HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Specialintressen
 Teknik och DIY
 SALS?A! - en väldigt lång historia
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 4

solhaga
100.000-klubben

2360 Posts

Posted - 2021/09/10 :  15:50:42  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Jag flyttade terminalerna för diskantdelen lite inåt till den plats de kommer att ha när membranet är vikt.
Eftersom jag nu använder Fusion360 istället för Silhouettes CAD-program, så var det enkelt att lägga till avrundningarna:

Jag exporterar sedan ritningen som en dxf och importerar den till Silhouettes CAD-program för att sedan sända kunna skärdata till Silhouettesmaskinen.
Men storleken stämmer inte. Det är inte enbart ett tum/mm-problem; att bara multiplicera med 2.54 räcker inte.
Enklast är att skala upp till de mått som ritningen har i Fusion360.

Hur som helst, jag skar ut två membran, ett med 10 #956;m aluminiumfoile och ett med 7 #956;m:


Med 10 #956;m är diskantdelen okay med 4,6 ohm men mellanregisterdelan är för låg med 2,3 ohm.
Med 7 #956;m, har diskantdelen 7.7 ohm och mellanregisterdelan 3,9 ohm.

Eftersom membranen kommer att kopplas i serie tre och tre för att sedan parallellkopplas (eller tvärtom, eftersom det inte finns någon induktans att ta hänsyn till så blir det den konfiguration som ger bäst kabling),
så kommer resistansen att gå upp en smula.

Så den nominella resistansen blir 8 ohms för diskanten och 4 ohm för mellanregistret.

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.

Edited by - solhaga on 2021/09/10 15:53:10
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2360 Posts

Posted - 2021/09/12 :  19:15:44  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
En såpass invecklat membran kräver en ny vikningsjigg.
Några timmars CAD:ande och skärande gav dessa delar:

Svetsas ihop i morgon.

Överst syns en latta för diskantdelen av membranet, 0,7 och 1,4 mm tjock.

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.

Edited by - solhaga on 2021/09/12 19:21:08
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2360 Posts

Posted - 2021/09/14 :  16:07:09  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Jag fick ihop ramen till vikningsjiggen igår:

Nu gäller det att producera en massa lattar i olika tjocklek och bredd.

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2360 Posts

Posted - 2021/09/14 :  18:34:48  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Men innan jag gör det, så kan det ju vara bra att kolla om allt stämmer.

Så här ser vikningjiggen ut från sidan:

Till höger syns membranets väg genom vikjiggens lattor som ljusblått.

De bruna är enskilda lattor. Hur de är uppbyggda syns till vänster.
De består av utskurna 2.0 mm aluminiumremsor och 0.7 mm stålremsor.

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.

Edited by - solhaga on 2021/09/14 18:41:33
Go to Top of Page

Amatören
100.000-klubben

1517 Posts

Posted - 2021/09/14 :  20:02:07  Show Profile Send Amatören a Private Message  Reply
Det är dags för dig att bygga en egen liten YuMI som kan göra de tråkiga momenten:


Jag är SÅ imponerad...

"Amatör, med JBL, TAD, Beyma, 18-Sound, AE, BSS, Xilica, Emotiva och Yamaha!"
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2360 Posts

Posted - 2021/09/14 :  23:38:43  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Ja, det kanske vore något.

Såg ett litet fel i konfigurationen ovan.
Så här skall det förstås se ut:

Som synes så blir diskantelementet fasvänt. Men det löser jag med kablingen.

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2360 Posts

Posted - 2021/09/16 :  19:08:18  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Utskärning av lattorna.

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2360 Posts

Posted - 2021/09/17 :  12:44:43  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Alla lattor utskurna:



Nu återstår bara att slipa bort allt dross...

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2360 Posts

Posted - 2021/09/19 :  16:39:21  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Lattar tejpade enligt ovan och vi har ett första bakresultat ur vikjiggen:


Nu skall jag bara justera för vikjiggens verkliga mått i membrandesignen.

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.

Edited by - solhaga on 2021/09/19 16:41:46
Go to Top of Page

abbot
Member

461 Posts

Posted - 2021/09/19 :  19:27:45  Show Profile Send abbot a Private Message  Reply
Din målmedvetenhet och uthållighet är imponerande. Ska du göra musiken sedan också?
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2360 Posts

Posted - 2021/09/19 :  23:03:44  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Tack.
Nej.

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2360 Posts

Posted - 2021/09/23 :  17:24:45  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Justeringen gav tyvärr för låg resistans för mellan och för hög för diskanten; jag var tvungen att ta bort två halva mellanfickor och addera två diskantfickor.

Men om jag använder åtta membran per högtalare klarar jag mig.

Mellan ligger nu på 3,5 ohm. Elementen två och två i serie innebär efter serie/parallell koppling av dessa seriekopplade element en resistans på 7 ohm.
Diskanten ligger nu på 11,2 ohm. Dessa elementen två och två parallellt innebär efter serie/parallell koppling av dessa parallellkopplade element en resistans på 6,1 ohm.

Membrandet är nu alltså högre, från 243 mm till 272 mm
Med terminalledare innebär den högre höjden att jag nätt och jämnt får in folien i skärmaskinen.

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2360 Posts

Posted - 2021/09/24 :  00:08:19  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Från det bakre polstycket:

och membranets väg genom vikjiggen:

har jag gjort en membranhållare:


Tanken är allså att den skall sitta istället för ett bakre polstycke.
Jag kommer nog att även göra stöd för terminalerna, de är ju lite delikata.

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2360 Posts

Posted - 2021/09/24 :  00:17:53  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Och så här blev det på ett av mina testmembran, terminaler och horisontella ledare saknas.

Bakifrån:

Framifrån:

Närbild på membranet:

Lite pilligt att få dit diskantdelen, men med lite koncentration så gick det.

Det här blir hur bra som helst.

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.

Edited by - solhaga on 2021/09/24 00:19:27
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2360 Posts

Posted - 2021/09/24 :  17:34:06  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Efter några iterationer så ser dom ut så här:

Lite lättare att dra ut membranet för hand.

Jag använder ovanstående lim för att sammanfoga membran och membranhållare, det är enkelt att applicera, klibbar bra och härdar fort.
För att få fast membransidorna mot magneterna i högtalaren, använder jag som förut silikon.

Så nu har jag börjat bygga en monteringsjigg för ovanstående limning;
membranet får inte skuva sig vid monteringen i högtalaren, så det gäller att få det spikrakt.

Ett membran tar en timme att göra förutom bakningen men medans ett är i ugnen, så kan jag göra ett till.
Så jag kanske hinner med åtta om dagen.
Jag behöver ju bara 16, så det är ju snart klart.

Men så fort jag har monterat två membran, så skall det mätas.
Jag måste ju kontrollera att verkligheten överensstämmer med teorin.

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2360 Posts

Posted - 2021/09/27 :  18:33:56  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Ett försök till en bra kontaktering, här "slicat" av 3D-programvaran:


På de fyra övre tabbarna kommer terminalerna att slinka upp, så att kopparkrokodilklämmor kan klämma åt folien.

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.

Edited by - solhaga on 2021/09/27 18:42:03
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2360 Posts

Posted - 2021/09/28 :  10:09:43  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Och så här ser ett färdigmonterat membran ut:

Möjligen behövs ett stöd på mitten av membranhöjden.

Det blir 11 mm höjdledes mellan aktiva membran.

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.

Edited by - solhaga on 2021/09/28 10:13:58
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2360 Posts

Posted - 2021/09/29 :  18:32:50  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Några första mätningar vid ungefär 1 Watt ineffekt.
Bara två membran och inga bakre polstycken.





Så SPL vid 1W 1m är lite låg och distorsionsnivåerna är lite höga.
Men jag räknar med att de bakre polstyckena kommer att ge 3 till 6 dB och också minska distorsionsnivåerna.
Dubbel dubblering av antalet membran ger mer än 6 dB.
Så för en full SALS?A! så borde sensitiviteten hamna på en bit över 95 dB.

Frekvenskurvan går ner vid 15 kHz och är mer eller mindre densamma för mid och tweeter.
Jag vet inte hur mycket det nära bakre polstycket för diskantdelen kommer att göra.
Men den smala diskantdelen handlar ju inte bara om frekvensen utan också om spridningen.

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.
Go to Top of Page

Amatören
100.000-klubben

1517 Posts

Posted - 2021/09/29 :  21:09:04  Show Profile Send Amatören a Private Message  Reply
Det är så vackert så man blir tårögd!
Lite DSP på detta och det blir super!
Starkt och tålmodigt jobbat!
Inte alla som kan säga att de byggt sin anläggning helt från grunden!

"Amatör, med JBL, TAD, Beyma, 18-Sound, AE, BSS, Xilica, Emotiva och Yamaha!"
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2360 Posts

Posted - 2021/09/29 :  23:25:38  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Tack Amatören.
Det skulle väl vara att bygga sin egen DAC då.

Jag funderar om inte diskantdelen skulle behöva fler mellanstöd för att fixa till de högre frekvenserna.
Om jag ersätter tre av de 3 mm tjocka bakre polstyckena i varje membran, så att jag får fyra delsektioner om 65 mm, av ett en mm tjockt mellanstöd och ett 2 mm vanligt polstycke,
så borde HF-responsen bli bättre.

Ett en mm tjockt mellanstöd.


ihop med ett två mm tjockt polstycke.

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2360 Posts

Posted - 2021/09/30 :  15:41:30  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Det blev fyra diskantstöd, det vill säga fem sektioner per membran:

Dom trycker samtidigt hela membranet mot mittpunkten i djupled så även mellanregistret är hjälpt av detta.

Nu skall jag bara göra 66 stycken 3 mm bakre polstycken så att jag kan göra om mätningarna ovan.

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2360 Posts

Posted - 2021/10/02 :  18:36:41  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Mätningar på samma två membran men nu med extra diskantstöttor och bakre polstycken:


Ingen HP-filtrering och fortfarande 1 W in.




Så SPL ökade överlag med 6 dB!
Det syns tydligt att diskanten bör HP-filtreras lite högre än förut, 2 kHz blir det nog.
Men Mid kan nog sänkas lite från 500 Hz. Får se hur det spelar med det kompletta systemet.
Med några FIR-filter blir detta bra.

Så nu gäller det att producera resten; detta var ju bara en åttondel.

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.

Edited by - solhaga on 2021/10/02 18:37:45
Go to Top of Page

Amatören
100.000-klubben

1517 Posts

Posted - 2021/10/02 :  19:25:26  Show Profile Send Amatören a Private Message  Reply
Detta är SÅ imponerande!
Har du någon fasmätning att dela med dig av?

"Amatör, med JBL, TAD, Beyma, 18-Sound, AE, BSS, Xilica, Emotiva och Yamaha!"
Go to Top of Page

solhaga
100.000-klubben

2360 Posts

Posted - 2021/10/02 :  19:54:45  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
quote:
Detta är SÅ imponerande!

Tack än en gång.
quote:
Har du någon fasmätning att dela med dig av?

Javisst:
(Glömde visst bort att klicka bort kalibreringskurvan för mikrofonen.)







Du får gärna hjälpa mig att tolka dom.

Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram.
Go to Top of Page

Amatören
100.000-klubben

1517 Posts

Posted - 2021/10/03 :  12:49:57  Show Profile Send Amatören a Private Message  Reply
Nu ska jag inte utgöra mig för att vara en specialist på fasmätningar, men min Amatör(en)åsikt är att om du tänker dela så är en delning vid 2-8kHz mellan banden värt att prova. Fasgången är exemplarisk så den behöver du inte oroa dig för.
Jag antar att du tänker dela midden mot basarna så lågt som möjligt för att få en så bredbandig midd som möjligt för att undvika delningar mitt i sångrösters och instrumentens grundtoner. Men jag antar du redan har tänkt på detta.
Eller, enligt mätningarna, så behövs ingen delning, bara lite justering med en DSP så nivåerna ligger "rätt"!
Vidare så tror jag att integrera banden till baselementen bör bli riktigt enkelt att få till. Om du genererar en utvikt fas i REW så ser du direkt om du har problem i fasen. Prova med att fasvända ett element, då ser man direkt hur fasen ändrar sig.
Hur ser spridningen i sidled ut? 15°, 30°.

Vidare, det skulle vara intressant om Herr D tar sig en titt då jag respekterar denna herres kunskaper högt! Nyfiken om vi tolkar mätningarna på samma sätt.

"Amatör, med JBL, TAD, Beyma, 18-Sound, AE, BSS, Xilica, Emotiva och Yamaha!"
Go to Top of Page
Page: of 4 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.28 sekunder. Snitz Forums 2000