988 Posts |
Posted - 2019/01/05 : 08:14:29
|
Tack, ja det är roligt när det går som man vill.
Jag provkörde igår och allt är som det skall så nu stryker jag första punkten på min lista och går vidare.
quote:
Tape Path & Mekanik - Kraftaggregat
- Logik-elektronik
- Audio-elektronik
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
Pac
200.000-klubben
21988 Posts |
Posted - 2019/01/05 : 10:09:03
|
Nu kommer vi in på det som är roligast, att se till att elektroniken spelar som den skall! 
Så här ser ett standard kraftaggregat ut till en B67mkII. Det är ganska kralligt för sin era. Det är tillräckligt prestanda för att driva ett slutsteg, men detta är en källa så Studer tog i ganska duktigt. De har också valt komponenter som skall vara länge. De stora Fraco-kondingarna är de som ger sig först, de tål inte ripplet så de brukar ge upp gnistan efter så där en 30 år, (eller hur Lindome?). När de gör det så säger det "PUFF", luktar duktigt illa och maskinen börjar bete sig väldigt konstigt.
Detta aggregatet har kvar de stora orginal-elektrolyterna men någon har redan bytt de mindre Fraco-kondingarna(220uF/16V). Men, vi byter allt så att Batman får lung och ro i några år till.
Kraften är oerhört viktig för att få ut prestanda.(Den som var uppmärksam på kretselektronik-kurserna kommer ihåg att kraftaggregatet är med i småsignal-schemat.) Så kraftaggregatet har fått låg-ESR komponenter med livslängd som vida utklassar orginal-komponenterna.
Ett tweak? Både ja och nej. Utvecklingen rusat framåt på de 40år som gått sedan denna konstruerades. Komponenterna är utvalda för att ge duktigt med prestanda samtidigt som de är överspecade för att ge lång livslängd.
(P.S. Om du tycker att det här är överkurs så bör du nog sluta följa denna tråden nu...., vänta tills jag kommer till audio-elektroniken... )
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
Batman
Member
836 Posts |
Posted - 2019/01/05 : 10:13:22
|
| Bra fart nu Pac! Hajar som sagt inte allt men följer med spänning! |
Ibland är beslut det enda som fattas |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
21988 Posts |
Posted - 2019/01/05 : 10:29:32
|
quote:
Bra fart nu Pac! Hajar som sagt inte allt men följer med spänning!
Ja, nu kör jag!
Och ja, det blir en del teknik också. Jag tänkte ta chansen och förklara lite varför jag gör som jag gör så att jag får lite mothugg och lär mig lite på kuppen! |
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
highfive
Member
656 Posts |
Posted - 2019/01/05 : 11:23:33
|
Fantastiskt genomgående renovering av en fantastisk maskin!
Vad använder du för vätska i Ultraljudstvätten Pac?
Rent vatten?
Med vänlig hälsning, highfive |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
21988 Posts |
Posted - 2019/01/05 : 11:38:25
|
Sådär ja! Då var kraftaggregatet fixat och på plats igen.
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
Batman
Member
836 Posts |
Posted - 2019/01/05 : 11:45:20
|
| Den står på 22o volt!Ändrar du det sen? |
Ibland är beslut det enda som fattas |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
21988 Posts |
Posted - 2019/01/05 : 11:46:30
|
quote:
Fantastiskt genomgående renovering av en fantastisk maskin!
Tack! De är värda att tas hand om! Slutresultatet brukar knocka de mest inbitna Vinyl/CD/streaming/....-entusiasterna.
Det finns inget som jag vet om som presterar mer välljud än en välrenoverad rullbandare med master-tape.
quote:
Vad använder du för vätska i Ultraljudstvätten Pac?
Rent vatten?
Med vänlig hälsning, highfive
Det beror på vad jag skall tvätta.
- Kretskort kör jag väldigt försiktigt med avjoniserat vatten.
- Mekaniska komponenter använder jag avjoniserat vatten och en gnutta "kraftschampo" från swedol. Kraftschampo är grymt på att lösa fett så det behövs enbart en väldigt svag lösning när man kör värme och ultraljud samtidigt.
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
Pac
200.000-klubben
21988 Posts |
Posted - 2019/01/05 : 12:00:23
|
quote:
Den står på 22o volt!Ändrar du det sen?
Bra plockat Batman! Nu är det justerat.
Alla reglerade spänningar var OK tidigare men den låg lite högt på den oreglerade symmetriska 20V-railen(+-23V). Efter omkoppling till 240V ligger den nu helt inom spec.
quote:
Tape Path & Mekanik -
Kraftaggregat - Logik-elektronik
- Audio-elektronik
Dags för logiken i maskinen att gå genom föryngrings-spa! |
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6793 Posts |
Posted - 2019/01/05 : 14:08:51
|
quote:
@Bubbel, "irrfärd" - nja, jag skall hålla mig borta från det denna gången och bara köra middle of the road.
Som i trafikskolan menar du  .
De få Studer/Revox jag har rotat i verkar det som om man alltid från Studers sida underdimensionerat "kraftaggregatet" det finns säkert undantag.
Anders |
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
21988 Posts |
Posted - 2019/01/05 : 14:38:54
|
Jag har inte rotat i några Revox alls utan bara i Studer och de är överspecade både vad det gäller kapacitet och spänningsnivåer för det jobbet och den effekten de skall hantera. Jag antar att det beror på att de inte vill köra komponenterna på sin märkspänning för att vinna livlängd.
Och ärligt talat, en elektronik-apparat som överlevt tufft studio-arbete i minst 30 år och som fortfarande tuffar på, om än med krämpor, kan man inte annat än beundra de teknikerna som låg bakom. Snacka om väldimensionerat för sitt syfte! Bra gjort av dem! |
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
Pac
200.000-klubben
21988 Posts |
Posted - 2019/01/05 : 16:39:31
|
Först ut är räknar-kortet. Det är skoj att se sådana här eftersom de nuförtiden är riktig dinosaurie-teknik. Allt detta för att känna av en sensor, avgöra åt vilket håll bandtransporten rör sig och räkna pulser. Idag hade man satt in en liten microprocessor och ersatt alla logik-kort, typ en arduino gör enkelt det här och en hel del till... Var det någon som sade utveckling?
Ja, ja, nu var det räknarkortet som gällde, inte att orera om hur man kan göra det idag, så here goes!
Före....
... komponenterna som skall dit....
... och efter!
Det är redan provkört och funkar alldeles utmärkt så direkt på nästa!
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
Pac
200.000-klubben
21988 Posts |
Posted - 2019/01/05 : 16:49:22
|
Nästa är Capstan Control-kortet...
Det är en analog reglerloop som får sitt är-värde från en reluktans-givare och sitt bör-värde av en kristall som delas till rätt frekvens beroende på vilken knapp som är intryckt(3,75/7,5/15 ips). Återigen dinosaurie-teknik men det var hetare än disco när det designades.
Idag hade man gjort samma sak bättre med arduinon...
Nåväl, före.....
.... det som skall sättas dit(Nja det är inte riktigt sant. Det är en konding för mycket på bilden, vilken )....
... och efter!
Nu är det ett logik-kort kvar sedan blir det ett nytt streck i listan. Dags för kaffe!
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
Batman
Member
836 Posts |
Posted - 2019/01/05 : 17:04:44
|
| Grymt Pac! Välbehövligt o gott kaffe! |
Ibland är beslut det enda som fattas |
Edited by - Batman on 2019/01/05 17:33:11 |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
21988 Posts |
Posted - 2019/01/05 : 18:00:29
|
Jo, kaffe är gott.
 |
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
Pac
200.000-klubben
21988 Posts |
Posted - 2019/01/05 : 18:10:37
|
Så var det dags för logik-kortet som sköter switcharna och styr spolmotorerna. Det är detta som innehåller de analoga reglerlooparna för att styra momentet till spolmotorerna. Det är på detta kortet som de största skillnaderna mellan Studer B67MkI och B67MkII är. I övrigt är de nästan identiska.
Före....
... det som skall bytas....
... och efter.
nu till provkörning! |
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
Pac
200.000-klubben
21988 Posts |
Posted - 2019/01/05 : 18:48:48
|
quote:
nu till provkörning!
Jodå, allt går som det skall och lamporna glimmar så fint så.
Då var det dags att dra ett streck i listan till...
Tape Path & Mekanik -
Kraftaggregat -
Logik-elektronik - Audio-elektronik
Här är skörden av det jag gjort hitintills:
Det blir en hel del när man samlar dem på ett och samma ställe. |
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2019/01/06 : 08:26:17
|
Wow, imponerande fart och precision i den här tråden! Riktigt roligt att följa med på Studerns resa.
Jag förmodar att förarbetet inför en sådan här tråd har varit betydande med inhämtande av information och kunskaper. |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
21988 Posts |
Posted - 2019/01/06 : 10:37:47
|
quote:
Jag förmodar att förarbetet inför en sådan här tråd har varit betydande med inhämtande av information och kunskaper.
Jo en del förarbete har det varit men eftersom jag renoverat ett antal A/B67'or tidigare så kanske det också är det som skiner igenom?
Nog för att jag har reparationshandboken för Studer B67(och Studer A80 och..., nörd jag? Näääää....) men att ha en liten platta vid sidan om som man kan ha en reparationshandbok som PDF på är väldigt värdefullt. Tyvärr har Studer tagit ner sin ftp med *MÄNGDER* med information. Men, den finns speglad här men man vet aldrig hur länge det vara så det gäller att ladda ner det som man behöver nu!
Jag gillar Studer's sätt att tänka när de konstruerat, de är gjorda för service och prestanda(i den ordningen....). Vad det gäller kunnandet runt just B67 har vi väldigt mycket att tacka Sveriges radio för. Det var deras "go-to"-maskin i många år och kunskapsnivån i Sverige är imponerande!
Det finns alltid en kompis att ringa i vårt avlånga land om man stöter på problem/nyheter och när man minst anar det så dyker det upp en SR-tekniker av gamla skolan och delar med sig av sin gömda dokumentations-skatt(*Tack Jan!*)
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
Pac
200.000-klubben
21988 Posts |
Posted - 2019/01/06 : 11:13:45
|
Audio-elektroniken (okej, nu blir det nördvarning på riktigt!)
Eftersom det här är 30/40-år gammal elektronik så finns inte samma komponenter att uppbringa, de har dött åldersdöden på lagerhyllorna. Altså måste man fundera en del innan man drar igång. Man måste bestämma sig vad syftet med renoveringen är. Skall det vara en ren restaurering, dvs den skall tas tillbaks till nyskick med identiska komponenter? Eller är det en "homage", dvs ser ut som orginalet men några avsteg för att spetsa prestandan lite till ära för orginalkonstruktionen eller varför inte en fullt utbygd "Hot Rod"-version med enbart prestanda för ögonen?
Batman och jag bestämde att vi skulle börja med att göra en hållbar homage version, dvs ta tillbaks maskinen till orginal-prestanda och där det inte går att hålla den orginal så väljer vi konsekvent bättre komponenter och med "bättre" menar vi prestanda/mät-mässigt bättre. Komponenterna som byts ut är ju trots allt väldigt gamla och genom att välja dagens prestanda-komponenter så tar man åtskilliga kliv förbi orginal-komponenterna...
Det är den grundtesen som har guidat samtliga val:
- Kullager, vi valde SKF precisionslager och inte full-kermaiska lager.
- Komponenter till kraftaggregatet: Högpresterande Aluminium-elektrolyter istället för polymer-elektrolyter OCH behåll samtliga tantaler i reglerlooparna
- Komponenter till logik-korten: Högpresterande Aluminium-elektrolyter istället för polymer-elektrolyter OCH behåll samtliga tantaler.
Så när vi nu kommer till audio-kretsarna så är det samma grundtes som gäller men helt plötsligt spelar det roll vilken "högpresterande" Aluminium-elektrolyt som väljs för några av dem sitter i signalvägen...
Det finns många tillverkare av elektrolyter och valet stod mellan Nichikon och Panasonic, tillslut föll valet på Panasonic eftersom de använder samma kanaler för samtliga sina serier av elektrolyter.
På deras hemsidor beskriver de sin filosofi. De har också en karta där man kan se hur deras serier förhåller sig till varandra. och man får inte glömma att de prestanda som komponenterna har som de kallar "general use capacitor" var dröm-prestanda för 30/40 år sedan.
Komponenterna till Audio-delarna kommer ifrån Vishay(axiella) och Panasonic FR/FM/FP/FC-serierna(radiella)
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
1,2kg komponenter, vad göra????
New Topic
Printer Friendly