HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Bildreportage - Teknik & DIY
 Klart grabbarna skall ha bas!!
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Previous Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 6

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2017/12/17 :  14:50:03  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply
https://youtu.be/X5_dNbGmY-A

Grabben har smitt en TPQWR åt en av sina GAS Alpha 12D2.

Den är ond...

Edited by - Circlomanen on 2017/12/17 14:50:39
Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2017/12/18 :  11:12:18  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply
Det är nått speciellt med TPQWR principen.

Ett vanligt tappat horn eller tappad pipa uppvisar inte alls samma typ av hejdlösa brutalitet. Basen från både denna sista låda som grabben min byggde och de två ROAR-lådorna jag byggt är hård och mycket fysisk. Redan vid ca 2 watt i peakarna (lätt blinkande signalindikator) så känns basen mer i golv och väggar än vad man egentligen hör den i luften. Basen är lika hög eller nästan högre utanför vårt hus väggar än inne i grabbens rum. Det är nått med den stora frontresonatorn och masströgheten i luftpelaren som gör att den skiljer sig från andra principer. Med en GAS Alpha 12D2 med sitt relativt låga Qts, höga Bl och rejäla styva kon som orkar driva resonanspelarna dvs både den tappade pipan och frontresonatorn, så blir denna låda än mer hård och brutal i sin slagkraft.

Grabben bar ut lådan i trädgården och den spelar högre, hårdare och brutalare än hans RCF LF18X401. Det är då en enkel billig bilbas-12a för under tusenlappen - i en mycket sparsamt stagad låda av 22 mm spånplatta.

Man skall inte spara på resonator-tvärsnittsyta. Den är viktigare än vad Hornresp indikerar.

Med 400 watt in i denna baslåda så klipper trumhinnorna med ett våldsamt smattrande när huvudet kommer inom en halvmeter från mynningen. Med två watt så är det smärtsamt att stoppa in huvudet i mynningen (vilket man tyvärr måste göra för att kunna kolla konamplituden). Nu använder vi hörselskydd varje gång vi går nära lådan.
Vi kan inte pressa fram mer än ca +- 3 mm konamplitud med hans T-Amp E800. Detta är då i en TPQWR avstämd till ca 33 Hz. Jag tror att vi kan ge den 2000 watt utan att den överskrider Xmax, men talspolen lär glöda efter några få sekunder.

Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2017/12/18 :  11:22:44  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply
https://www.youtube.com/watch?v=ZOsAqBTDj1o

Vi kollar elemetet i friluft.

Väldans lite dist, inget störande kylflås och inga mekaniska oljud trots rejäl konamplitud. Vi pratar om ca 30 mm total konrörelse (15 + 15 mm). Det luktade varmt ur talspolekylningen efter ca 30 sekunder. Pressar man på nån mm mer konamplitud så börjar man höra dist. Det är en ganska markant gräns, även om den klarar av rejält mycket större röreser innan upphängningarna bromsar. Vi har aldrig lyckats smälla den i botten. T-Amp E800 ger bara ca 500 watt i 4 ohm och den kan vi driva till hård klipp med elementet i friluft utan problem.

Kamerans mikrofon börjar klippa av kylluften ca 12 sekunder in i videon. Det är en rejäl luftrörelse ur kylkanalerna..
Jag är mycket imponerad av kvaliteten på dessa element (trots plåtkorg). Jag vet inte vad som hänt med GAS. För ett år sedan skrattade vi rått åt deras klena magnetsystem, usla ljud och obefintliga Xmech. Denna nya serien känns som smyg-proffselement på många sätt.
Go to Top of Page

Xylo
Member

52 Posts

Posted - 2017/12/21 :  13:29:14  Show Profile Send Xylo a Private Message  Reply
Jag hade problem med mina THAM12or ock att ljudet spred sig i huset men fick bort en del när jag tog två fönsterskivor av marmor som jag ställde på gummi fötter.
Sedan gummifötter under THAM12orna . När jag byggde TPQWR hittade jag en resonans också som försvann när jag vände på lådan.
Men viktigast var nog isoleringen mot golvet , nu upplever jag att allt ljudet försvinner samtidigt.
Men framför hornmynning är det lätt att få saker att vibrera i takt ,men basen försvinner när man inte är framför. tycker det är som jag jag vill ha det.

Älskar dina experiment, följer intresserad
Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2017/12/21 :  14:22:48  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply
Kul att du skriver några rader Xylo.

Hur går det med din TPQWR nu?
Den borde vara inspelad vid det här laget.
Hur skulle du beskriva ljudkaraktären jämför mot tex THAM12?
Räcker ljudtryckskapaciteten till?
Räcker utsträckningen nedåt i frekvens?
Hur känns balansen med tanke på att frontresonatorns peak hamnade rätt långt ned i frekvens? Kör du den både till musik och hemmabio och hur klarar den sina uppgifter? Var inte rädd att kritisera, då jag gärna vill ha feedback. Jag har bara våra egna väggflexande experiment här hemma att gå på. All feedback är värdefull för mig.

Mvh Johannes
Go to Top of Page

Xylo
Member

52 Posts

Posted - 2017/12/21 :  15:23:31  Show Profile Send Xylo a Private Message  Reply
Ljudet jämfört med THAM12 blir att THAM12 "sjunger" det mer om basen. Samtidigt känns det skönt med tyngden i TPQWR.
Har laggt till matta i resonatorn för att få ett snällare/mjukare ljud , håller på att lyssna in mig på det nu.
Tror nog att jag behåller det så , det finns en tydlig rapphet i ljudet vid vissa trummor tex, TPQWR känns väldigt tydlig i ljudet "ren".
Kan inte att identifiera när TPQWR går in.
Tog bort förstärkning 20 - 30 Hz , kändes mer rätt.
Har inte kört så länge med sista ändringen men det känns mer ock mer rätt med justeringen.
Försöker hamna närmare THAM12 fast behålla tyngd i bas.
Jag kör både TV ock musik på den.
Antivirus programmet bråkar med mitt program till MiniDSP'n så har för tillfället inte möjlighet att ändra på branthet frekvens.
USB drivrutin verkar försvinna
Annars har jag nu 18 dB lutning vid 95 Hz, har kört med 130 också fast brantare tror det var 36 dB.
Hade tänkt experimentera med det när MiniDSP la av igen efter en uppdatering.
Lägger man basen lite för högt dominerar den helt vid musik, blir för mycket då men tror jag hamnat på en bra nivå nu.
Kan få för mig att den lagt av ibland tills det kommer djupa toner
Justerar som sagt fortfarande men tror jag närmar mig dit jag vill.
Kanske att man saknar ändringen vid 20 - 30 Hz vid film men det känns viktigare att musiken låter bra.

Mvh Xylo
Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2017/12/22 :  20:23:06  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply
Tack Xylo för feedback!

Johannes
Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2017/12/22 :  20:25:20  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply


Grabben har förklarat krig mot vett och sans.

(medans Malin och jag läser med förtvivlan det finstilta i hemförsäkringen)

Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2017/12/22 :  20:40:42  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply


Han skulle lämna tillbaks en GAS Alpha 12D2 som han inte såg nån anledning att ha kvar, men kom ut ur butiken med detta monster.

Här med en gammal tragisk GAS Alpha 10 av en tidigare serie som storleksreferens.

Med ett för bilbasar rekordlågt Qts på 0,21 och en slaglängd på ca +-30 mm (tror vi - återstår att se) så bör denna passa i en special-ROAR osedvanligt bra. Den bör kunna prestera nått överdjefvulistiskt!
Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2017/12/22 :  23:25:37  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply


Med tanke på att detta är ett spl-tävlings element så får man tänka på att det tål enorma överbelastningar i korta "burp".
Ger man det 10 kw och det har 60 mm p-p xmax så kan det prestera rätt skapligt utomhus i 1,0 pi. Detta bygger på en väldigt initial och grovhuggen Hornresp-model. Det kommer att ändras väl lite mätdata börjar trilla in.



Om man tror på att elemetet tål effekten och har slaglängden (och jag finner ingen anledning att misstro dem) så får man hoppas på att elemetet är så mekaniskt robust som den ryggknäckande vikten och den Pansarvagnslika konstruktionen antyder.
Denna siffra är orealistisk såklart. Även dubbla lager 18 mm plywood med stålstag flexar vid dessa tryck, och allt flex i lådväggar, kon, upphängningar mm ger tryckförlust. Det är troligtvis samtidigt elemetets smala lycka, då man annars skulle fått dammsuga upp konen som just förvandlats till tussar och damm.

Det är lite roligt att spåna på vad man kan göra med detta monster.

Om man optimerar för en bilkupé och jagar dB så finns det mycket mer kvar att hämta. Jösses vilket element!!!
Även vid mer normala effekter runt 1000 watt och +-20 mm xmax så är det ett absolut monster.

Stående med konen uppåt på köksbordet i köket så låter det stramt, rent och hårt, med ett härligt "knack" i midbas/mellanregister. Precis vad man förväntar sig av ett element med så lågt Qts.
Det är en rejäl skillnad mot GAS Alpha 12D2 som låter mjukt och fluffigt i jämförelse. Med 100 watt så känns basen i golvet vida omkring - endast pga den mekaniska energiöverföringen via vårt köksbord - bordsbenen och ned i golvet. Det kliar i fötterna och man får en mystisk känsla i huvudet.

Det är rent löjligt roligt att leka med!
Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2017/12/30 :  15:02:22  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply
Idag har vi jämfört en icke-optimerad TPQWR i ostagad spånplatta med en GAS ALPHA 12D2 i med ett likadant element i en fabrikstillverkad basreflexlåda...

Om jag skall försöka hålla mig från överdriven entusiasm och staplade superlativer så kan jag skriva att TPQWR är bättre än BR.

Med 2000 watt så tog det endast ett fåtal sekunder innan det luktade rejält het talspole från elementet. Kanske inte konstigt med tanke på att det skall ta max 500 watt peak.

Trots 2000 watt och ett fräsande pruttljud från montaget (skruv rakt in i spånplattan orkar inte hålla elementet) vid varje baspuls så kunde vi inte se mer än max 10 mm total konamplitud.



Enligt sim skall elementet drivas rejält över sitt Xmax.

Luftpelaren i frontresonatorn på ca 1500 cm2 rörde sig ca 5 cm i mynningen och allt i den stora lokalen skallrade.

Efter totalt en minut av korta "blästa på max" så kände vi alla oss ganska lomörda och omtumlade. Det var riktigt skoj!!!

Det skall komma videos inom kort, men det var inte jag som filmade.
Det gick inte att hålla kameran stilla i mynningen. Den skakade våldsamt.

Mvh Johannes
Go to Top of Page

Stormen
Member

1542 Posts

Posted - 2018/01/02 :  15:50:21  Show Profile Send Stormen a Private Message  Reply
Det var nog det j**ligaste monster jag sett. Det kanske mer går som elektromekanisk kolv?
Klart det är kul att få leka med en sådan :-) Ser fram emot en video
Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2018/07/13 :  12:24:56  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply
Lillgrabben har blivit mer sugen på lite bättre bas till sin dator.

När BRL hade rea på sina GAS ALPHA 12D2 så passade han på att köpa en sådan.

Med tanke på hur trevliga enkla offset driver kvartsvågspipor kan vara så bidde den en sådan.

Denna gången är den tänkt att ligga på sidan på golvet under hans datorbord så porten hamnade i vad som i en golvstående ODQWP skulle kallas botten. Mynningen skall mynna ut rakt in i rummets hörn för bästa möjliga koppling till rummet. Han vill ha maximal mängd helvetesbas för minsta möjliga förstärkare.



Hornresp är rätt optimistisk i att förutspå kommande familjegräl där vi vuxna skäller på vår 14-åriga son.

Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2018/07/13 :  12:36:10  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply


Lite data på bygget. BRL och GAS lämnar inte mycket data att gå på så det får bli lite magkänsla, gissningar och jämförelser med tidigare byggen. Jag tror tex inte riktigt på 18 i Bl, men orkar inte krångla då jag dagligen lyssnar på en ODQWP med en ALPHA12D2 och 600 cm2 tvärsnittsyta, vilken tenderar att låta riktigt trevlig och kraftfull.



Om "mycket vill ha mer" och grabben tar steget fullt ut och köper sig en mer potent förstärkare så indikerar Hornresp att även grannarna kommer ha åsikter om basgångarna här hemma.
Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2018/10/05 :  08:58:54  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply


Tråden kanske skulle döpas om till "klart grabbarna har bas!!".

Jag hittade denna bilden från i sommras och tycker den kan förgylla morgonen för alla basnarkomaner där ute.

142 dB från två tior kanske inte verkar mycket i en bil, men med tanke på att det är vid 36 Hz så är det rätt ok från en låda grabben byggde när han var 13 år gammal.


Edited by - Circlomanen on 2018/10/05 09:01:00
Go to Top of Page
Page: of 6 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.33 sekunder. Snitz Forums 2000