HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Bildreportage - Teknik & DIY
 Signalkabel med dämpning
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

Bjäris
Member

256 Posts

Posted - 2018/11/27 :  23:04:53  Show Profile  Visit Bjäris's Homepage Send Bjäris a Private Message  Reply
Här kommer en presentation av ett gäng kablar som jag har fått bygga. Jag brukar inte tycka att trådar kring kabelbyggnad är så intressanta, men dessa kommer ha egenskaper som är lita annorlunda.
Anledningen till att jag behöver de här kablarna är för att de analoga volymkontrollerna på mitt digitala filter har för hög brusnivå för att fungera bra med min effektförstärkare. Å andra sidan kan kretsarna som sköter volymkontrollen lämna ungefär 8 volt i toppspänning medans förstärkaren jag har i vardagsrummet, en NAD C245BEE bottnar vid 0,27 V.
Om signalen från försteget dämpas med 20 dB blir utsignalen max 0,8 V. Det är mer än tillräckligt för att kunna styra ut effektförstärkaren fullt ut. För att dämpa signalen används kretsen nedan.

För att beräkna elementvärdena i kretsen ovan, så att resistansen till spänningdelaren blir den samma som effektförstärkarens, kan följande formler användas. A är dämpningsvärdet decibell. Om 3 dB dämpning önskas sätts A till -3.
D = 10^(A / 20)
R2= D * RL / (1 - D)
R1 = RL^2 / (R2 + RL)

Om vi prallell kopplar resistanserna med kondensatorer som i schemat nedan, så kan man få samma impedans som effektförstärkaren, och kan dessutom se till så att frekvensgången blir rak.

Förhållandet mellan kondensatorerna liknar det mellan motstånden, men R får ersättas med 1/C.
C2 = CL * (1 - D) / D
C1 = (CL^2 + C2 * CL) / C2

I det här fallet har jag bestämt mig för att för enkelhetens skull inte ta hänsyn till kapacitansen. Det gör att det kommer bilds ett lågpassfilter som skär bort frekvenser över 189 kHz

Till själva bygget
Jag köpte skärmad ledning 1×0.5mm2 ø6mm svart OFC från Electrokit. Som synes är den yttre isoleringen väldigt tjock i förhållande till resten av kabeln. Det gör att den känns väldigt mjuk och böjlig. Den känns mera som ett snöre än en sladd.

Denna skalades sedan upp så att skärmledningen blir ganska lång.

Därefter löddes R1 fast på mittenledaren.

Sedan en krypslang på denna för isolation.

Sedan löddes R2 fast vid R1.

Och till skärmen.

Eftersom ytterisoleringen är så tjock, så kan jag inte trä över krympslangen som ska isolera mellan mittenledare och skärm. Därför får den träs på innan den mötande kabeln löds fast.

Sedan lödes den mötande kabeln fast, utan att krympslangen krymper fast.

Krympslaggen sköts över lödningen och krymptes fast.

Sedan krymptes en tjockare krymslang över lödningarna för att ge stadga och bygga upp tjockleken, så att den matchar den övriga kabeln.
Skärmflätorna löddes samman.

För att det inte ska bli en lucka i skärmen som störningar kan ta sig in igenom, skar jag till en bit folie.


Denna veks runt skärmlödningen.

Virades kring skarven.

Där efter en krympslang över hela skarven.

Och ytterligare en krympslang för stabilitet, så att inte benen på resistanserna böjs av.

Sen behövs kontaktdon.

Här har vi en hög med kablar redo att dämpa brus, och signal, till förstärkaren.

HerrD
200.000-klubben

1749 Posts

Posted - 2018/11/27 :  23:34:48  Show Profile Send HerrD a Private Message  Reply
Snygga lödningar, syns att du vet vad du gör

The first principle is that you must not fool yourself and you are the easiest person to fool.

Richard P. Feynman
Go to Top of Page

Bjäris
Member

256 Posts

Posted - 2018/11/28 :  11:02:43  Show Profile  Visit Bjäris's Homepage Send Bjäris a Private Message  Reply
Tack. Jo löda anser jag mig kunna, även om certifieringen är utgången och jag gör det mycket mindre nu än förr. :-)
Go to Top of Page

Lovan
Member

3166 Posts

Posted - 2018/11/29 :  18:37:09  Show Profile Send Lovan a Private Message  Reply
Jag tror att det hade varit enklare att köpa (fysiskt) mindre motstånd och försökt få de att sitta i RCA-kontakten istället
Men allt behöver inte vara så enkelt hela tiden
Go to Top of Page

Bjäris
Member

256 Posts

Posted - 2018/11/30 :  07:02:01  Show Profile  Visit Bjäris's Homepage Send Bjäris a Private Message  Reply
Ja, kanske. Jag tippar på att det hade gått snabbare, och jag hade nog klarat mig med en krympslangsbit per kontakt. Men jag tror att det hade blivit trångt och fler svordommar. Hade jag dessutom använt kondensatorerna som jag hade tänkt från början, så hade det nog inte heller gått.
Go to Top of Page

nisseW
Member

531 Posts

Posted - 2018/11/30 :  07:50:11  Show Profile Send nisseW a Private Message  Reply
Mycket instruktivt och snyggt foto!

Blufföretag är ingen bluff, de finns i verkligheten!
Go to Top of Page

Bjäris
Member

256 Posts

Posted - 2019/01/14 :  13:05:38  Show Profile  Visit Bjäris's Homepage Send Bjäris a Private Message  Reply
Här kommer ett till inlägg med information om hur man kan koppla för att få dämpning i en balanserad kabel.

Räkna först ur värdena för den obalanserade kabeln ovan. Ta värdet för R1 i den obalanserade kopplingen, använd halva det värdet för R1 och R3.
R2 ska ha samma värde som innan.

Ex. Om man vill ha 15 dB dämpning och har inresistansen 33k ohm så blir värdena:
R1 = R3 = 13,6k ohm
R2 = 7,14k ohm

För att korrigera för kapacitansen behöver C1 och C3 ha dubbla värdet av vad C1 hade i den obalanserade kopplingen.

Edited by - Bjäris on 2019/01/15 14:43:54
Go to Top of Page

Amatören
100.000-klubben

1755 Posts

Posted - 2019/01/14 :  17:16:32  Show Profile Send Amatören a Private Message  Reply
Tack!
Kanon!
Precis den info jag söker.

Om man har ut-impedans 440ohm och in-impedans 33Kohm, blir det fortfarande samma värden på resistorerna?


"Amatör, med JBL, TAD, Beyma, 18-Sound, AE, BSS, Xilica, NCore, Marantz och Yamaha!"
Go to Top of Page

Bjäris
Member

256 Posts

Posted - 2019/01/14 :  23:02:22  Show Profile  Visit Bjäris's Homepage Send Bjäris a Private Message  Reply
I och med att vi inte ändrar impedansen som källan ser, så har inte källans utgångsimpedans någon betydelse. Kabeln kommer att dämpa signalen 15 dB oavsett källans impedans.
Nu hittade jag inget i specifikationen som visar vilken kapacitans ingången i förstärkaren har, men antagligen är den så pass låg att den inte spelar någon roll inom det hörbara området.
Jag ser fram emot att få läsa hur resultatet blev!
Go to Top of Page

Amatören
100.000-klubben

1755 Posts

Posted - 2019/01/23 :  18:09:35  Show Profile Send Amatören a Private Message  Reply
Byggde ihop några H-pads (pad=brygga?) för balanserat med 15 resp. 25 dB dämpning. Funkar perfekt! Bruset i TAD-hornen som hördes tydligt från lyssningsplats...borta! Knappt skönjbart med örat tätt intill diskanten. Så impedansanpassning/dämpning sänker grundbruset avsevärt.
Bjäris och HerrD, tack för tipset och beräkningshjälp!

Men, nu hörs det ett svagt surrande från lysrörslamporna! Blir till att byta belysning åsså! Att man aldrig kan vara nöjd!

"Amatör, med JBL, TAD, Beyma, 18-Sound, AE, BSS, Xilica, NCore, Marantz och Yamaha!"

Edited by - Amatören on 2019/01/23 18:11:21
Go to Top of Page

Bjäris
Member

256 Posts

Posted - 2019/01/25 :  18:52:37  Show Profile  Visit Bjäris's Homepage Send Bjäris a Private Message  Reply
Det är väl därför man kan göra hifi till en hobby. Så fort man löser ett problem, så upptäcker man nästa.
Kul o höra att det blev bra!
Go to Top of Page

HerrD
200.000-klubben

1749 Posts

Posted - 2019/01/25 :  20:11:21  Show Profile Send HerrD a Private Message  Reply
quote:
Men, nu hörs det ett svagt surrande från lysrörslamporna! Blir till att byta belysning åsså! Att man aldrig kan vara nöjd!


Kul att du fick ordning på bruset. Nästa störande defekt på tur, så är det att gå från klarhet till klarhet. Man är klar när bara musiken återstår. Jag kan tycka att det finns en intressant vinkel på det hela: när man investerat och tweakat tillräckligt på riggen så hörs den inte...

The first principle is that you must not fool yourself and you are the easiest person to fool.

Richard P. Feynman
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.12 sekunder. Snitz Forums 2000