Två Halmstadflyttar och en björn i Nissan

Printed from: HiFiForum.nu
Topic URL: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=77206
Printed on: 2024/04/20

Topic:

Topic author: Ingvar.Ahlberg
Subject: Två Halmstadflyttar och en björn i Nissan
Posted on: 2009/11/14 20:09:02
Message:

Då jag har fått ett flertal frågor om hur min musikanläggning ser ut, vad jag använder att lyssna på, och önskemål om en redogörelse här på "vårt" forum så kommer här en liten titt på hur jag lyssnar på musik. Detta är placerat på denna plats då sluttampen handlar om mocar och således blir reklam för mina egna produkter.

Anledningen till att detta kommer nu är dels att John flyttat till Halmstad och mocarna inom kort skall flytta efter.

Björnen kommer också in i bilden strax.

Jag spelar till 98,76% LP skivor hemma, de oftast använda står här, ordentligt övervakade:


Ingvar

Replies:

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2009/11/14 20:48:04
Message:

Det hela börjar mestadels här, med en rund nål från Japan, Thorens TD321 mk2 med en Moerch UP4 och, oftast, en Denon DL103R, ibland sitter där en Dynavektor Karat 23r eller en Grado Reference Signature (sonata), har dock bara två armrör så jag byter sällan (observera att detta var en köpes-annons, har Ni armrör till en Moerch UP4 över så kontakta mig gärna).



Det som står under gramofonen är en Pioneer PD-D6-J, tror jag den heter, i alla fall en riktigt trevlig apparat för rena struntpengar, känns riktigt välbyggd också, sen tycker jag att det är trevligt att den spelar fler format, dels SACD och dels MP3, det finns en del skivor på SACD som är inspelade för detta format, Opus 3 t.ex, som låter riktigt ok, sedan är ju möjligheten att göra en 3 timmars festskiva på MP3 och låta gå medans man äter plankstek inte helt dum.

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2009/11/14 21:50:23
Message:

Det som kommer utur signalkällorna ramlar sedan ner till dessa två apparater:

observera att jag inte kommer överens med den här digitalkameran, jag trivs fortfarande bäst med min OM1:a det käns erbarmligt svårt att få det här eländet att fokusrea i svagare ljus.




Försteget är ett Precision Fidelity C7a, fortfarande betrakatat som ett av de bästa försteg som finns, det är ett rent RIAA steg, har inget line steg alls, så för CDn fungerar det endast som en pssiv volymkontroll, potentiometrarna är för övrigt ren pornografi för oss idioter, byggkvaliten däremot är t.o.m under normal amerikansk skrotnivå.

Slutsteget är ett Mark Levinson ML11, det sista Tom Collangelo konstruerade innan han och Mark gav sig iväg och startade Cello.
Specat som 50W/kanal så är det ett vettlöst kraftverk men ändå med en upplösning som är förbluffande.

Det här med att John flyttade till Halmstad för att plugga på högskolan sluter liksom en cirkel, min mor är född i Halmstad och min morfar, Gottfrid Isidor Högfeldt, var ångpannesmed, 150 Kg i strumplästen och 54 i kragnummer.
Snart komer björnen.

Ingvar

Reply author: Amatören
Replied on: 2009/11/15 00:26:36
Message:

quote:

---

och min morfar, Gottfrid Isidor Högfeldt, var ångpannesmed, 150 Kg i strumplästen och 54 i kragnummer

---

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2009/11/15 00:32:47
Message:

Som hörlursförstärkare tjänstgör denna trotjänare från 74:



Den extremt observante kanske upptäcker att ett par kondensatorer sticker upp några millimeter ur chassiet men jag tycker inte att det stör nämnvärt.

Någon gång, en sensommar i slutet på 30-talet, så slog ett av alla dessa kringresande tivolisällskap upp sina tillfälliga bopålar i Norre Park i Halmstad.
En av attraktionerna var att brottas med en "Grizzlybjörn" (det var nog en svartbjörn, men ändå en ganska bastant herre, så att säga)utmaningen var att stå en rond mot björnen varpå man vann 10 riksdaler, en ganska ansenlig summa pengar vid denna tiden.

Då björnen var utrustad med både munkorg och stora tumvantar, snarare skinnsäckar, på ramarna så var det många som tog sin chans att vinna denna rejäla slant.

Nu var det så att björnen var både tam och tränad att leka sådana lekar, han hade fått lära sig att ta sin motståndare och hysta honom ut ur ringen, punkt slut.

Vid ringside stog dock Gottfrid Isidor Högfeldt och observerade noga när björnen tog sin oponent i ett famntag och sedan slängde ut honom över ringrepen. Han hade en plan, och när det blev morfars tur att brottas med björnen så rusade han på honom, tog ett livtag och kramade.

Nu börjar björnen tappa koncepterna en smula, den här motståndaren gör ju fel, han klamrar sig fast med ett järngrepp och väger dessutom 150 Kg, inte lätt att slänga bort, så björnen får ett spel, eller kanske lite panik, och får av en av sina vantar och river min morfar över ryggen, jag har sett ärren, now the shit has hit the fan, som man säger. Det är nu som Gottfrid Isidor Högfeldt blir arg, det gör ju ganska ont att bli riven över ryggen av en björnram, så han tar björnen och kastar honom ut ur brottningsringen och ner i Nissan, vinner också sina tio kronor.

Exakt hur sant detta är vet jag inte men min mor har tidningsklippen där det hela beskrivs och hon såg det i verkligheten, bara 8, kanske 9 år gammal, och det är en trevlig historia som lär oss:

Brottas inte för nära vatten!
Ge dig inte på en ångpannesmed!

Ingvar

Reply author: govinda
Replied on: 2009/11/15 12:41:07
Message:

Hej Ingvar

Kul att ha fått lyssnat på din stereo Och Katt]

quote:

---

En Björn i Nissan

---

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2009/11/15 19:25:10
Message:

Hej Anders!

Jovisst, björntämjarsången fick mig att tänka på denna släktskröna, den är faktiskt sann, det enda jag inte har belägg för är huruvida nallen hamnade i ån eller inte, men Gotfrid slängde björnen ut ur brottningsringen, det finns dokumenterat i pressklipp som min mor har.

Den skivan vi lyssnade på är för övrigt en guldgruva, i likhet med hela packen jag fick, det var dumt att vi missade att spela Odd Börretzen när Du var här, en av mocarnas mest magiska egenskaper är ju manliga röster och den skivan, ojojoj!

Ibland får ML steget lämna plats för denna:



Just nu så håller jag på och byter nättrafo då den ursprungliga var underdimensionerad, den nya, som Transformatorteknik tillverkar åt oss, är lite för stor så det blir lite pilligt att få plats, men det finns inget som inte går att lösa med silvertejp.

Nu kommer här att följa lite marknadsföringsprat, mestadels relaterat till moc-högtalarna men kanske även rörande en del andra produkter vi har.



Han med tatueringar är John, 183cm, katten har också tatuering men det är bara ett registreringsnummer i vänsterörat, mocarna är de något större av högtalarna på bilden.

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2009/11/18 19:18:02
Message:

Rörslutsteget är ett 6550 pp steg, katodbias, kallas väl också autobias, så det lämnar inte så hemskt mycket effekt,ca 35w, ganska blygsamt för 6550 pp kopplade.
Fasdelare är 6N1P och ingångsrör EF86, triodkopplat för att få minimalt brus då högtalarna har hyffsad känslighet.
Utgångstrafar på detta ex är Luxman, UL-kopplat, har även provat att pseudotriodkoppla, låter väldigt lika, ej kört pentodkopplat. Har även byggt med Lundahl trafo, låter i pseudotriokoppling minst lika bra som med Luxtrafo men lite rundare, lite för mjukt i UL-koppling.

Lundahl går ju inte att ha ovanpå chassiet utan extra kåpa över vilket jag tycker är tråkigt.

Väntar på nytillverkade trafo (svenska) efter våra specar, till stor del efter LUX-specarna men med bättre anslutningar för att enkelt kunna koppla ommellan Pentod,UL,Pseudotriod och triodkoppling.
Om dessa blir bra kommer de även att finnas för DIY byggarna.

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2009/11/18 20:16:52
Message:

Vid första anblick kan moc-högtalarna synas stora men i verkligheten så är dom inte det, här ser man hur dom smälter in i den övriga inredningen och blir i stort sett "osynliga"




Tanken bakom dom här är att skapa en riktig fullrangehögtalare i ett hanterbart format. De primära målen har varit dynamik, upplösning och bibehållen basåtergivning, oavsett ljudtryck och där har vi , känns det som, kommit oerhört nära. Man kan spela ytterst svagt när resten i huset sover utan att förlora något och man kan producera, i detta rummet på lyssningsplats, mer än 136dB, då kan man i och för sig inte vara där. Den mycket fysiska basen bibehålls även vid svaga nivåer, precis som en baskagge i verkligheten, den känns även om man bara "duttar" på pedalen.

Det är däremot inget okontrollerat, mullrande basmonster som man lätt kan tro, basen är extremt ren och välkontrollerad och återger harmonier korrekt i alla basinstrument, förutsatt att det finns i inspelningen, finns det ingen bas i källan så kommer det ingen ut heller.

Detta beror delvis att dom är utrustade med adaptiv, aktiv basätare som kuntinuerligt monitorerar vad som händer.



Ingvar

Reply author: bearwik
Replied on: 2009/11/18 21:55:13
Message:

I stort sett "osynlig".

Reply author: Mey
Replied on: 2009/11/18 23:45:49
Message:

Vad har den för WAF-koefficient?

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2009/11/19 06:53:35
Message:

42


Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2009/11/19 20:46:25
Message:

Dom här små högtalarna har varit på tapeten här tidigare, det var så jag hamnade här som medlem då det diskuterades om dessa mellan andra forummedlemmar innan jag var deltagare.

När jag läste det som skrevs och bläddrade runt bland allt spännande och läsvärt så registrerade mig som medlem, inte för att marknadsföra det jag tillverkar utan för att delta i ett levande forum med många spännande och intressanta ämnen.

Nu har jag ändå hamnat här i krämarkostymen och skall pladdra om en av mina varor.

Har för avsikt att vara så saklig som möjligt och försöka hålla en tydlig linje mellan mina tyckanden och fakta.

Jag tänker försöka beskriva ideer och tankar bakom moc och vad jag använder för hårdvara och hur det är konstruerat och byggt.

Upprepande det jag säger hela tiden så: tanken bakom moc är att skapa en högtalare som återger det som sker i livemusik, allt från en man med gitarr till till stadiumrock, men kanske först och främst, förmedlar det som finns på en bra inspelning, upplösning, ambiens och , väldigt viktigt, "mikrodynamik" det som händer runt stränginstrument, röster och blås vid riktigt låga nivåer, kanske vi skulle kalla det livet i ettt framförande.
Försöker klargöra utan alltför mycket flum framledes.

Ingvar

Reply author: PG Jeppsson
Replied on: 2009/11/19 20:58:07
Message:

Det är helt OK Ingvar, du är på "Rätt forum", berätta gärna mer.........

Reply author: Jamo
Replied on: 2009/11/20 00:24:33
Message:

http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=70420

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2009/11/20 21:03:00
Message:

Den lite större av de två runda attiraljerna är en Beyma 21L50, boende i något som är ganska nära en öppen låda, ni ser att porten är ganska stor. Baffeln är 36mm björk och 13mm tritex, lådan i övrigt är 18mm björk, 11mm gips och 13mm tritex, en förskräcklig massa stag.

Det här elementet har varit i produktion i mer än 20 år, med moderniseringar och förbättringar utefter vägen, det var faktiskt snyggare förut då korgen var lackad rödbrun i stället för svart som den är idag. Jag tycker att det här är det bästa baselement som finns, med en otrolig kraft och pondus utan att förlora i upplösning och tonsäkerhet. Det är ett ganska rejält bygge, 17,5 Kg, BL 28, och en riktig, lufttorkad, papperskon.

Varför använder vi en sån här?

Enklast uttryckt:




Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2009/11/21 22:59:44
Message:

Det runda som sitter överst i ovandelen av lådan, nej den är inte delbar, dumskallen som konstruerat har satt ihop hela schabraket i en bit, därför hade naturligtvis ångpannesmeden varit bra att ha som bärhjälp, 110kg/st känns uridiotiskt när man burit upp det hallvägs hit.
Nåväl, valet av denna 10:a förlåter förhoppningsvis en hel del.



Den här, Beyma 10G40, använder vi därför att jag tycker att det är det absolut bästa element som finns för röster och fundament och grundtoner i så gott som alla instrument.

Den tjänstgör upp till drygt 1Khz, parallellt med 21:an upp till 100hz, således inget hp filter till 10:an.
Formen på den övre delen av lådan beror på att den är ett bakladdat horn till denna 10:a.

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2009/11/23 23:06:47
Message:

Så den fyrkantiga mackapären då, en airmotiontransformer, TPL 150 också från Beyma, ett gammalt patent från Oscar Heil, numera en fri teknik. Jag tycker att det här är det bästa HF-element man kan hitta idag, RAAL banden är en stark konkurent men går inte att dela tidigare än drygt 3KHz.

Det har, ett flertal gånger, kommit fram åsikter om prissättningen på mochögtalarna.

Det tänkta priset, från butik till kund, var 118.000:- en förskräcklig massa pengar.

Utav detta vill Anders Borg ha sin moms 20%, kvar är då 94.400:-, vi har sökt land och rike runt efter en hifihandlare som inte vill ha förtjänst på de varor hon/han säljer utan framgång så vi får dra av ca 30%så att butikerna också kan leva kvar, då återstår 66.080:-.

Vårt inpris för elementen är ca 22.000:-, filter och tillhörande komponenter ca 3.500:-, material till lådor ca 2.500:-, dvs ca 28.000 exkl, moms. Kvar finns 38.580:- som vi kan använda för produktion, man får dock inte glömma att det skall inkludera vår pålagda moms ut till åf, dvs att vi har på oss för produktion ca 30.000:-,således, om vi klarar att bygga ett sånt par på ca 60 timmar,inklusive ytbehandling, packmaterial, (minst 1000:- för en så här stor lågvolymprodukt) och går vi jämnt ut, dvs vi har inte förlorat pengar, det tar tyvärr minst 60 arbetstimmar att bygga ett par sådana här åbäken. Sedan skall vi ytbehandla, packa och leverera till åtrförsäljaren, en pall drygt 150cm hög, där går en tusenlapp till, således har vi inte tjänat en krona. Kritiken om finish rörande en del bilder här på forumet skiter jag i, dels har endast detta prototyppar visats, samt prototyper på andra modeller, dels tycker jag funktion går före form.

Jag sticker däremot inte ut hakan speciellt långt när jag påstår att det finns högtalare i samma prisklass, eller högre, där hela elementbestyckningen för ett par kostar tillverkaren mindre än en av våra 21" basar kostar oss.

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2009/12/19 15:53:26
Message:

Så är då mocarna hos sin nya ägare i Halmstad.

Jag vill ta tillfället i akt och påpeka att detta är helt och hållet Petters fel, han talade om att dessa högtalare egentligen är ganska små då de kan flyttas av endast två man med bärsele och trappkärra, eller kanske en ångpannesmed, och egentligen ganska fjolliga. Jag måste således bygga horn.

Tills dess måste jag ha något annat att lyssna på och valet föll på dessa:



QW-1 i mk2 versionen med 12P1000nD basar, väl inspelade då jag har haft detta demopar runt överallt, även kört livemusik i dem.

Det här är roliga högtalare, tycker jag, saknar inte mocarna så hemskt faktiskt.
För er diy snickare kan jag absolut rekomendera denna bas.

Drivern i hornet är SMC225nD, delad vid 1200, faktiskt en riktigt fin driver för ett ytterst modest pris, mycket bra upplösning och mycket "luft", mylarmembran som jag oftast föredrar framför metallvarianterna.

Ingvar

Reply author: matsj
Replied on: 2009/12/19 16:10:32
Message:

Kan du bjuda på en ritning till Qw-1 mk2 Ingvar ? De skulle passa mina waveguides bra.

mats

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2009/12/19 18:36:58
Message:

Inga ritningar i denna datorn, de ligger på ritningsservern på jobbet.
Lägger upp dem som PDF här på måndag.

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2009/12/21 09:17:36
Message:

Ritningar QW-1

http://www.seaside.se/~manoviia/QW-1draw.pdf

Alla fogar är falsade, det blir starkare och det blir tätt.
Går aldeles utmärkt att göra med handöverfräs om man är lite noggran.

Ingvar

Reply author: Mickel-mackel
Replied on: 2009/12/21 09:57:19
Message:

quote:

---

så han tar björnen och kastar honom ut ur brottningsringen och ner i Nissan,

---

Reply author: matsj
Replied on: 2009/12/21 14:31:31
Message:

Tack Ingvar.

mats

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2009/12/22 08:23:26
Message:

Det bakre staget är felaktigt på den ritningen.

Korrekt stag: http://www.seaside.se/~manoviia/QW-1stag.pdf
Måtten är inte så kritiska, håll bara vinklarna riktiga så knakkar man det på plats.

Ingvar

Reply author: AlfaGTV
Replied on: 2009/12/22 13:47:34
Message:

quote:

---

42

---

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2009/12/22 22:27:34
Message:

quote:

---

Ohh! Svaret på frågan om meningen med livet om jag inte missminner mig?

---

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2009/12/26 19:11:47
Message:

Jag lovade Tobbe L en liten återkoppling rörande test av ett par HF-drivers, här kommer en inledande bit.

En rent subjektiv jämförelse pågår, genomförs i den här lilla stugan som står uppepå QW-1orna.



De två drivers som provas är dessa:



Den ena ligger till vänster, den andra är den som ligger bredvid.



Vi jämför Beyma SMC 225nD och SMC 280, 225an är den med mindre ytterdiameter, beroende på neodymmagnet och 280 är den större, ferritmagnet. I princip samma membran, mylar, och samma talspole samt samma fasplugg.

Hornet är ett mycket traditionellt biradialhorn, välgjort dock, gjutet i PC-ABS, ca 12mm godstjocklek.

225an har lite högre känslighet, ca 108dB medans 280 drivern har knappt 106 dB.
Delningen är ca 1200 Hz 12dB, god komponentkvalitet.

På pappret är 225 en bättre driver men de första lyssningsintrycken säger tvärtom, 280:an har mer luft och mer upplösning i toppen, det konstigaste är att den billigare drivern presenterar mycket bättre perspektiv, återger rumsambiens och placering mycket bättre, trots att de är testade i samma horn.

Jag gissar att orsaken är att halsbiten i själva drivern är mycket kortare i 280:an och att det händer mer konstigheter i den dubbelt så långa halsen på 225:an.

Nåväl, jag lyssnar ett par dagar till och återkommer.

Ingvar

Reply author: Tobbe_L
Replied on: 2009/12/26 21:16:52
Message:

Spännande

Hur upplever du dem uppåt i diskanten??
Någon skillnad där?

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2009/12/27 21:06:14
Message:

Jaha, lyssnat ett par dagar, än så länge är intrycket att SMC280 är den bättre drivern, bättre upplösning i toppen, mer "luft" och ambiens, lättare att höra hur välgjord ( eller hur dålig) inspelningen är. Tvärom mot hur det ser ut i Beymas datablad så upplever jag att 280 drivern går högre och har mer luft och detalj i toppen.

225 drivern är tveklöst bättre längst ner, vid 1200-1500Hz, mer kraft och attack och en fin luft i rösterna.

Jag antar dock, Tobbe, att i ditt Fane-element så måste Du dela över 1500, originalhornet kan inte vara användbart specielt långt under detta och ett längre horn får knappast plats.

Mitt förslag är att Du lånar ett par av varje driver av mig och provar själv, då hamnar ansvaret på Din stol istället, och jag kan alltid skylla ifrån mig, is this a deal?

Ingvar

Reply author: Tobbe_L
Replied on: 2009/12/29 20:26:26
Message:

Låter som en trevlig lösning

Testar gärna båda varianterna

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/03/02 20:32:41
Message:

Det kom äntligen, det har tagit lång tid från de preliminära specarna släpptes till elementet kom i produktion, ett par 12P80Nd.




Riktigt trevligt är att produktionsspecarna är bättre än de preliminära.

Känsligheten är dock bara 101dB/W och effektåligheten endast 700W AES, kan nog funka i hemmiljö ändå om man sitter nära.

Det här är ju ganska nära en dedikerad horndriver men jag hinner inte vänta på att bygga de tänkta hornen, jag testar först i ett par QW-1 lådor, det är ju ändå en kusin funktionsmässigt.

Ingvar

Reply author: Jamo
Replied on: 2010/03/02 21:15:41
Message:

quote:

---

Känsligheten är dock bara 101dB/W och effektåligheten endast 700W AES, kan nog funka i hemmiljö ändå om man sitter nära.

---

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/03/03 21:09:51
Message:

Så har jag hunnit spela lite med de nya 12orna, .

De är inte ens en tillstymmelse till inspelade ännu, går inte alls lika djupt som de 12P1000Ndsom satt i samma lådor för två dagar sedan.

Men det som kommer ut! Det här är den mest transientvilliga 12a jag någonsin hört, med en upplösning och med en tonrenhet i mellan/högbasen som är rent förbluffande, jag har inte ens hört ett fältspoleelement med denna pondus och känsla av oansträngdhet i basen och naturlighet i röster och fundament i gitarrer osv.

Jag tycker absolut att den som funderar på lite större TH eller kanske kvartsvågspipor, eller kanske riktiga horn, bör inkludera dessa element i sina funderingar.

Sedan kan dom månne vara grunden till en ny modell, en "supermoc" kanske? TPL diskanten i originalmocarna finns med waveguide nu, som höjer känsligheten till 102dB, vi behöver således bara hitta en trevlig 24", eller kanske 30" till botten?

Ingvar

Reply author: tian
Replied on: 2010/03/03 22:27:41
Message:

Mycket trevlig anläggning

Gillar dina högtalar projekt skarpt ...... därför jag har tjötat på dig förut med alla frågor om dina modeller osv osv

Men nu sitter jag nöjd med Vigoroso högtalarna som jag har (JBL 2226H & B&C DE700TN)

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/03/03 23:07:36
Message:

Hej Mathias!

Det är väl delvis därför vi är här, för att få en möjlighet att tjöta med en receptiv mottagare/själsfrände?

Dina SCAD högtalare är jättetrevliga, fina element och hantverk och den 15" är utmärkt som mellanregister när Du skaffar dom fullrangehögtalare Du egentligen vill ha

Ingvar

Reply author: tian
Replied on: 2010/03/04 21:23:53
Message:

quote:

---

Dina SCAD högtalare är jättetrevliga, fina element och hantverk och den 15" är utmärkt som mellanregister när Du skaffar dom fullrangehögtalare Du egentligen vill ha

---

Reply author: tian
Replied on: 2010/04/12 21:02:48
Message:

Jaha, hur går det här då ?

Låter 12P80Nd fortfarande bra ?

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/04/17 16:59:46
Message:

Jo, 12P80Nd utvecklas så sakterliga, det är lite bökigt att spela in ett element med 101dB känslighet i hemmiljö, transientåtergivningen är nog i särklass och de går sakta men säkert djupare i botten.

Jag har inte hunnit lägga så mycket tid på detta då annat högtalararbete tagit i stort sett all tid, nästan dygnet runt då Harrys Pubar AB valt oss som leverantör och valt H.A.D högtalare vid renoveringen av Harrys i Varberg, i ganska tuff konkurrens med världsledande fabrikat, detta berättar jag med ytterst illa dold stolthet och ett visst mått av skrävel, men jä...r vad kul det är!

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/05/08 08:50:14
Message:

Det har kommit ett par nya 1" drivers från Beyma.
CD10Fe och CD10Nd. Det nya är membranmaterialet, ett polymer som Beyma kallar PM4, troligen tillverkat av grön kryptonit och katthår, som man tillskriver mycket goda egenskaper.



Det här är feritvarianten som jag tänkte prova först.

Det presenteras även två nya horn som ser trevliga ut, TD164 och TD194, gjutna i aluminium, grovt och väldämpat.



Testar TD194, 90x40 spridning.

Den stora överraskningen i samanhanget är priserna, CD10Fe hamnar på 850:-!

Nu skall här provas.

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/05/08 20:59:32
Message:

Redan testuppställningen blir oerhört snygg och dekorativ.



Jag tror inte ens att han Bengt Olofson från Danmark fixar högre WAF än detta.

Ingvar

Reply author: Imperial
Replied on: 2010/05/09 13:43:42
Message:

Tjenare!

Har du kört nåt med 12MWnd
I så fall hur står sig dessa mot 12P80nd

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/05/09 17:01:56
Message:

Nej, inte använt 12MWNd, men däremot 10MWNd i installationer i pianobarer, dvs man kör live igenom dem, röst, piano och det komp som finns i pianot, samplad bas och trummor.
Riktigt bra element, mycket bra till röster och bra upplösning i botten.

12P80Nd och 12MWNd är ganska olika element, 4" respektive 2,5" talspole, mycket större motor på P80 och en olika koner, 12MWNd går nog att använda betydligt högre än P80.

För pengarna är troligen 12MWNd ett riktigt bra element.

Ingvar

Reply author: Imperial
Replied on: 2010/05/09 17:14:29
Message:

Tackar för info!

Vad kostar ovan nämda 12" element här hemma

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/05/09 17:16:15
Message:

Så, spelat ett tag på CD10 diskanterna, det första intrycket var, har jag dämpat för mycket? 109dB känslighet så jag dämpade 8Db för att komma i paritet med de 101Db som 12P80 har.

Efter en bunt skivor så är det inte så, nivån är korrekt men drivern verkar helt fri från ringningar, upplösningen är det bästa jag hört från en kompressionsdriver men den har en luftighet och omedelbara avklingning som man förknippar med de bästa bandelementen eller amt diskanter.

Skall fortsätta lyssna men än så länge, fantastiska element!

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/05/09 19:38:35
Message:

quote:

---

Vad kostar ovan nämda 12" element här hemma

---

Reply author: tian
Replied on: 2010/05/17 15:07:18
Message:

Hänt någe mera roligt

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/05/17 22:16:40
Message:

Ja, roligt och roligt, jag har mest byggt till nya installationer, som vanligt oroväckande nära deadline, men i fredags, när jag var en riktig latmaskoch åkte hem från jobbet redan 13.00 så fick jag lite tid att spela riktigt starkt en stund.

Starkt, jag menar ganska starkt, mätte inte men en bra över 120dB, No Cure på Anabel Lambs Once Bitten är otroligt rolig till sådant, ett sjukt drag i botten, elbas och gigantisk bastrumma, mycket fysiskt, så jag vred upp ett par snäpp till, då sa det KRACK! eller kanske PANG!.

Jag trodde först att spolarna slog i men det var Mark Levinson steget som tvärklippte på de groteska bassmällarna, högtalarna återgav den "fyrkantsvåg" som blev resultatet, det lät inte vackert men var ganska imponerande.

Nu behöver jag ett större steg.

Ingvar

Reply author: tian
Replied on: 2010/05/17 22:27:45
Message:

Och på vilka högtalare hände detta ?

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/05/17 23:23:04
Message:

Det var med QW-1 i det urförande som syns ovan, med 12P80Nd och de nya CD10Fe diskanterna.

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/05/19 12:43:49
Message:

Den tragiska historien om en klippande ML ovan har utvecklats till att bli en än mer tragisk men sedelärarnde historia om ett klantarsle.

För att testa med mer effekt kånkades det slutsteg och Accuphasen fick ta plats i stället för ML.
Vid påslag vägrade dock denna att gå igång, stod bara och blinkade med belysningen i vu metrarna.

Högtalarkablarna lossades och Accuphasen startade gladeligen.
En inspektion av filtrena till de nya CD10 diskanterna visade
att herr Ahlberg i sin brådska att testa de nya elementen hade satt spolen före kondensatorn i filtret!

ML förstärkaren lastades alltså med ca 0,2 ohm, vilket den utan problem spelade i, fram tills den fick nog och protesterade med våldsam klippning när filtermarodören i sin entusiasm överdrev pådraget.

Vad lär vi oss då av detta? Jo dels att Tom Colangelo kunde sin sak när han konstruerade Mark Levinsons ML slutsteg och att det bör tillsättas en övervakare som håller kontroll på herr Ahlbergs förehavanden.

Om någon forummedlem konfronterar herr A med frågor kring denna historia kommer han säkerligen att förneka all kännedom om detta, eller möjligen skylla på mig.

Katten

Reply author: tian
Replied on: 2010/05/19 12:51:17
Message:

Haha, rolig historia.

Men nu fick vi veta iaf att ML steget är "belastningssäkert" :)

Bra jobbat Ingvar !!! :)

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/08/04 11:07:26
Message:

Nya diskanter under test.



Beymas airmotiontransformer med horn.
Sprider 30x100

Ingvar

Reply author: tian
Replied on: 2010/08/04 20:25:24
Message:

Trevligt, hur låter detta då ?

Reply author: sladdbarn
Replied on: 2010/08/05 08:10:55
Message:

Stackars Ingvar! Ditt jobb verkar jätte-jätte-trist

Kul att du delar med dig

Reply author: tian
Replied on: 2010/08/05 18:14:06
Message:

När ska du bygga en mindre "MOC" då ?

Typ med dubbla 15" alt singel 18" samt en fint mellan register 10-12" och tillslut en fin AMT diskant ?

Allt detta säljer du sedan till mig för en orimligt billig peng

Reply author: Hornta
Replied on: 2010/08/09 18:40:10
Message:

Tänker bygga QW-1:an med 12P80Nd tillsammans med CD10Fe+TD194 och eftersom du kört den kombon måste jag fråga:
vilken delning som använts och hur det delningsfiltret ser ut som.

MVH Mikael

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/08/09 20:01:13
Message:

Sladdbarn!

Ja, det är en fasansfull skräck att köra till jobbet om morgonen.

Mathias!

Efter några dagars lyssnande så tycker jag: upplösningen, precis som varianten utan horn, helt otrolig, välinspelade strängar och rytminstrument blir löjligt levande och inspelningar som känns lite skrikiga blir snällare då elementet är helt fritt från ringningar. Riktigt dåliga inspelningar blir däremot helt olyssningsbara då diskanten är extremt avslöjande.
En del skivor känns dock lite#8221;kalla#8221; i klangen, troligen beroende på den extremt låga distorsionen, en kompressionsdriver har ju betydligt högre 1:a och 2:a tonsdistorsion vilket adderar lite värme och mjukhet som ofta är väldigt trevlig att lyssna till.

Kombinationen QW-1 och denna diskant är dock riktigt roligt att lyssna på, nu börjar ju basarna bli inspelade också och de presterar en otrolig botten och en beroendeframkallande närhet och liv i röster.


Mathias!

Jag har inte riktigt den läggningen, mocarna var för små, ibland kunde man inte hitta dem om ingen musik spelades, det blir således större varianter, däremot finns långtgångna planer på en lillasyster, mlk, (sätt igång och gissa!)


Hornta!

Delning 1200-1300, 2:ordningen LR, schema kommer på PM, glömt svara på ditt.


Ingvar

Reply author: tian
Replied on: 2010/08/09 20:22:07
Message:

quote:

---

Jag har inte riktigt den läggningen, mocarna var för små, ibland kunde man inte hitta dem om ingen musik spelades, det blir således större varianter, däremot finns långtgångna planer på en lillasyster, mlk, (sätt igång och gissa!)

---

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/08/09 20:32:06
Message:

quote:

---

Undrar om "mlk" står för "Mean Little Kitten"

---

Reply author: tian
Replied on: 2010/08/09 20:35:34
Message:

quote:

---

Du fuskar! Du har säkert pratat med Brittmarie!

---

quote:

---

15P80Nd, 10G40 och TPL150.

---

Reply author: tian
Replied on: 2010/08/10 18:25:13
Message:

http://www.youtube.com/watch?v=A-YU1O0t23M

Är detta varför du gillar Beyma så mycket

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/08/13 13:35:01
Message:

Det börjar snickras QW-1 och närbesläktade varianter lite varstans nu, jätteroligt.

Om någon är sugen på att bygga någon av våra andra modeller så finns ritningar tillgängliga.

Jag kan numera även förse hågade konstruktörer och snickare med element från Faital Pro. En Italiensk tillverkare som har ca 50 år på nacken. Många roliga modeller, bl.a kompressionsdrivers som är riktigt fina.

http://www.faitalpro.com/

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/08/15 18:34:23
Message:

I Faitalsortimentet finns en väldigt spännande 8", 8PR200, håller just på med en kvartsvågspipa för detta element.

Om verkligheten har hyffsad samstämighet med teorin blir detta riktigt roligt. De praktiska testerna får sedan styra val av hf-element.
Denna konstruktion kommer i så fall att finnas som komplett byggsats och som kit med element, filter och intagsplåt/WBT kontakter. Ritningen kommer att finnas fritt tillgänglig.

Ingvar

Reply author: bearwik
Replied on: 2010/08/15 20:59:35
Message:

Vad är det för skillnad på "komplett byggsats och som kit med element, filter och intagsplåt/WBT kontakter."? Har du någon uppfattning om vad det kan landa på i pris?

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/08/15 21:55:46
Message:

Ett kit inehåller element, färdigt filter med interkablage samt lasergraverad intagsplåt med WBT kontakter. Den kompletta byggsatsen innehåller även sågad och fräst träsats i 18mm björkply, falsfräst i fogytorna och frästa försänkningar för element och intagsplåt, dämpmaterial (försvinnande lite i denna konstruktion, tror jag), islagsmuttrar och skruv, tätningslist, i princip allting utom lim och arbetstid.

Då diskanten inte är helt bestämd ännu så är priset inte riktigt klart men ungefär: 4300:- för kit och ca 5500:- för komplett byggsats /par eller kanske jättemycket pengar.

Ingvar

Reply author: tordnilsson
Replied on: 2010/08/15 22:31:05
Message:

Detta låter ju riktigt kul ! Vilken storlek på låddan kan man tänka sig till en dylik skapelse ?
/tord

Reply author: bearwik
Replied on: 2010/08/15 23:18:11
Message:

Aha, tack för klargörandet, det lät ju inte så dyrt.

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/08/15 23:21:27
Message:

Som det ser ut nu, i beräkningar och JBL speakershop samt rutigt papper, så blir lådan, yttermått, 116cm hög, 24cm bred och 35cm djup, port/pipslut inte färdigt ännu, det måste göras i verkligheten.

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/08/22 20:07:41
Message:

Lyssnat och lyssnat, flyttat och meckat, men det är nog så att det här elementet låter enormt mycket bättre utan detta horn.

det saknas någon dB i känslighet utan hornet men det låter milsvitt bättre, en överdriven gapighet och rätt i ansiktet känsla är borta och den extrema upplösningen blir av godo igen, allting finns men kanterna och närmickade röster får det där liveliknande skimret (kanske bara bluff men det låter bra) som inget anna hf element jag hört (förutom original Ess amt)



De eleganta precisionsvinklarna elementet sitter i på bilden är finsk magnesium från Saarijärvi, skruvarna stulna från en Briggs&Stratton klippare i Dalslånged.

Ingvar

Reply author: Elgstrand
Replied on: 2010/08/22 20:53:39
Message:

Ser väldigt intressant ut. Känslighet?

Mvh / Fredrik.

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/08/22 21:39:03
Message:

Hej Fredrik!

Det här amt elementet har, utan horn, en känslighet på ca 100dB, pendlar 99,5-100,5 spikrakt från ca 800hz-29khz, QW-1 lådan med 12P80Nd har en känslighet på ca 102dB men det känns inte som diskanten är för svag i nivå så som det är uppställt här, i princip rent direktljud, lite lite sidoreflexer i röstområdet.

Ingvar

Reply author: Elgstrand
Replied on: 2010/08/22 22:49:06
Message:

Hej.



Måste klargöra för mig själv, är detta tester för möjlig kandidat till 8PR200 eller till QW-1? Eller är det yrkeshemlisar...

Mvh / Fredrik.

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/08/23 01:29:38
Message:

Inga hemlissar här, det senaste handlar dock om amt diskanten och QW-1, den går nog inte ihop med den qw som jag tänkt för 8PR200, varken kostnadsmässigt eller vad gäller känslighet. Den qw som vi pratar om där, med 8PR200 får nog en liten filmdiskant (kalas band ibland, felaktigt, samma princip som maggies, dvs en magntostatisk eller magneplanar diskant) eller ett litet biradialhorn med en pm4 driver, (negotiations going on).

Ingvar

Reply author: Elgstrand
Replied on: 2010/08/23 17:20:47
Message:

Låter kul!
Jag läser, lär och
fortsätter följa med spänning.

Mvh
Fredrik.

Reply author: tian
Replied on: 2010/08/24 18:33:31
Message:

Mycket mycket intressant.

Du får fixa en fin liten lista på vilka byggsatser som finns tillgängliga samt pris osv.

Härligt med dig Ingvar som vill (och kan) bygga högtalare med professionella element (det enda rätta).

Reply author: Tomas J
Replied on: 2010/08/27 22:35:51
Message:

Jag håller med ovanstående talare, Riktigt kul att det finns proffesionellt folk som kan och är beredda att dela med sig av sina erfarenheter och sitt kunnande!

Jag är också intresserad a vad du har att erbjuda, modeller och priser etc.

Reply author: Joda
Replied on: 2010/09/07 19:51:53
Message:

Hur går det?
Vi vill se bilder =)

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/09/08 19:59:50
Message:

Just för tillfället är det mesta baserat på väntan och åter väntan, både Italien och Spanien har helt semesterstängt i industrin under Augusti, italienarna är dock något snabbare på att starta efteråt så 8PR200 skall dyka upp här i Sverige denna vecka.

Om någon vecka skall således bilder, ritningar och första intryck ( mina egna, alltså 103% objektiva) på QW4 dyka upp här.

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/09/14 15:28:25
Message:

Ritningar på QW-4 börjar bli färdiga, så här kommer det nog bli.

https://docs.google.com/fileview?id=0B1PaINO_QK7OOGM5N2FiMjEtMDE2Mi00MDQyLThhMmItODdkMjNhY2UyMThk&hl=en&authkey=CJCvlMYJ

Ingvar

Reply author: Joda
Replied on: 2010/09/14 16:08:49
Message:

Länken fungerar inte. Kommer bara till inloggningsidan för google docs.

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/09/14 19:39:05
Message:

Oj! Jag ser det, hade fullt i min webkatalog så jag provade med googledocs, får kolla problemet i morgon.

Den som vill ha ritningarna kan maila mig på : ingvar@manovi.se så skickar jag dem i morgon.

Baselementet är riktigt spännande.






En 8" med denna känslighet, effekttålighet, låga Fs och stora X-max är inte direkt vanligt, kan nog bli riktigt roligt.

Elementdata: http://www.faitalpro.com/img/products/schede/PS/8PR200/8PR200_datasheet.pdf

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/09/14 20:05:11
Message:

Nu skall ritningslänken till QW-4 fungera.


(Gamla gubbar med skägg och hästsvans skall nog egentligen hålla sig borta från den här internetflugan, när vi lärt oss så finns det säkert inte längre)


Ingvar

Reply author: tian
Replied on: 2010/09/14 20:39:40
Message:

quote:

---

Nu skall ritningslänken till QW-4 fungera.

---

Reply author: Elgstrand
Replied on: 2010/09/14 20:40:30
Message:

Tjena!

Elementet ser riktigt rejält ut! Ser fram i mot fortsättningen!

Vågar väl knappt säga det här till en skäggig gubbe men länken funkar fortfarande inte för mig

Mvh/
Fredrik.

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/09/14 21:52:39
Message:

Nä, jag har sett att ingen annan än jag får upp dokumentet, jag har markerat det som helt publikt och öppet för alla och envar, Googledocs går uppenbart inte att använda, har någon ett tips om var jag kan lägga ritningar etc, photobucket fungerar ju bara för bildfilet, inte pdf.

quote:

---

Vågar väl knappt säga det här till en skäggig gubbe men länken funkar fortfarande inte för mig

---

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/09/15 07:52:43
Message:

Ritningarna som jpg så länge, tills jag får länkarna att fungera.












Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/09/15 11:38:43
Message:

Nu skall ritningslänk ovan fungera, kompletterad med saknade mått också.

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/09/17 13:12:08
Message:

Så, nu har jag lyssnat ett par timmar på de första testlådorna.

Jag är ju förvisso inte helt opartisk men det här känns som att det blir riktigt roligt, mer kraft och pondus i botten än jag hört från en 8" tidigare.

De får åka med hem i eftermiddag för ordentlig lyssning och inspelning.

Bilder kommer under kvällen.

Ingvar

Reply author: Levator
Replied on: 2010/09/17 17:35:28
Message:

Låter roligt!
Ser väldigt intressant ut, väntar med spänning.

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/09/17 21:55:01
Message:

Ungefär så här skall de se ut, ihopsatta av en komplett byggsats.



Har inte hunnit lyssna så mycket här ännu, nen det kommer under helgen.

Försänkningsfräsningen för basen blev lite i tightaste laget, hyffsat snyggt men man får inte loss elementet om man vill ändra något, får nog lägga till ett par tiondelar i den fräsningen.



Och, ja det skall bytas skruv till diskanten, hadde bara försänkta svarta i rätt dimension.

Ingvar

Reply author: tian
Replied on: 2010/09/17 22:05:56
Message:

Trevligt :) Får se om nån av dina byggsatser kan passa mig :)

Hur låter dom nu då ?

Reply author: Elgstrand
Replied on: 2010/09/17 22:14:08
Message:

Snyggt! Precis min smak!
Är det den slutgiltiga diskanten?

Go kväll!

Mvh
Fredrik.

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/09/18 19:18:38
Message:

Jag är inte riktigt säker på att detta är den slutgiltiga diskanten för denna högtalare Fredrik, låter väldigt bra men kräver mycket hög delning, ca 5KHz, och då jag vill ha ett 1:a ordnings serielt filter i denna konstruktion så får vi prova oss fram, tror att jag helst vill dela någonstans runt 3k, basen låter bra upp mot ca 5k men upplösningen blir sämre.

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/09/19 16:48:25
Message:

Nu är jag tillbaks för att skrävla lite, har lyssnat en hel del igår och idag.

Jag, som naturligtvis är helt opartisk, tycker detta är en gräsligt rolig högtalare.
Basen är det man först fängslas av, tonkorrekt, går väldigt djupt och är fysisk på ett sätt som mer liknar en 12", röster blir väldigt levande och det går bra ihop med diskanten, den får nog stanna kvar.

Mycket snällare, eller kanske mindre avslöjande än tlx men riktigt roligt att spela musik på.

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/09/22 20:20:44
Message:

Fortsatt lyssna och tycker det här blir roligare och roligare.

Det kändes som om den går djupare än den borde så jag gjorde ett par fulmätningar, ingen gating, ingen reflexdämpning alls, rakt av i lyssnings/vardagsrummet.



Närfält.




on axis på diskanten.

Jag satte mätfönstret till 20-20kHz, vid 20,5 hZ visar det -1,5dB.

Svackan mellan 180Hz och 1k finns där men inte i den magnitud som mätningen visar, här behövs en riktig mätning, svep med yongenerator visar att området ligger pendlande mellan -2 och -5dB.

Detta går att släta ut med dämpning i pipan och lite i filtret. Dessa åtgärder kommer att testas, mätas och finnas i byggbeskrivning, jag tänker inte använda dem, högtalaren har förvisso en liten loudnesskaraktär, men f.n vad roligt det är att spela musik på dem.

Nu tänker jag lägga en stund på orkestermusik och se hur det fungerar.

Ingvar

Reply author: Elgstrand
Replied on: 2010/09/23 12:37:21
Message:

Haha, vad skoj att följa detta!

Har du någon dämpning i pipan nu eller helt odämpat?
Hur stort är rummet du spelar i nu ungefär?

Mvh
Fredrik.

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/09/23 18:17:39
Message:

Pipan är i princip odämpad, den första innerväggen är klädd med durkfilt från pipans start upp till kanten där den slutar bakom basen.

Rummet är drygt 50 kvadrat och lite udda utformat, ytan bakom högtalarna är ca 4x4M och ytan framför 6x6M, det finns öppna "portar" i båda delarna och i ett hörn i den större delen finns en öppen spis som sticker ut som en plog eller kanske vågbrytare.

Rummet ger alltid bra basrespons, men känns fritt från stora problem medstående vågor etc.

Ingvar

Reply author: Elgstrand
Replied on: 2010/09/23 19:02:20
Message:

Ok, tackar så mycket för infon.

Mvh
Fredrik.

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/09/27 19:53:57
Message:

Lyssnat ännu mer, trixat och testat med lite olika filtervarianter.

Några gästlyssnare har varit här, en hel del tappade hakor kvar på golvet efteråt,
jag tror de här högtalarna presterar djupbas
med tonrenhet, pondus och transientkraft som man inte vanligtvis förknippar med 8" element.

På onsdag skickas de första leveranserna av kompletta byggsatser ut och då vill jag passa på att här informera om att eventuella ändringar/uppgraderingar av filtret självklart ingår i originalpriset och skickas ut till er som köpt tidigt, utan några som helst kostnader.

Ingvar

Reply author: Levator
Replied on: 2010/09/28 13:57:24
Message:

Vad kostar en byggsats?

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/09/28 14:14:46
Message:

QW-4 komplett byggsats kostar 5600:-/par.

Det blir ganska tungt, nästan 70Kg, så frakt kostar en slant, Schenker till ombud, är i princip helt rikstäckande, 650:-.

Ingvar

Reply author: martinsson
Replied on: 2010/09/28 14:54:06
Message:

Är delningen satt till runt 4-5kHz fortfarande, eller reviderades detta ytterliggare ?

Kul att det funkade så bra, man gratulerar !

Reply author: bearwik
Replied on: 2010/09/28 15:36:36
Message:

Spännande högtalare, hur bör den placeras mot bak och sidoväggar?

Reply author: sladdbarn
Replied on: 2010/09/28 18:06:25
Message:

Hej Ingvar,

finns det någon sammanfattning om dina olika högtalare någonstans, hittade inget på hemsidan...


Mvh

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/09/28 19:35:46
Message:

Delningen är nu ca 4kHz, knäet till basen nåot lägre, 1:a ordningen seriellt filter med ca 1 dB dämpning av diskanten.

För gratulationerna bugar jag mig, det är väldigt roligt när ett bygge med ganska enkla medel och anständig budget överträffar det man förväntat sig.

Placeringen är inte så väldigt kritisk, man skall nog undvika ren hörnplacering då den här högtalaren redan har lite bashöjning, lite "loudnesskänsla" tester kommer i ett likadant rum som mitt fast använt på tvären och väldigt annorlunda möblerat.

Dte finns ingen riktigt aktuell info på hemsidan, uppdatering har pågått (snarare inte pågått) i två år, skall försöka lägga upp lite mer info här, maila mig på ingvar@manovi.se så skickar jag lite mer, eller titta ut till Torpa, gärna i morgon, jag behöver hjälp med att vända på den flygeln jag bygger just nu.

Ingvar

Reply author: bearwik
Replied on: 2010/09/28 19:53:07
Message:

Skulle det gå att kompensera för hörnplacering? Jag är sugen på QW-4 men har begränsade placeringsmöjligheter.

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/09/28 20:55:59
Message:

Det finns ganska stora möjligheter till anpassning, man kan minska portarean om den blir för bastung, detta skall dock göras med varsamhet så man inte dödar den roliga dynamik högtalaren har, i sin enklaste form så kanske jag skulle göra sådana anpassningsbitar attt fästa i portens övre del, korrekt formade så att pipan förblir intakt, kanske skicka med byggsatserna eller kanske sälja billigt, ca 38-42.000:-/par

Ingvar

Reply author: bearwik
Replied on: 2010/09/29 18:43:18
Message:

Det får nog bli ett par sådana framöver, ska inleda operation övertalning av min bättre hälft samt sälja mina nuvarande burkar.

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/10/03 17:35:38
Message:

Så, lyssnat mer, speciellt på orkestermusik, trixat med filter öch nu börjardet bli riktigt roligt, tror nog att jag använder dessa istället för QW-1 ett tag framöver.

Dynamiken och basen är nästan löjligt rolig, röster , både mörka, som Johnny Cash eller Tom Russell eller ljusa, bräckliga som Emmylou Harris eller Iris Dement blir riktigt levande och perspektiv, ambiens i inspelningen blir jätteroligt.

Skall äta lite nu, återkommer strax.

Ingvar

Reply author: Freddy
Replied on: 2010/10/10 10:15:32
Message:

QW-4 verkar ju vara en intressant högtalare. Hur skulle du säga att den låter jämfört med en "vanlig" HiFi högtalare tex HFLS-1. Jag har en förutfattad mening om att PA element låter lite hårt jämfört med "vanliga" element. Den förutfattade meningen beror nog på att ljudet på konserter ibland inte är så bra. Nu har jag visserligen upplevt bra ljud på konserter också. Alltså blir man ju lite lockad att få en mera fysisk upplevelse (utan att behöva spela så högt) samt en hög upplösning hemma dvs som en bra konsert.

Men beskriv gärna ljudet med lite Hifi floskler.

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/10/10 18:19:17
Message:

Hej Freddy!

Jag ser egentligen inget motsatsförhållande mellan HiFi och Pro ljud, jag tycker att en bra högtalare skall återge insignal så troget som möjligt, att sedan en del "hifi" högtalare inte skulle gå att använda på scen eller i studio för att spela på dessa extrema ljudtryck är en annan sak.

Jag har fortfarande en massa favorithögtalare bland de där med ytterst låg verkningsgrad, AR3, Lentek S4, Quad esl57, ( jaja PG, esl63 också) osv, men jag tycker att hög verkningsgrad oftast ger roligare och mer musikliknande dynamik.

QW-4 skiljer sig kanske en smula från våra andra modeller, har glömt de flesta hifi floskler/adjektiv/adverb?, men vill väl beskriva hötalaren så här (möjligen inte 100% opartisk).

För att vara en ganska liten, (upptagen golvyta) och med ett 8" baselement så är det här kanske det roligaste jag snickrat ihop, går extremt djupt, gott om kraft under 20Hz i mitt ganska stora lyssningsrum.
Riktigt bra transientåtergivning/drag i botten, inte som en tolva men ändå, riktigt kul.

Däremot så är den här högtalaren inte lika extremt avslöjande/oförlåtande som tlx eller SM-1, kanske lite romantisk, lite loudnesskänsla, men väldigt rolig att lyssna på musik via.

Ingvar

Reply author: Bernt Jansson
Replied on: 2010/10/12 23:36:07
Message:

Fick en kort provlyssning på QW-4 idag. Låter ju riktigt anständigt och basen var ju inte alls illa, trots att det bara är en åtta. Klart godkänt Ingvar!

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/10/12 23:55:27
Message:

Ursäkta stressen idag Bernt, vi fick å andra sidan bra mat och ett glas helt godkänt vin, det är ju det här med att komma ihåg vad man lovat, köpte å andra sidan en bukett röda rosor på vägen till krogen så nu tycker Brittmarie att Du kan hälsa på oftare.

För godkännandet stoppar jag ytterligare, alla ödmjukast men men oförtäckt stollt, ytterligare en fjäder i bandet på stetsonhatten (ser snart ut som Sitting Bull)

Angående mic så kolla Din mail.

Ingvar

Reply author: Freddy
Replied on: 2010/10/13 21:42:51
Message:

Bernt, Du kan inte beskriva dina intryck av QW-4 i lite fler ord?

/Freddy

Reply author: Bernt Jansson
Replied on: 2010/10/13 23:02:38
Message:

Nja, musiken var obekant för mig och lyssningen var för kort för ett mer mångordigt omdöme.
Men förstaintrycket var som sagt mycket bra och jag ska gärna lyssna vid fler tillfällen.

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/10/22 13:17:21
Message:

Om Petter får hålla på och bygga småhögtalare så kan jag också.



Det blir riktiga spelahögt småttingar ändå och f3 vid 46Hz trots endast 19 liter.

Riktigt trevlig björk förresten.



Ingvar

Reply author: Tobbe_L
Replied on: 2010/10/22 13:25:48
Message:

Små söta lådor

Reply author: tian
Replied on: 2010/10/22 14:14:12
Message:

När får man se bilder på "The Mean Little Kitten" ? :)

Hålla på med så där små högtalare , fnys

Reply author: sladdbarn
Replied on: 2010/10/22 16:30:07
Message:

Ser ut att vara fina, kul tråd Ingvar, keep it up!

Reply author: Levator
Replied on: 2010/10/23 11:34:47
Message:

Händer mycket här,hur gick det med Koaxialelementet som du har på G?
Mvh
Johan

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/10/23 16:04:59
Message:

Jo det händer ganska mycket just nu, knappt jag hinner med, näsan full av fräs och slipspån varje eftermiddag.

De här små lådorna är en vidareutveckling av en modell, PM-1 som ursprungligen är framtagen för pianobarer/pubmiljö där man kör både inspelad musik, från dator normalt, och livemusik genom samma utrustning.

De installationer som finns fungerar utmärkt men här tänkte jag komma ytterligare en bit.

De sex högtalarna på bilden skall användas på den utmärkta krogen The Square i Kungsbacka, tanken är att de skall räcka till livemusik från pianot och upp till powertrio spelningar samt den vanliga spotifymusiken och mina vinylspelningar, utan sub.

Elementen i lådan som är marginellt större än en hörlurskåpa är Faital 8PR200 och tillsammans med den sitter ett väldigt trevligt gjutet tractrix (eller heter det krimskrams?)horn från Faital, hög finish och helt dött när man knackar på det, drivern blir antingen Beyma CD10Fe eller Faital HF100, testas fram under nästa vecka.

Lådan är konstruerad för väggmontage eller placering riktigt nära bakvägg.

Oj glömde, Johan, 8CX30Nd är på väg, senaste bud är att de skall anlända nästa vecka.

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/11/13 15:17:36
Message:

Här har varit lite tyst ett tag, min bredbandsrouter pensionerade sig för ett par veckor sedan och lagom till att den nya, lite modernare och bättre, gatewayen anlände så gick datorn ut i vild strejk, helt oemottaglig för förhandling (inte ens våld hjälpte).

Nu sitter jag vid den nya datorn medans den gamla står på köksbordet och fungerar hur bra som helst.

QW-4 högtalarna har det spelats friskt på, de har även fått bekänna färg i Hotellets festlokal där de fått underhålla sällskap upp emot 120 personer. Har fått flera uppmuntrande tillrop från De som byggt ett par också och även beröm för basegenskaperna hos denna ganska lilla låda. Jag lapar naturligtvis helt skamlöst i mig omdömen om god konstruktion.

Nu är det nog tyvär inte hela grunden, QW-4 fungerar onekligen och pipan har blivt lyckad men den stora hemligheten är nog att detta baselement, Faital 8PR200, är helt otroligt.

De små lådorna ovan, PM-4, gör nästan samma sak i basen, de går självklart inte lika djupt men pondus och kraft är jättekul, trummor känns fysiskt även vid måttliga nivåer, det känns som en stor högtalare, inte ett par hörlurar.

Ingvar

Reply author: PG Jeppsson
Replied on: 2010/11/14 21:26:36
Message:

Nu har jag läst i genom tråden i kväll, i gen, och upptäckte att tråden fyller år i dag .

Har svårt att släppa tanken på dina koncept Ingvar, efter att besökt Bernt och Marina i höstas, han spelade på något som var väldigt kul, du hade något finger med i lådan tror jag....

Börjar så smått att fundera på ett nytt projekt.

Vet egentligen inte vad jag är ute efter, antagligen oansträngt ljud med kraft, har byggt TL-basar, det var kul , det gillade jag.

Vill även ha QUAD's ESL 63 egenskaper när det gäller återgivning av ljudet i diskant och mellanregister, men med mer kraft.

Min enkla fråga, har du något att erbjuda?

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/11/14 23:29:43
Message:

En tråd som fyller år på fars dag!
Inte undra på att den understundom spårar ur och blir en smula farsartad.

De högtalare Du lyssnade på hos Bernt och Marina är min QW-1 låda fast med JBL 2213H, ett element med lägre resonansfrekvens men också lägre verkningsgrad en de jag brukar använda.

Som de flesta av mina större högtalare är det en kvartsvågspipa, en antik princip som jag tycker nästan alltid ger dynamiska och levande, roliga högtalare.

Jag använder nästan uteslutande element med mycket hög känslighet, det blir, tycker jag, mer levande, bättre transientsvar, det är naturligtvis kul att det går att spela vettlöst högt men det viktigaste är faktiskt att det är den enda väg jag hittat till högtalare som bibehåller dynamik och liv även när man spelar ytterst svagt.

För att få den upplösning och transientåtergivning som en elektrostat har i de övre registren med en elektrodynamisk högtalare så får man nog leta bland kompressionsdrivers, den som Bernt använder, Beyma CD10Fe är nog bland det bästa jag hört oavsett princip och som grädde på laxen, eller vad det heter, är den nästan löjligt billig.

Den ganska nya QW-4 är en riktigt rolig högtalare, dynamisk, transientsnabb och med basresurser som känns likt en betydligt större högtalare. Går ju att bygga för ganska blygsamma slantar också.

Bernt har nyligen initierat ett nytt projekt som tar avstamp i denna konstruktion men för ett 15" element, parallellt smider jag ihop en variant för 12" och ett litet tractrix horn med CD10Fe.

Sådana detaljer som t.ex QW-4ans F3 punkt vid ca 21 Hz eller systemkänslighet är uppmätta, övriga egenskaper som här tillskrivs de olika högtalarna är enbart mina åsikter, efter mitt tycke och smak, ej att förväxla med fakta.

En smula virrigt och rörigt som vanligt, men jag tror att en bra väg för Dig att få den upplösning och transientåtergivning som Dina esl men med pondus och lite rock´n roll är en kvartsvågspipa med ganska stort element och en bra driver i ett ganska "mjukt" horn, tractrix eller biradial, inte ett CD eller koniskt.

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/11/16 21:43:17
Message:

Nu har Bernt ställt till det igen!

Det hela startade med funderingar runt en QW till en 15" Beymacoaxial, så jag knåpade ihop en sådan med utgångspunkt i QW-4:ans geometri.

Det hela såg så roligt ut i beräkningarna så jag skalade om den för 12" också, lite QW-1 mkll typ.

Började bygga det första paret idag, nu blev det så att detta första par blev köpt medans jag provpassade bitarna efter falsfräsningen, köparen som egentligen skulle ha vanliga QW-1 tyckte dessa nya såg lite mer macho ut, inte småfjolliga som originalet, så går de ju ännu lägre också.

Får bilddokumentera lite innan de hämtas och startar fler så snart jag hinner.

Mathias! ett första steg på väg mot mlk?

Ingvar

Reply author: tian
Replied on: 2010/11/17 10:55:27
Message:

Yes !!! Woho

Äntligen med 15"

Det kommer att bli riktigt intressant med Beyma 15" Coaxialen, verkligen något i min smak.

Bygg på Ingvar !!!!!!!!!

Bara väntar på bilder.........

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/11/17 20:08:18
Message:

Nja, projektet med 15" coax är Bernts, där har jag endast varit behjälplig med att räkna och rita (eller rita och berätta?).

Utifrån den konstruktionen kommer det jag just nu snickrar, vilket troligen blir QW-1 mkll, 12" och CD10Fe.
Sedan kommer, byggt på denna men en smula större, mlk, som nog blir 2-vägs med en helt ny 15" som skall komma till kungariket Sverige nästa vecka, ett lite längre gjutet tractrixhorn och antingen CD10Fe eller en spännande 1" ringradiatordriver med polymermembran som skall dyka upp i samma leverans som den väntade basen.

Bilder och ritning på QW-1 mkll kommer snart här.

(stavar som en krata)
Ingvar

Reply author: tian
Replied on: 2010/11/18 10:27:31
Message:

Aha, nu är jag med i svängarna.

Tror nog att MLK kommer att bli en trevlig skapelse

Vad kan det tänkas att bli för trevligt 15" element då

Reply author: Bernt Jansson
Replied on: 2010/11/19 09:00:02
Message:

Tänkte testa med Beyma 15XA38Nd
http://profesional.beyma.com/ingles/pdf/15XA38Nd.pdf
Kanske också testa hur Eighteen Sound 15MB700 skulle bete sig.
http://www.eighteensound.com/index.aspx?mainMenu=view_product&pid=210

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/11/19 13:02:25
Message:

Så lurade Bernt mig att snickra nytt igen, första paret av QW-1mkll
börjar ta form:



Så kom en lastbil med nya leksaker, bl.a en trevlig driver och gjutet tractrixhorn från Faital:







Även en ny 12" som skall testas i helgen, aldrig tar detta slit och släp slut.

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/11/19 13:20:07
Message:

har installerat de nya PM-4:orna på The Square i Kungsbacka, blev riktigt trevligt, kommer bilder.

Hittade en bra bets som går väldigt bra mot krogens möbler och inredning, kallas Salem Maple.



Denna bets kan jag verkligen rekommendera för diy bruk. Heter ZAR och finns i massor av kulörer, oljebaserad, tränger in mycket jämnare än spritbaserad och är extremt dryg, ytan reser sig inte heller som det gärna gör med spritbets, så det går att klarlacka direkt utan mellanputs.

Ingvar

Reply author: tian
Replied on: 2010/11/19 16:13:37
Message:

Trevligt :)

Hur låter skapelserna då ?

Reply author: opethic
Replied on: 2010/11/19 16:24:11
Message:

Looking good!

quote:

---

Även en ny 12" som skall testas i helgen, aldrig tar detta slit och släp slut.

---

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/11/19 17:13:16
Message:

Hur låter PM-4?

Ungefär så här: durrta durrta tisch tisch, det beror i och för sig på vad man spelar för musik.

Men lite så här kanske, som en betydligt större högtalare då den har gott om pondus och transientsvar i basen, går hyffsat djupt, f3 strax under 50Hz.
Kan vara något om man inte får plats med större golvare, observera dock att den är konstruerad för väggmontsge, porten är som synes riktad nedåt och placering på vägg ger ett stöd som är en orsak till den kraft den har i bastransienter, hemma provade jag dem fristående på stativ och det fungerar bra men lite av det roliga "draget" saknas.

quote:

---

Vi lider med dig Ingvar

---

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/11/21 08:54:21
Message:

Det är riktigt roligt med dom här jobben där man får ganska fria händer.
Ganska höga krav på ljudkvalitet, sedan skall man kunna spela riktigt starkt på helgkvällarna när det är lite "partyröj" och det skall låta riktigt bra när man spelar mycket svagt medans gästerna äter.

Det skall fungera inredningsmässigt men ändå inte vara för anonymt, det skall liksom synas att det är ett musikställe.



Det är lite roligt med helt dold upphängning. (Kabeln skall läggas i alulist, det gick inte att få in den bakomdurkplåten här)



Tyvärr olika radie på den stansade tätningsmattan och hornfronten, efter lite bättring med svart färg i fräsningen så blev det bättre.

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/11/21 16:47:44
Message:

Som Ni möjligen (harr, är en oerhört delikat fisk i lax (fettfene) släktet) det var ju det här med stavningen också) har sett i de senaste inläggen i denna tråd så har jag använt Faital 8PR200 ganska mycket,
Det har jag gjort då det är ett riktigt roligt element och jag tror att man kan vaska fram ännu mer ur denna lilla 8"

Därför tänkte jag att man kanske skulle snickra ihop ett riktigt bakladdat horn med detta element.

Riktigt traditionellt, med 2st 8PR200 och lämplig driver/horn, äkta hornladdning, dvs kompressionsförhållande 2:1, då kan man använda samma horn för en 12" i stället, bara lite större halsarea.

Nu var tanken att detta skulle kunna bli ett Hififorumprojekt, med fler kontributörer än denne gamle man, dels är det så att jag använder en sån här för beräkningar:



Som synes så kommer slutarean på hornet att bli ca 42 dM2, känns tryggt eller?

Det är således välkommet med bidrag och glada tillrop från er som använder hornresp eller mathcad.

Slutprodukten är tänkt att bli en hyffsat liten (allting är relativt)
fullrangehögtalare med en systemkänslighet runt 100dB och byggbar för ganska modesta pengar, dessutom stora valmöjligheter vad gäller element.

Ingvar

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2010/11/21 17:52:38
Message:

Jo, 42 känns bra... Hur djupt vill du nå med hornet? Vad har du tänkt dig för veckning?

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2010/11/21 18:11:34
Message:

520 liter netto, ner till ~30 Hz, två parallellkopplade 8:or och en
systemkänslighet på 105 dB/2.83W i 2pi. Framsidan är 120x120 cm, ca 45
cm djup. Går det att sälja tror du Över 500 liter, så det är
iallafall ingen stativare längre. Riktiga bestar och ett jäkla tryck
lär det bli.

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/11/21 18:32:20
Message:

Jaha, Petter som bygger pyttehögtalare skall hjälpa till!
(Det finns inget roligare än att sparka på den som redan ligger, eller åtminstone inget säkrare för en fegis)

Jo Petter, Din assistans är för övrigt ytterst välkommen, min tanke var att sikta på ca 45Hz som brytpunkt för att stanna på något fortfarande pyttelitet, ca 250l, min erfarenhet av traditionella (exponential) horn, bakladdade är att de rullar av mycket flackare än beräkningar ger vid handen, så om vi bygger för ca 45Hz så kommer vi att ha fungerande verkningsgrad vid 22,5 det räcker ofta.

Har inte kommit förbi rutigt papper ännu men det känns som A1 konfiguration av kompressionskammare, traditionell veckning a´la Lowter,5 veck och en låda en bra bit innanför bygglovsreglementet.

Ingvar

Reply author: PG Jeppsson
Replied on: 2010/11/21 18:45:15
Message:

500 liter är ju bara en halv kubikmeter , det är väl inte så farligt...... eller räknar jag fel på nollorna?

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2010/11/21 19:05:46
Message:

Ja, man får bidra med sitt och hoppas på att tomten är snäll i år

45, Då blir det ett riktigt hästsparkhorn...

Angående hur hornet beter sig under dess gränsfrekvens så håller jag
inte riktigt med dig. Här är en mätning (i rum) från min fostex 8:a
i 500-liters exp-horn, avstämt till 35 Hz har jag för mig:



Faller som en sten under hornets gränsfrekvens.



230 nettoliter ger en känslighet på ~102 dB ner till ~38/40 Hz men en
krokigare tonkurva än förra förslaget, men lite får man kompromissa
med. Throat area på 2000 kvadrat isåfall. Personligen skulle jag
vecka två ggr, så det bildas tre lika långa segment. HAr du en skiss
på "Lowtherveckning"?

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/11/21 19:58:24
Message:

Första ritningsutkast kommer i morgon, har inte autocad i denna dator och det rutiga pappret fastnade bara i luckan på sidan.

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/11/22 13:21:33
Message:

Första skiss, skall räknas och putsas en hel del.



Som synes försök att hålla den pytteliten, 115x50x48 cm.

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/11/22 14:09:08
Message:

Det blir lite trångt på baffeln men skall få plats.



Ingvar

Reply author: Tobbe_L
Replied on: 2010/11/22 14:30:09
Message:

Huuu vilket litet monster

Ja ja någon gång kanske man blir med riktiga golvare
Nu får jag nöja mig med ett par små 300L stativare

Reply author: tian
Replied on: 2010/11/22 17:44:42
Message:

Det där är lätt en högtalare i min smak skönt att få se lite lådvolym på högtalaren (jag är inte stativhögtalar typen)

Hoppas verkligen på att det blir en god musikförmedlare.

Riktigt intressant Ingvar, fortsätt i den stilen.

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2010/11/22 18:21:13
Message:

Det ska bli intressant att se vad veckningen gör åt tonkurvan. Jag hade
inte byggt efter den utvidgningen på första skottet men förstår vad du
vill åt med den bakkammaren bland annat. Redovisa gärna dina iaktagelser

Reply author: sladdbarn
Replied on: 2010/11/22 19:15:09
Message:

Och hur hade du gjort Petter?

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2010/11/22 19:25:17
Message:

Hemligt

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/11/22 20:14:15
Message:

Hemligheter Petter?

Säg som det är, Du hade kört exakt samma mått, fast i tum så det blivit åter en travershögtalare och så hade Du återigen fått mig att framstå som en producent av fjollhögtalare.

Den ganska stora kammaren är för att få plats med ett längre horn, som synes har jag ritat in det lilla tractrixhornet från faital, jättebra men jag tänkte vi skulle hitta på en hyffsat lättbygd variant av ett riktigt Westlakehorn, det får plats, sedan vill jag lämna möjlighet för eventuella byggare att använda de element de vill och lämna utrymme för dämpning i kammaren.

Som Du ser Petter så är hornlängden ca 2,9m, altså en liten bit under 30Hz medans i denna första skiss så är munnen ganska liten, jag tror nog ändå att jag provbygger det första paret efter denna modell, lite finslipning först men ändå ganska nära denna ritning.

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/11/22 20:29:29
Message:

quote:

---

Nu får jag nöja mig med ett par små 300L stativare

---

Reply author: PG Jeppsson
Replied on: 2010/11/22 20:48:21
Message:

quote:

---

Det blir lite trångt på baffeln men skall få plats

---

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2010/11/22 20:55:20
Message:

quote:

---

Hemligheter Petter?

---

quote:

---

Säg som det är, Du hade kört exakt samma mått, fast i tum så det blivit åter en travershögtalare och så hade Du återigen fått mig att framstå som en producent av fjollhögtalare.

---

quote:

---

Den ganska stora kammaren är för att få plats med ett längre horn, som synes har jag ritat in det lilla tractrixhornet från faital, jättebra men jag tänkte vi skulle hitta på en hyffsat lättbygd variant av ett riktigt Westlakehorn, det får plats, sedan vill jag lämna möjlighet för eventuella byggare att använda de element de vill och lämna utrymme för dämpning i kammaren.

---

quote:

---

Som Du ser Petter så är hornlängden ca 2,9m, altså en liten bit under 30Hz medans i denna första skiss så är munnen ganska liten, jag tror nog ändå att jag provbygger det första paret efter denna modell, lite finslipning först men ändå ganska nära denna ritning.

Ingvar

---

Reply author: tian
Replied on: 2010/11/22 21:04:22
Message:

Den slutgiltiga frågan borde bli, kan man spela M E T A L på dessa ?

I så fall så blir det ett säkert köp ifrån min sida

Måste ha något som kan ersätta mina SCAD Vigoroso, nu när man i framtiden kan möjligtvis få plats med ett par riktiga högtalare.

Reply author: classe
Replied on: 2010/11/22 21:52:46
Message:

den där faital drivern är väldigt lik 18ljuds hd125a
hur är spridningen på tratten du har ingvar?
kul tråd detta blivit bygg nu

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/11/22 22:50:37
Message:

quote:

---

Det här påminner om ugglan "Helge" i barnprogrammet "Från till A-Ö" med Birgitta Andersson, på sjuttiotalet någon gång...

---

quote:

---

...och för att få ett akustiskt lågpassfilter va...

---

quote:

---

oavsett om vi räknar olika eller inte.

---

quote:

---

Den slutgiltiga frågan borde bli, kan man spela M E T A L på dessa

---

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/11/23 12:51:37
Message:

Putsat på avslutet lite, samt kompletterad måttsättning:



Måttsättning front:



Mått innerväggar:



Ingvar

Reply author: tian
Replied on: 2010/11/23 18:28:30
Message:

Trevligt, bygg på nu Ingvar.
Har googlat runt lite på Faital Pro tillverkaren, och dom verkar verkligen kunna sina saker. Konstigt att man inte ens visste om dom förens du tog upp dom här

Helt klart en tillverkare att räkna med.

Vad kommer känsligheten samt effekttåligheten att bli ?


Kommer man att kunna spela starkt

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/11/23 20:15:56
Message:

Ja Faital tillverkar en hel del kul element.

Det här blir ingen riktig "spela högt" historia, känsligheten stannar på ca 101 dB och termisk limit blir ca 130 dB vid ca 50 Hz, detta är utan hornets bidrag, där får Petter hjälpa till, borde dock räcka till "mjukmetal" om man sitter jättenära.

Effekttåligheten hamnar på ca 400W aes, 800W peak, med 8PR200 elementet.

Ingvar

Reply author: tian
Replied on: 2010/11/23 20:32:02
Message:

quote:

---

Det här blir ingen riktig "spela högt" historia, känsligheten stannar på ca 101 dB och termisk limit blir ca 130 dB vid ca 50 Hz, detta är utan hornets bidrag, där får Petter hjälpa till, borde dock räcka till "mjukmetal" om man sitter jättenära.

Effekttåligheten hamnar på ca 400W aes, 800W peak, med 8PR200 elementet.

---

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2010/11/23 21:23:54
Message:

Rätt lagom för hemmamiljö skulle jag säga att det blir. Gott om
kraftresurser men inte i absurdum. Här är en graf som visar hur högt
man kan lira vid varje frekvens. I Röd del begränsar konutslaget och i
Svart del begränsar effekttåligheten (antaget att man lirar musik och
inte rosa brus). Stora dippen vid 100 Hz beror på att direktljudet och
hornet från hornet är i motfas. Därav är jag mycket nyfiken på vad
veckningen kommer göra. Är den rätt utförd kan dippen vid 100 och ~50
jämnas ut mycket.

Reply author: tian
Replied on: 2010/11/23 21:49:10
Message:

Men om man skulle vilja ha värre så har ju Faital Pro även 15", så en dubbel 15" version av Ingvars bygge kanske skulle räcka lite längre in på SPL ligan

Reply author: tian
Replied on: 2010/11/25 17:48:20
Message:

Jaha, dom borde väl vara färdiga nu så man kan beställa ett par

Reply author: Elgstrand
Replied on: 2010/11/25 21:30:17
Message:

Ojoj nu snickrar han så det rycker ur öronen!

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/11/25 22:38:20
Message:

Nä!

Jag har varit på afterwork med mina arbetskamrater, sågade massor av bitar och insåg sedan att jag skulle ha numrerat/märkt upp så jag hade haft en chans att veta vilken bit som passade var.

Försöker reda ut detta i morgon och startar bygget så snart jag kan.

Ingvar

Reply author: Joda
Replied on: 2010/11/26 11:14:12
Message:

Petter: 8PR200 klarar bara 200W AES 400W peak. Du är galen som kör 800W genom ett stackars litet neodymelement.

Ska bli ett intressant horn.
Såg att Danley använder två 8PR200 i sin SM60 till basen. Så pålitliga element lär det nog vara.

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2010/11/26 20:25:09
Message:

quote:

---

Petter: 8PR200 klarar bara 200W AES 400W peak. Du är galen som kör 800W genom ett stackars litet neodymelement.

---

Reply author: Joda
Replied on: 2010/11/26 21:39:25
Message:

Max effekt är per element i Hornresp. Man dubblar därmed inte inmatad siffra för två element.

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2010/11/26 21:47:01
Message:

Aha, okej. My bad, då har jag lärt mig något nytt idag

Reply author: PG Jeppsson
Replied on: 2010/11/27 21:13:21
Message:

Hur går det med projektet?

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/11/27 23:54:06
Message:

Framåt, i en äldre herres tempo, alla bitar sågade, fräsning av vinklar och försänkningar kvar innan montering.
Tidsplanen är att de skall, till Brittmaries oförtäckta lycka, stå i ett vardagsrum i Kungsbacka på tisdag eftermiddag.

Ingvar

Reply author: Marina Jansson
Replied on: 2010/11/28 00:08:57
Message:

Jag är helt säker på att hon tindrar av förväntan ...

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/11/28 00:40:36
Message:

Jo visst tindrar hon Marina, det tycker jag ni kvinnor lyckas göra mest hela tiden, jag tror dock inte att Brittmarie tindrar i väntan på de nya hornen, kanske något annat?

Jag har försökt mig på det här tindrandet själv, det känns lite orättvist att Ni skall ha monopol på det, men när jag tindrar som bäst och kollar i spegeln så ser jag att det skulle ta mig ... Zeb MacCahan göra bättre, får nog gå en kurs.

Ingvar

Reply author: PG Jeppsson
Replied on: 2010/11/30 18:58:18
Message:

Har förliknad mig med ugglan "Helge".

Hur går det?

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/11/30 19:40:47
Message:

Tyvärr så är det så här, Herr Jeppson, att en här på forumet inte helt obekant skäggig tidsoptimist har sysslat med en massa trams, byggt styrskåp till maskiner, hängt på krogen (påstår att han installerar saker där men Ni kan ju fråga Brittmarie vad hon tror)
Bytt hjul på sin tramsiga bil, om den nu är fyrhjulsdriven kunde väl det vänta?

Kontentan är således att dessa Helgehögtalarna säkert inte finns här hemma att leka i före torsdag innestående vecka, finns möjligen något trevligt rum med klösmöbler att hyra in sig i i skåneland?

Katten

Reply author: PG Jeppsson
Replied on: 2010/11/30 21:18:36
Message:

Mjauuuuu!!!!!

River vidare!

Ser fram mot lite klös..

Jag lägger till ett nöff!!

Oink, oink, eller hur man uttrycker det

Och jag är verkligen intresserad av hur det här fortlöper


Vi hörs Ingvar,

PG

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/12/01 21:55:00
Message:

Jo PG, klös torde det bli, har snickrat en liten stund idag, håller tyvärr på och bygger en bunt styrsystem samtidigt och det tar aldeles för mycket tid, Bernt säger inget!

Ett mått på ritningarna till RLK, det nya lilla hornet, är felaktigt, upptäckte vid provpassning idag, korrigerade ritningar kommer så snart jag kollat allt, folk som byggger den icke nämnda sortens styrsystem bör trippelkollas.

Det blir lite tunga smålådor, det gick åt mer än 8 kvadratmeter björkply till lådorna, snittvikt 16 Kg/M2, dvs ca 60Kg/horn, å andra sidan blir det inte lika lätt för katten att släpa omkring dem, hon får leka i högtalarna i stället.

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/12/02 12:41:17
Message:

En liten bit på väg, massor av annat att göra, skyndar så mycket det går.



Ingvar

Reply author: tian
Replied on: 2010/12/02 15:03:44
Message:

Trevligt, ser inte dumt ut alls.

Kommer nog att bli riktigt bra den där högtalaren.

Högtalaren liknar spöket Laban när den är "naken".
Kommer man att chockas och att "skrämmas" till välljud tro

Reply author: Tobbe_L
Replied on: 2010/12/03 07:37:00
Message:

Cooooolt

Men jag tycker den allt ser mer ut som en skrämd svampbob fyrkant

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/12/03 19:59:27
Message:

Fredag, lastade in ett par småsaker i bilen innan jag körde hem.



70 kg upp för trapporna var lite trist men på plats försvinner de helt och hållet.



Nu skall det bli lite mat.

Ingvar

Reply author: Levator
Replied on: 2010/12/03 20:33:18
Message:

Sluta äta nu!! jag vill veta hur dom låter

Reply author: PG Jeppsson
Replied on: 2010/12/03 21:12:49
Message:

Nu är jag frestad ........

Hur låter och hur funkar den?

Snyggt.

PG

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2010/12/03 21:29:46
Message:

Läckra, men jag måste hålla med om att de ser lite läskiga ut...

Reply author: PG Jeppsson
Replied on: 2010/12/03 21:36:56
Message:

Håller med.......

Men snyggt ät det,,,,,,,,,

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/12/03 21:53:03
Message:

Ja, jag har inte hunnit lyssna så mycket ännu, det blev en riktigt bra gryta baserad på fransyska och tärnad bacon, då lät det: mummsa mummsa, smaska, söla, orkar inte mer, bara lite till, har för tredje gången under innevarande år ätit gryta utan att slaska ner skjortan, trotts avsaknad av haklapp.

Hornen fungerar, dom gör det dom skall, presenterar musik med enorm dynamik väldigt oansträngt. Ett enormt klipp eller kraft i botten och, Petter, dom går subjektivt väldigt djupt, inga mätningar alls ännu.

Som sagt aldeles för lite lyssning ännu för mer uttalande om min åsikt ännu, men första intryck: absolut inte det mest neutrala, men det här är rock´n roll och löjligt roligt att spela musik på, väldig närvaro och basen är troligen beroendeframkallande.

Ingvar

Reply author: tian
Replied on: 2010/12/04 12:05:08
Message:

Härligt

Vad kommer priset att landa för denna högtalare då

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/12/04 15:03:24
Message:

Sådär, hunnit med att lyssna lite grann och får säga att det första intrycket inte består, det här är ... så mycket roligare än jag tyckte igår.
Nu skall ju det observeras att jag inte är 100% opartisk i frågan.
Däremot så är det inte tanken i nuläget att detta skall bli en kommersiell produkt, slutgiltiga ritningar kommer att läggas upp som nedladdningsbar PDF och det går troligen att snickra ihop detta miniprojekt med många olika elementkonfigurationer.

Mina intryck, so far, i detta utförande, med 2st Faital 8PR200 och en Faital HF100 i ett litet eliptiskt tractrixhorn, första ordningens seriellt filter, är ungefär såhär: Våldsamt roligt roligt att spela musik på, den lätthet som horn alltid spelar med, ingenting låter ansträngt och de är nog betydligt neutralare än det första intrycket sa.

Beyma har ett utryck i sitt datablad för 21L50, den 21" bas som används i moc, "high impact bass response", detta är klart applicerbart i denna lilla högtalare också, inspelningar med kraftig och välinspelad bas blir våldsamt fysiska redan vid ganska modesta nivåer.

Jag var en smula orolig för perspektiv och ambiens pga de två bas/mellan elementen bredvid varandra men det fungerar ypperligt, bra inspelningar blir väldigt 3-dimensionella och allting står still i ljudbilden. Upplösningen och mjukheten i denna extremt billiga HF-driver som jag använder är riktigt imponerande.

Som svar på Din fråga, Mattias, så är tanken i nuläget inte att göra en kommersiell produkt av detta.
Ritningarna är gratis, elementpriserna kan jag inte i huvudet, inte mycket annat heller för den delen, det kommer upp här i nästa vecka.
Tar även fram pris på färdigsågad lådsats, som synes på bilderna är detta än så länge en väldigt rå prototyp, inga försänkningar för element etc.

Nu skall jag laga mat igen, skomakarlåda!

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/12/04 15:21:42
Message:

Här ser man tydligt, när de är uppstälda i typisk användarmiljö, att de är så små att de upptar så lite plats att man ändå inte kunde haft något annat där, utom en katt, men nu är konstruktionen sådan att det finns både sov och lekplats lättillgängligt för katten i högtalaren.



Ingvar

Reply author: PG Jeppsson
Replied on: 2010/12/04 18:14:13
Message:

Det här verkar lovande .......

Och skapelsen är döpt till?

Oj, nu kom Jill Johnsson på Spotify , ursäkta en stund............

PG

Reply author: tian
Replied on: 2010/12/04 20:56:23
Message:

Okej. Hur som helst så verkar det om man bara läser dina påståenden så är det nog en högtalare som jag skulle leva med

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2010/12/04 21:22:51
Message:

Tack för dina iaktagelser, måste bara fråga: Hur upplever du tredjetonsdippen?

Reply author: opethic
Replied on: 2010/12/04 23:23:11
Message:

Denna Uggla verkar onekligen vara en intressant skapelse!
Med tanke på elementens antal och form - Skulle det gå att göra dessa högtalare med D'Appolito konfiguration?
Själv gillar jag D'Appolito, de låter ofta bra, och dessutom tror jag att dessa högtalares WAF skulle höjas avsevärt med en sådan konfiguration.
Men det kanske inte fungerar med tanke på själva horndesignen eller något annat tekniskt problem som jag inte begriper mig på...

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/12/04 23:23:56
Message:

quote:

---

Och skapelsen är döpt till?

---

Reply author: PG Jeppsson
Replied on: 2010/12/05 02:20:47
Message:

rik= "riktigt intressant kjoltyg".

Jag beställer ett par ..........

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/12/05 09:18:42
Message:

Mycket bra ide PG, tyvärr så är Brittmarie inte odelat positiv när jag släpar hem riktigt intressanta kjoltyg så det fick bli rlk i stället, rockin´little kitten.

Ingvar

Reply author: FForsman
Replied on: 2010/12/05 11:16:39
Message:

Härliga projekt, och vilken produktionstakt du har.

/mvhff

Reply author: byZan
Replied on: 2010/12/05 12:20:26
Message:

quote:

---

Mycket bra ide PG, Brittmarie släpar hem riktigt intressanta kjoltyg.

---

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/12/05 14:52:39
Message:

quote:

---

Va Ingvar ska du klä högtalarna i tyg

---

quote:

---

Skulle vara roligt att få lyssna till RIK (Rock#180;n In Kungsbacka), måste ta en tur snart.

---

Reply author: jari
Replied on: 2010/12/05 18:18:36
Message:

quote:

---

snart är de ytterst dekorativt klädda med mjuka och gosiga katthår.

---

Reply author: sladdbarn
Replied on: 2010/12/05 19:10:26
Message:

Hej Ingvar! Många med mig diggar din tråd stenhårt och vi vill naturligtvis uppleva dig
och dina alster i verkligheten. Vad sägs om någon form av öppethus där vi träffas
och lyssnar på dina olika högtalare och kanske med lite olika stärkare och musik
av de olika slag? Bra reklam för dig och kul för oss, jag tycker det är en bra ide iaf

Reply author: Elgstrand
Replied on: 2010/12/05 19:25:24
Message:

Det vore något det Ingvar Tror du kan ta inträde

Reply author: PG Jeppsson
Replied on: 2010/12/05 19:31:38
Message:

Det var en bra ide' sladdbarn .

Hoppas att Ingvar är intresserad.....

PG

Reply author: huzze
Replied on: 2010/12/05 19:48:54
Message:

DII-träff (Do-It-Ingvar)

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/12/05 20:57:07
Message:

Jodå, har haft tanken själv, funderat på hur och vem man skulle göra det med men det vore kanske roligare att göra det mer ur ett DIY perspektiv.

Skall fundera lite på lämplig plats och se om det går att få till en tid som passar.

Ingvar

Reply author: PG Jeppsson
Replied on: 2010/12/05 21:46:06
Message:

Det ser vi fram i mot .

PG

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/12/06 22:31:15
Message:

Funderat lite till och tänkte fråga hur intresset för en sådan här träff kan se ut.

För att välja rätt lokal i spannet hemma hos mig till globen så vore det bra att ha ett hum om hur många som är intresserade, vad kan vara lämpligt tillfälle, har funderat på någon ledig dag under julveckan fram till trettondagen, det är också möjligt att göra detta som småträffar hos mig, utspridda över tiden.

En lite större grej vore nog roligt, här vänder jag mig således till övriga branschaktiva forumvänner med frågan, vill Du vara med?

Det vore bra om intresse anmäldes här eller som pm eller på min mail : ingvar@manovi.se

Om många långväga intresserade finnes behöver jag veta detta i hyffsad tid så det går att lösa övernattning till alla som så önskar.

Spelat några timmar på RLK högtalarna i kväll igen, för första gången på precis ett år så saknar jag inte mocarna så där extremt mycket.

Ingvar

Reply author: PG Jeppsson
Replied on: 2010/12/07 18:15:23
Message:

Räknas jag som långväga?
Kan väl vara en 25 mil till Kungsbakksträsk.

I mellandagarna har jag det fullt, men i Januari går det bra om vädret tillåter.

PG

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/12/07 19:49:43
Message:

Ja, det var, så vitt jag vet, exakt 248Km som Långväga-Anders kom leandes mä e ko, så Du torde vara helkvalificerad som långväga besökare PG.

Som det ser ut nu så blir det åtminstone ett par tre tillfällen till träffar.

Ingvar

Reply author: tian
Replied on: 2010/12/07 19:53:07
Message:

Jag har 50 mil till Varberg :)

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/12/07 20:33:44
Message:

Således endast 44,5 till metropolen Kungsbacka där det hela kommer att utspela sig.

Ingvar

Reply author: Levator
Replied on: 2010/12/07 20:47:37
Message:

Jag å en till från Kungälv, räknas väl inte som långväga.

Reply author: PG Jeppsson
Replied on: 2010/12/07 21:10:35
Message:

Ingvar, kom med några datum, så ska jag se vilket som passar.

Ser fram mot det här.

PG

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/12/07 21:13:50
Message:

Nix, inte långväga men välkomna.

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/12/07 21:49:23
Message:

Datumförslag kommer PG, initialt så blir det nog en gång under juletiden och en gång i Januari, sen får vi väl se vart vi hamnar.

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/12/07 22:21:23
Message:

Vid dessa träffar så kommer en sensationell världsnyhet att visas/demas!

Ett helt nytt organiskt, aktivt, adaptivt dämpmaterial med x-ray vision!




Ingvar

Reply author: PG Jeppsson
Replied on: 2010/12/07 22:51:09
Message:

Följer dämpmaterialet med?

Eller det behöver bara klonas kanske?

Måste vara billig frakt, eftersom det verkar vara självgående.

PG

Reply author: Elgstrand
Replied on: 2010/12/07 22:54:52
Message:

Antar att jag är långväga från Linköping. Ojoj så skoj...

Edit: Går det att beställa dämpmaterialet på plats för direktleverans eller är det uppfödningstid på dom?

Mvh
Fredrik

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/12/07 23:09:05
Message:

Nej PG, dämpmaterialet behöver inte klornas, John var hemma i helgen och han klipte klorna på detsamma.

Dämpmaterialet medföljer för den som så önskar, då ingår ett kilo superb foi de gras, fyra pavor Bollinger 1969 och några Dajm, eventuell hemförsäkring lär dock upphöra att gälla.

Fredrik, det är negligerbar uppfödningstid men så gott som oändlig uppstädnings och reparationstid efter dämpmaterialet.

Ingvar

Reply author: xdakob
Replied on: 2010/12/08 08:06:50
Message:

Hej!

Tycker att du har intressanta produkter Ingvar!

Om detblir en träff i jul när jag är "hemma" i Fjärås så hakar jag gärna på!

Reply author: tian
Replied on: 2010/12/08 18:11:29
Message:

Har du mät utrustning,Ingvar ?

Tänkte på hur impedansen blev samt känsligheten osv.?
Delningsfrekvens ?

Låter dom fortfarande bra ?

Reply author: PG Jeppsson
Replied on: 2010/12/08 18:26:17
Message:

Några grafer hade varit intressant, och då menar jag inte på det fyrbenta dämpmaterialet....

PG

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/12/08 19:44:14
Message:

Jojomän, jag har fullgod mätutrustning, tummaträ, vattenpass och skjutmått.

På riktigt, jag mäter med en riktig stormembranmikrofon men har precicis bytt dator och inte hunnit kalibrera systemet, kommer snart, de mätningar som syns tidigare i tråden är gjorda i samma mätmiljö, Speakerworkshop, men med en Behringer mätmik, den har en god forumvän köpt av mig då jag fick tillbaks min utlånade mik, samtidigt tog datorn pension och mätningar innan den nya mätutrustningen är kalibrerad så fyller ingen större funktion.

PG, jag mailar Dig några riktigt intressanta grafer över den Litauiska rödbetsproduktionen 1961-71.

Ingvar

Reply author: PG Jeppsson
Replied on: 2010/12/08 20:42:47
Message:

quote:

---

PG, jag mailar Dig några riktigt intressanta grafer över den Litauiska rödbetsproduktionen 1961-71

---

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/12/08 20:59:14
Message:

??? Det heter väl beodor?

Nej tyvärr, men när Du kommer hit så kan vi göra trevliga experiment med produkter baserade på sockerrör.

Ingvar

Reply author: PG Jeppsson
Replied on: 2010/12/08 21:10:03
Message:

Beedoor, stavas det, på skånska.

Sockerrör!!! Vad blir det av det? Något Cubanskt?

Cigarrer är inte fel .

PG

Reply author: tian
Replied on: 2010/12/10 12:39:07
Message:

Har det blivit någon ändring under inspelningstiden ?

Reply author: Freddy
Replied on: 2010/12/10 17:12:36
Message:

Idén med en demodag av dina högtalare låter spännande. Jag är intresserad av att komma. Bor strax norr om Göteborg så sover det gör jag hemma...

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/12/11 09:03:22
Message:

Den mest markanta förändringen under inspelning har varit uppförandet vid mycket svaga nivåer.
De första dagarna blev det ganska trist, dynamikfattigt och lite dött när man spelade riktigt svagt. Detta har ändrats helt och högtalarna blir mer och mer likformiga, det låter lika dynamiskt och levande oavsett om man spelar starkt eller svagt.

Nu måste jag säga att jag inte lyssnat speciellt kritiskt, jag har spelat massor, plockat som en idiot i skivhyllorna, det har varit enormt roligt att lyssna på gamla skivor timmar i sträck.

Det är så länge sedan vi hade riktiga horn här hemma så spelglädjen och den nästan brutala dynamiken har tagit överhanden, det är så löjligt roligt att lyssna på musik så jag har struntat i att lyssna på högtalare.

Ingvar

Reply author: classe
Replied on: 2010/12/11 10:57:50
Message:

ett bra tecken ingvar att det spelar på musiken
det var lika med koaxerna jag sålde till imperial, det blev bättre o bättre med tiden.

Reply author: tian
Replied on: 2010/12/11 11:00:23
Message:

Härligt, det ska vara roligt att lyssna på musik, då har man lyckats med högtalaren.

Reply author: PG Jeppsson
Replied on: 2010/12/12 23:31:24
Message:

Uggle/Laban-högtalaren är intressant.

PG

Reply author: tian
Replied on: 2010/12/13 19:33:46
Message:

RLK måste låta riktigt bra, , Ingvar sitter nog och spisar plattor konstant

Reply author: PG Jeppsson
Replied on: 2010/12/13 20:17:19
Message:

Ja, så måste det vara, 10:an

Hoppas att han vill delge fler intryck .....

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/12/13 22:44:37
Message:

Om jag skall delge fler intryck så är vi snart inne i en ren reklambroschyr, men om vi utgår från iden att detta inte primärt skall vara en kommersiell högtalare utan ett DIY projekt till mina forumvänner så kan vi, PG, fundera lite runt det här med gåshud.

En liten test med vår favoritgåshudslåt, The ballad of Lucy Jordan, Marianne Faitfull, spelade aldeles nyss och gåshuden fungerade ypperligt, till och med katten fick gåshud och ståpäls över hela kroppen, kanske beroende på att hon klättrat upp ett par våningar inne i hornet och vilade middag där, så nära elementen är ju upplösningen och transientåtergivningen ännu bättre.

Nåväl, nu lämnar vi mina åsikter om denna högtalare därhän en stund, de efterfrågade träffarna är under planering och som det ser ut nu så kommer här att finnas möjlighet att lyssna hemma hos mig eftermiddagar mellan Jul och trettondagen samt efter 11/1 och Januari ut, intresseanmälan via PM eller mail vore bra, jag har fått ett jätteroligt erbjudande om att använda lokal och utrustning i samarbete med en trevlig och seriös handlare i Göteborg, tider kommer efter färdig planering, har även en riktig ok loakal att använda i centrala Kungsbacka, 200m från stationen, skall det vara vettigt att använda denna så bör man nog vara åtminstone 20 personer, så återigen, meddela intresse så får vi organisera vidare.

Ingvar

Reply author: PG Jeppsson
Replied on: 2010/12/14 18:29:57
Message:

Efter Nyårsdagen och innan Trettondagen går bra för min del, är det fler det passar då?

Blir det endast element och filtersatser eller går det att få en tillsågad låda också?

Reply author: Bernt Jansson
Replied on: 2010/12/14 18:44:24
Message:

Ingvar är en hejare på fogsvans!

Reply author: PG Jeppsson
Replied on: 2010/12/14 18:51:39
Message:

quote:

---

Ingvar är en hejare på fogsvans!

---

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/12/14 19:26:20
Message:

Det kommer att finnas tillfällen mellan Jul och trettondagen så det är inga problem PG.

quote:

---

Blir det endast element och filtersatser eller går det att få en tillsågad låda också?

---

quote:

---

Ingvar är en hejare på fogsvans!

---

quote:

---

Jag misstänkte en viss händighet med sticksåg, men jag kan ha fel

---

Reply author: PG Jeppsson
Replied on: 2010/12/14 20:07:57
Message:

quote:

---

sedan dess skiter jag i att berätta sanningen.

---

Reply author: Mats E
Replied on: 2010/12/17 13:40:18
Message:

Hur skulle det fungera med ett par Lowther EX4 i RLK-lådan?

Mats

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/12/17 14:01:04
Message:

Med största säkerhet aldeles utmärkt, konstruktionen är ganska lik Lowters acousta 124 men lite längre och större munarea, går djupare.

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/12/18 12:02:25
Message:

Sådär, fått ok på att benämna dessa RLK pyttehögtalare som ett Hififorumprojekt.

Kompletta ritningar och bygganvisningar samt filterförslag kommer upp som pdf:er på måndag.
Det går troligen att bygga dessa horn med en hel massa andra element än de jag använder, skulle tro att 2st Coral beta8 i en sån här blir helt magiskt, flera olika Lowther element borde passa bra och även riktiga Philips 9710 med alnico magneter. Det går även utmärkt att använda en 12", då blir det svårt att få plats med diskanten i lådan, lägger till en brädbit för den som vill prova med 10" t.ex Coral beta/flat 10.

Skall försöka skapa en lista på lämpliga element och vilka parametrar som är viktiga. Kom gärna med förslag/frågor.

De element jag använder, Faital 8PR200 och HF100+STH, kommer att finnas tillgängliga till ett ordentligt rabatterat pris, kan även leverera färdigsågad lådsats, här blir dock volym och vikt ett litet problem, en bra bit över 100Kg så det får levereras på pall, det blir altså nödvändigt att leverera till företagsaddress, i Stockholm har jag ett uthämtningsställe och kan leta efter sådana alternativ på fler orter.

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/12/18 22:57:57
Message:

Jag tänkte att vi börjar med lite teknisk bakgrund och tar oss fram till elementparametrar därefter.

Jag byggde mina första egenkonstruerade horn för 40 år sedan ( en sanning med modifikation, de var en omräknad variant av Schmackshorn för en 12" i stället för originalets 8", slutresultatet visade sig kräva bygglov) Då använde jag en Texas instruments räknare, idag använder jag en Casio, inget simmat, ingen datorkonstruktion utan endast de ålderdomliga beräkningsmetoderna, ser oerhört komplexa ut på papper men är egentligen ganska simpla, resultatet blir nästan alltid 42.

Det här hornet, RLK, rockin´little kitten, är ett ytterst traditionellt exponentialhorn, ett "äkta" horn (inte avsett som kvalitetstämpel) dvs det har en första kavitet mellan element och horn och hornhalsen har en area som är mindre än elementets area, i detta fall lite drygt halva arean av 2st 8" element, vi har således kompression och det är då vi får den riktiga hornfunktionen, dvs impedanstransformering.

Den viktigaste egenskapen hos ett element för att passa i ett horn (som jag ser det) är motorstyrkan, BL faktorn, vilket är ganska logiskt då en horndriver spelar mot kompression, dvs högt tryck, det är också därför man i ett horn hittar en av de reella fördelarna med att använda 2 mindre element i stället för ett större, man får nämnligen dubbla motoreffekten, 2 st 8PR200 motsvarar en 12" med en bl faktor på 22,6 N/A, en riktigt optimal horndriver. Konen skall gärna vara ganska lätt men måste vara mekaniskt stark om vi skall våga använda såpass hög kompressionsgrad som 2:1.

I detta horn bör elementet ha en resonansfrekvens mellan 30 och 50hZ, inte under 30, där lastar inte hornet och ett element med lägre resonansfrekvens kommer att bli helt okontrollerat och troligen gå sönder ganska kvickt.

Nu blir det en kort paus, har tomt i glaset, sedan börjar vi fundera på element.

Ingvar

Reply author: FForsman
Replied on: 2010/12/18 23:16:25
Message:

Kanonspännande att få ta del av resonemanget bakom!

/mvhff

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/12/19 13:15:02
Message:

Med risk att bli lite tjatig tänkte jag att vi tar en enkel genomgång av ett horn, hur det fungerar, vad som händer och även inkluderar medaljens baksida, en sådan finns tyvär alltid.

Som nämnt tidigare så kan vi betrakta hornet som en transformator, i hornets början har vi ett tryckmaximum och ett hastighetsminimum, vid hornslutet har detta blivit ett tryckminimum och ett hastighetsmaximum.

I RLK där vi har en hög kompressionsgrad, nästan 2:1, dvs att arean i hornhalsen är hälften av 2 st 8" elements effektiva membranarea.

Slutarean på detta horn är 2714cm2, dvs lite drygt samma som 2st 18" element, således kommer dessa två 8" element att flytta luft på samma sätt som 2st 18" i en konventionell låda vid samma konutslag.

Vi får en otrolig transientåtergivning och tonrenhet i basen, harmonier i basinstrument blir tydligt hörbara och allting blir väldigt oansträngt pga de ytterst små konutslagen, vid 100dB kan man knappt se konerna röra sig.

Baksidan är att hornets egenskaper är inte speciellt linjära, frekvensgången blir lite bergochdalbana, detta förbättras med vikningen av hornet, bandbredden ökas också.

Ett horn blir nog aldrig lika linjalrakt som en korrekt konstruerad sluten eller br låda kan vara.

För mig uppväger dynamiken och spelglädjen i ett horn med råge dessa tillkortakomanden men jag tycker Ni skall lyssna på ett bra horn innan Ni startar ett sånt här bygge, det blir ändå en del slantar och rejält mycket jobb att sätta ihop 2 sådana här småhögtalare.

Nu skall jag gå och handla lite så tittar vi på element efteråt.

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/12/19 15:58:42
Message:

Sådär, handlat, skall strax laga lite mat men vi kanske skulle börja titta på elementfrågan.

Antingen använder vi två 8" de bör då ha en resonansfrekvens runt 30-55Hz, en ordentlig motor, BL över 8N/A en välgjord kon , element med kantupphängning av skumplast håller inte för denna kompressionsgrad.

Lämpliga kandidater kan vara den jag använder, Faital 8PR200, 18Sound 8NMB240 fungerar troligen utmärkt efter inspelning, bredbandare från Lowther, Fostex, Coral etc.

Om man vill använda en 12" i stället så är nog min favorit Beyma 12P80Nd men här är antalet tänkbara kandidater jättestort.

En fin 10" bredbandare som t.ex Coral beta 10 om någon lyckost sitter på ett par sådana fungerar fantastiskt om vi lägger till en träpinne och minskar halsarean, kommer på de nya ritningarna.

Sedan kan vi modifiera hornet för en 15", blir ca 8cm högre, där tycker jag dock att vi är strategiska och avvaktar resultatet från Bernts nya projekt med 15XA38Nd.

Ingvar

Reply author: Elgstrand
Replied on: 2010/12/19 17:00:17
Message:

Riktigt intressant och lärorikt!
Följer med stort intresse.

Mvh
Fredrik

Reply author: PG Jeppsson
Replied on: 2010/12/19 20:35:26
Message:

Det är kul med lite info angående hur du tänker när du konstruerar.

PG

Reply author: bearwik
Replied on: 2010/12/19 20:47:00
Message:

Vad blir det för pris på Faital-elementen?

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/12/19 22:22:11
Message:

Priset för elementen till forumvänner blir, basarna 8PR200, 1300:-/st
diskanterna HF100, 380.-/st och hornen STH, 205:-/st.

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/12/20 18:46:23
Message:

Så, då har en elak skäggig gubbe från Kareby varit här och underkänt diskanterna!

Nu är det förvisso korrekt men han kunde valt något mildare uttryck.
Han drog katten i svansen också!

Men å andra sidan Har Bernt naturligtvis rätt, i denna konstruktion duger inte diskanten, byter till CD10Fe i morgon och ändrar filtret, fortsätter dock till en början med det korta tractrixhornet, hinner inte få ihop trähornet före mellandagarna.

Ingvar

Reply author: PG Jeppsson
Replied on: 2010/12/20 19:28:38
Message:

quote:

---

Men å andra sidan Har Bernt naturligtvis rätt, i denna konstruktion duger inte diskanten, byter till CD10Fe i morgon och ändrar filtret, fortsätter dock till en början med det korta tractrixhornet, hinner inte få ihop trähornet före mellandagarna.

---

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/12/20 20:29:46
Message:

Nästa gång skall jag bita Bernt!



Katten

Reply author: tian
Replied on: 2010/12/20 21:15:42
Message:

Coolt :)

Vad var det för fel på Faital Pro drivern då ?
Vad har den för egenskaper som inte passar till denna applikation ?

Reply author: PG Jeppsson
Replied on: 2010/12/20 21:34:17
Message:

Ingvar, brukar du ligga på högtalaren och vara skäggig över hela kroppen .....

PG

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/12/20 21:59:50
Message:

quote:

---

Ingvar, brukar du ligga på högtalaren och vara skäggig över hela kroppen .....

---

Reply author: Bernt Jansson
Replied on: 2010/12/20 22:26:34
Message:

Mycket snack här ser jag!

Diskanten lät som sagt stressad men det hela är ju inte färdigt heller. Är man bortskämd hemifrån med CD10Fe så är ribban på hög nivå också för den drivern är rent sjukt bra.

Basen var däremot riktigt trevlig tyckte jag. Inget luddigt basreflexbummel där inte.

Katten såg mycket förvånad ut när jag drog i svansen. Den här gången fräste hon inte åt mig i alla fall.

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/12/20 23:30:34
Message:

Snack och snack, jag har inte sagt ett ord, det är han den skäggige med hästsvans som pladdrar, varför drar ingen i den föresten, i stället för att plåga ett försvarslöst littet gulligt djur?

Nåväl:


Jag väntar här så skall det nog fräsas nästa gång!

Katten

Reply author: Bernt Jansson
Replied on: 2010/12/20 23:41:31
Message:

Reply author: PG Jeppsson
Replied on: 2010/12/22 20:09:24
Message:

Kan man få den med självlysande koner på basarna?

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/12/22 20:14:03
Message:

Sådär, då har jag gjort läxan jag fick av Bernt.
Började dock först med att stoppa in ett 2:a ordningens konventionellt filter, ca 2700Hz, och fortsätta med Faital drivern, diskanten blev riktigt trevlig, som i PM-4 ungefär , välupplöst, transientsnabb men ändå inte hård, stressfaktorn som Bernt benämner det är borta. Däremot så blev det en tråkigare högtalare, lite liv i röster, strängar och närmickat blås försvann, jättebra, men njae, inte riktigt rätt.

Så, ett nytt filter, 1:a ordningen, 1200Hz och dit med CD10Fe.

Nu blev det en helt ny högtalare, otrolig upplösning och närhet i diskanten men aldrig tillstymmelse till hårdhet. Transientvilligheten blev ännu bättre och luften kom tillbaks, flås i en sax eller utandningsljud i närmickad sång.

Det mest häpnadsväckande var dock perspektiv och ambiens, akustiskt inspelat eller live fick en helt ny dimension, massor av djup och tydlig separation av var instrument är någonstans.
Jättemycket bättre utan avkall på spelglädje, snarare ännu mer sådan, katten orkar inte lyssna mer nu, hon ligger i Brittmaries fåtölj och snarkar, högt!

Ingvar

Reply author: Bernt Jansson
Replied on: 2010/12/22 20:17:22
Message:

Hmmm, är det nu jag ska säga "vad var det jag sa"?

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/12/22 20:28:38
Message:

quote:

---

Kan man få den med självlysande koner på basarna

---

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/12/22 20:34:44
Message:

quote:

---

Hmmm, är det nu jag ska säga "vad var det jag sa"?

---

Reply author: Bernt Jansson
Replied on: 2010/12/22 21:09:58
Message:

Ok, då säger jag inte det.

Reply author: Levator
Replied on: 2010/12/22 21:19:31
Message:

2 skäggiga gubbar och en hornhögtalare, detta är bättre än alla dokusåpor! ;-)

Ska bli väldigt roligt att lyssna på slutresultatet,men resan dit måste jag säga är väldigt underhållande!!
Mvh
Johan

Reply author: FForsman
Replied on: 2010/12/22 21:51:24
Message:

Länge leve skäggsåpan

/mvhff

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/12/22 22:00:03
Message:

quote:

---

2 skäggiga gubbar och en hornhögtalare, detta är bättre än alla dokusåpor! ;-)

---

quote:

---

men resan dit måste jag säga är väldigt underhållande!!

---

Reply author: bearwik
Replied on: 2010/12/22 22:20:32
Message:

Reply author: FinnJ
Replied on: 2010/12/23 16:43:17
Message:

Dette er en Julehilsen til Ingvar fra nabolandet i vest....
Er i gang med bygging av QW-1 og gleder meg som en unge til å få disse ferdige.Det blir nok desverre ikke før Nissen dukker opp da horn er utsolgt hos Norsk importør. Mulig nødløsning blir Eighteensound xt 120 som sikkert kan brukes til noe skoj senere.
GOD JUL alle sammen.

mvh
Finn

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/12/23 21:56:10
Message:

Hej Finn!

En riktigt god jul önskar jag Dig också.
Tittar in på avforum ibland för att se hur det går. När Du är färdig med dina QW-1 tror jag inte Du skall använda BB-1 eller NFM som bakhögtalare, det är bättre om Du använder QW-1:orna bak och har ett par RLK som frontar .

Nåväl, En riktigt god jul och gott nytt år önskar vi Dig Finn.

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/12/24 12:55:11
Message:

Jag har lovat Brittmarie att varken såga eller fräsa i vardagsrummet idag, vi pausar projektverksamheten tills i morgon, även katten har lovat att inte fräsa, hur länge hon nu minns det.

Vill således bara önska er alla en riktigt fin jul och tacka för det intresse så många visat för mina ganska virriga funderingar och projekt.

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/12/27 08:30:28
Message:

Uppdaterad ritning skall nu gå att hämta här:

https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=explorer&chrome=true&srcid=0B1PaINO_QK7ONDE3MjM1MTEtNTVmNS00MzZhLTk4ZTEtNTAyZDAxOThlNTRk&hl=en&authkey=CMjtvK8H

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/12/28 21:07:32
Message:

Det är med riktig glädje jag kan meddela att vi har ett datum spikat för en träff/lyssning uatnför den Ahlbergska bostaden, nämnligen tisdag den 4/1.

Det är Stefan på Akkelis Audio som upplåter sina lokaler och ger oss möjlighet att lyssna på RLK tillsammans med hans fina signalkällor och förstärkare!

Tidsplanen ser ut som ca 15.00-20.00, jag ser hemskt mycket fram emot detta och tar mig friheten att bjuda er välkomna, Stefan lägger nog ut ytterligare information på sin hemsida.

Ingvar

Reply author: Bernt Jansson
Replied on: 2010/12/29 00:03:44
Message:

4/1 inbokat.

Reply author: Levator
Replied on: 2010/12/29 08:12:38
Message:

Nu när Ingvar har ansträngt sig så mycket så är det naturligtvis enda datumet som undertecknad inte kan.
Kanon av Akkelis att låna ut lokalen.

Reply author: emanuelgbg
Replied on: 2010/12/29 08:39:01
Message:

Om jag flexar ut lite tidigare från jobbet märker inte frugan att jag åker till Munkebäckstorget.

Skulle vara kul om högtalarna även drivs med lite billigare prylar oxå?

Reply author: Akkelis Audio
Replied on: 2010/12/29 13:12:16
Message:

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2010/12/31 15:31:24
Message:

Så här innan vi ger oss på det bubblande tänkte jag bara visa ett par mätningar, inte extremt väluppställt eller noggrant.

Horn är ju inte det mest linjära vi kan hitta men det känns ganska hyffsat, första kurvan visar närfält, mikrofonen på en centerlinje mellan elementen, rundtagande, ingen dämpning, i vårat vardagsrum.



Här sitter mikrofonen aldeles framför hornöppningen, figur 8 inställd, dämpad bakifrån, glömde dra ner nivån så det visar nog 3dB för mycket.



Nu vill jag önska alla forumvänner ett riktigt gott nytt år och hoppas att vi träffas på tisdag hos Stefan.

Ingvar

Reply author: Joda
Replied on: 2010/12/31 17:10:18
Message:

Skulle du kunna mäta med HOLMImpulse och kanske skicka mätfilen?

Kan tänka mig att det är lite lagom tryck i magen om man står framför redan vid låga volymer =)

Reply author: FForsman
Replied on: 2011/01/01 12:19:05
Message:

Hej Ingvar

Får jag fråga hur du resonerat när du valt att designa hornet med mynningen framåt? Är det bara för mindre element som det är relevant att ha mynningen bakåt och placera dem i rummets hörn? Skiljer det sig på något signifikant sätt på hur hornen fungerar i rummet beroende på mynningsplacering.

Tja, lite blandade funderingar så har på nyårsdagen

God fortsättning
/FF

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2011/01/02 13:50:04
Message:

Ett riktigt horn konstrueras alltid med hornmunnen i lyssningsriktningen, om det inte är ett hörnhorn, som t.ex klipsch klassiska cornerhorn.

Sedan finns en hel del konstruktioner för bredbandare typ Lowther och liknande som är för korta, då vänder man ofta hornmunnen mot väggen/hörnet för att utnyttja golv och väggar som en förlängning av hornet och därmed även få en större slutarea.

RLK är konstruerat för att kunna användas ganska fristående, golvet är naturligtvis ett basstöd men annars skall det gå att placera ganska fritt i rummet och ändå nå under 30Hz.
Som synes på den undre mätningen i mitt vardagsrumm så faller nivån mindre än 3dB från 30-20Hz och då är de ganska fritt uppställda, i princip inget väggstöd alls för hornmynningen, endast golvet.

Ingvar

Reply author: FForsman
Replied on: 2011/01/02 20:46:34
Message:

quote:

---

RLK är konstruerat för att kunna användas ganska fristående, golvet är naturligtvis ett basstöd men annars skall det gå att placera ganska fritt i rummet och ändå nå under 30Hz.
Som synes på den undre mätningen i mitt vardagsrumm så faller nivån mindre än 3dB från 30-20Hz och då är de ganska fritt uppställda, i princip inget väggstöd alls för hornmynningen, endast golvet.

---

Reply author: Mats E
Replied on: 2011/01/03 15:38:32
Message:

Har du färdigsågade lådsatser att leverera? Vad kostar dom?

Mats

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2011/01/03 20:23:07
Message:

Färdigsågade lådsatser kommer nog, det finns ännu bara detta första par som vi spelar på hos Stefan i morgon.
Än så länge sågat och byggt på frihand, det måste in i nc-fräsen för att bli möjligt att ta fram en byggsats där bitarna passar tillräckligt bra, det blir ganska svårt att bygga ändå.

I morgon så börjar vi som Stefan sagt 15.00 och håller på fram emot 20.00, jag ser riktigt fram emot att spela på dessa småhögtalare i hans butik med Audio Space förstärkarna, jag har med en eller annan rolig skiva,ta med någon favorit Du med!

Ingvar

Reply author: byZan
Replied on: 2011/01/04 16:37:31
Message:

Jag vet att ni sitter och lyssnar och har allmänt trevligt just nu. Lite avis är man ju. men bor man lite fel (rent geografiskt vill säga) så hoppas man i det snaraste få lite intryck från dagens evenemang.

F5,F5,F5........

//byZan

Reply author: emanuelgbg
Replied on: 2011/01/04 19:13:35
Message:

Trött och stressad mellan jobb och packning inför resa gjorde att jag inte riktigt orkade lyssna speciellt mkt.
5 låtar hann det bli.. innan okoncentrationen infann sig. Trummor och röster mådde inte dåligt av den högtalaren iaf! =) Ska ta mig ner till Ingvar någon gång och lyssna på lillebröderna och förhoppningsvis med lite mer ork!

Tack Ingvar och Akkelis för ett trevligt initiativ och välkomnande!

Reply author: PG Jeppsson
Replied on: 2011/01/04 19:57:32
Message:

Ja, nu borde folk kommit hem efter lyssningen...

Hur var det?

PG

Reply author: Marina Jansson
Replied on: 2011/01/04 20:32:17
Message:

Min äkta hälft är inte hemma ännu, så jag misstänker att det låter alldeles för bra för att avbryta. De håller som bäst på att byta sig igenom Stefans hela arsenal av ljudkällor för att hitta den optimala ljudupplevelsen för kvällen. Tror jag.

Eller så sitter han på nån pub nånstans ...

Reply author: PG Jeppsson
Replied on: 2011/01/04 20:39:08
Message:

quote:

---

Eller så sitter han på nån pub nånstans ...

---

Reply author: Marina Jansson
Replied on: 2011/01/04 20:56:18
Message:

Möjligheten är minimal, men den finns ...

Reply author: PG Jeppsson
Replied on: 2011/01/04 21:37:55
Message:

Möjligheten kan även vara maximal................

PG

Reply author: FForsman
Replied on: 2011/01/04 23:01:36
Message:

Nyss hemkommen efter lite lyssning på Ingvars fina horn.

Jag är inte den mest namnkunnige lyssnaren men jag fick en riktig aha-upplevelse när vi lyssnade på Thin Lizzy - Chinatown - Sugar Blues. Härom dagen lyssnade jag på samma platta via spotify (premium) och lurar. Upplevde den då lite tunn och inte särskilt medryckande. Det var en komplett annorlunda upplevelse att höra samma låt på vinyl, rörstärkare och horn! Vilket drag och närvaro, riktigt kul.

Tack så mycket för att ni ordnade denna trevliga lyssning.


/mvhff

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2011/01/04 23:44:47
Message:

Fram till 20.15 kan jag intyga att Bernt inte var på Puben, han har lovat att intyga samma sak om mig till Brittmarie vid eventuell förfrågan.

Angående bärande och bytande så har Marina rätt, men det var olika förstärkare som bars upp och ner i trappan, och det var inte Bernt utan Preben som stod för dessa aktiviteter.

Den lilla Audio Space kombon som vi spelade på den största delen av kvällen visade sig låta absolut bäst i dettta samanhang, även den riktigt lilla integrerade Audio Space förstärkaren lät riktigt bra, men då var ljudtrycksbegränsningarna tydliga.

Lite grand tror jag att när man träffas så här så är det väldigt trevligt och roligt, man vill gärna spela sin favoritmusik för vänner och man vrider på lite för mycket, hornen uppmanar ju till lite spela högt också och rockn´roll är ju vad det är.

Men trots ca 104dB känslighet så anstränger man ett El84 steg ganska våldsamt om man spelar på ca 100dB medelnivå, med lite dynamik i programmaterialet så är vi inne i klippning stora delar av tiden.

Det lät riktigt trevlig och bra men absolut bäst den sista timmen när vi spelade svagare och förstärkaren imponerade då riktigt ordentligt.

Någonstans känns det som livet går bra och är på väg åt rätt håll när man sitter i bilen på väg hem med sin bärhjälp/son som fyller 25 på torsdag och han säger: Ni spelade ju så Jxxla högt, hörde Du inte att det blev grötigt, klippte?

Ska han säga! han spelar skithögt själv, nästan lika högt som jag spelar när jag lyssnar själv, men det är för att Janne skall höra också, nu använder vi en annan sorts förstärkeri och har nog klippning på helt andra nivåer, betydligt närmare elementhaveri.

Nåväl, riktigt roligt blev det och jag vill rikta ett stort tack till Stefan som upplät sin butik för denna övning och även för gott kaffe. Sedan naturligtvis ett stort tack till alla er som kom och lyssnade och deltog med egna skivor och omkopplande etc.

Brittmarie skulle lägga upp lite program för första kurstillfället i Linedance 2011, nu fanns det plötsligt inga högtalare i vardagsrummet när hon skulle "stega in musiken", det fanns QW-1:or i gästrummet men de föll inte på läppen, man får snabbt vanor minsan.

Ingvar

Reply author: Bernt Jansson
Replied on: 2011/01/05 16:06:59
Message:

Det var en kul afton, måna kända ansikten och spelglada högtalare.

Det var lite väl högt emellanåt tyckte jag men när volymen var lite lägre så kunde man höra hornens kvaliteter. CD10 i diskanten passade mina öron bättre fast jag vill gärna höra högtalarna med 12dB filter också.

Jag tog ett par kort med mobilen, kanske jag skulle posta dem?

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2011/01/05 16:48:49
Message:

quote:

---

kanske jag skulle posta dem?

---

Reply author: Bernt Jansson
Replied on: 2011/01/05 17:10:38
Message:

Fin idé! Här kommer mina två kort:

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2011/01/05 17:56:17
Message:

Bilden på Dr Livingstone vilse bland de Afrikanska maskerna måste väl vara från Egyptenresan?

Ingvar

Reply author: Bernt Jansson
Replied on: 2011/01/05 18:16:38
Message:

Nä, för personen på bilden har ingen fez.

Reply author: Bernt Jansson
Replied on: 2011/01/05 18:40:16
Message:

Möjligen kan det vara från mellanlandningen i Istanbul, där fanns en del skumma typer...

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2011/01/05 19:20:21
Message:

Jodå, där har jag sett Konstantin i en Opel,och fez i bastun.

Ingvar

Reply author: PG Jeppsson
Replied on: 2011/01/05 19:30:08
Message:

Hur lät det?


Och nu vill jag ha Ingvars ofärgade kommentarer.........

PG

Reply author: Bernt Jansson
Replied on: 2011/01/05 19:48:26
Message:

Menar du hur det lät i bastun?

Reply author: PG Jeppsson
Replied on: 2011/01/05 20:37:20
Message:

quote:

---

Menar du hur det lät i bastun?

---

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2011/01/05 20:45:57
Message:

Ofärjad? Det är väl när man tar bron i stället för båten över sundet?
Tråkigt, då föredrar jag att bli färjad, varje gång.

Ingvar

Reply author: PG Jeppsson
Replied on: 2011/01/05 22:01:05
Message:

Ingvar, jag är ganska nöjd med vad som presenterats, och gillar de som kommit med omdömmen.

Jag måste bara få lyssna själv

På söndag kommer jag att vara på hemväg från Lerum.

PG

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2011/01/05 22:41:01
Message:

Den röda mattan ligger framme PG, välborstad och jag har även langetterat om kanterna, skivorna omsorterade efter gåshudsindex så vi slipper leta. Katten är lite exalterad hon med, hon övar på att fräsa på ädelskånska.

Ingvar

Reply author: PG Jeppsson
Replied on: 2011/01/09 20:59:03
Message:

Efter en mindre dålig 50-årsfest igårkväll/natt, så blev det äntligen ett besök i Kungsbacka på vägen hem .

Röda mattan var utbytt mot en isbelagd gång, katten fräste på felfri skånska, så förutsättningarna var tillfredsställande.

Det var bara för Ingvar att dra igång maskineriet, och det lät riktigt bra....., det spelades musik med mycket röster, fjäderlätt och med mycket dynamik, jag blev imponerad.

Nu vet jag vad jag har på min önskelista .

Tack för kaffe och macka Ingvar, och hälsa kattdjuret från mig.

PG

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2011/01/09 21:17:32
Message:

Tack för besöket PG, det är viktigt att dela gåshudsskivorna med likasinnade, den isade gångbanan kan jag tyvärr inte ta på mig äran för, det är gårdskarlen som tänker vinna SM i lårbensbrott som har fixat den.

Katten har gått runt och försökt säga beedorr hela eftermiddagen, hon är bra på de rullande halvsvalda r:en men har svårt för b så det låter mer som meeourr, men hon övar, sedan fick hon fläsk och bruna bönor så nu sover hon som en gris.

Ingvar

Reply author: PG Jeppsson
Replied on: 2011/01/09 22:12:51
Message:

Katten har en framtid i Skåneland, tro mig ..


PG

Reply author: Bernt Jansson
Replied on: 2011/01/09 22:38:42
Message:

Reply author: PG Jeppsson
Replied on: 2011/01/10 23:06:09
Message:

Skicka ner din och Marinas kissemiss Bernt, den bröt ju på norska , eller?

PG

Ingvars katt var trevlig ,

Nu när jag tänker efter, Karebykatten somnade i mitt knä.........

Jag ska nog sluta tänka i katttermer .

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2011/01/12 18:57:25
Message:

Vi börjar ana ett litet problem här, Bernt har rätt aldeles för ofta, något måste göras.

Har nu trixat fram ett 12 dB filter, flyttat delningen till 1500 Hz, delningsfrekvensen ändrad mest för att det känns som att detta lilla horn inte lastar tillräckligt vid 1200, ändring till 12dB för att Bernt ville höra på detta.

Jag är ledsen att behöva berätta att det faktiskt blir bättre, perspektiv och ambiens blir strålande och när man spelar riktigt starkt så bibehålls luftigheten eller "lättheten" bättre.

Skall pussla med bättre kondensatorer i morgon men det här är troligen rätt väg.

Ingvar

Reply author: bearwik
Replied on: 2011/01/12 19:05:34
Message:

quote:

---

Bernt har rätt aldeles för ofta, något måste göras

---

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2011/01/12 19:28:38
Message:

Eller två stora inkokta torskhuvuden till Osvald om han stjäl mustangen och kommer hit med den. Han har försökt förut men då såg Bernt honom.

Ingvar

Reply author: Bernt Jansson
Replied on: 2011/01/12 20:29:28
Message:

Är det nu jag inte ska säga nåt?

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2011/01/12 20:53:12
Message:

Nej, det var aldeles nyss, nu kan Du säga vad Du vill, jag tänker inte lyssna eller bry mig alls.

Ingvar

Reply author: Levator
Replied on: 2011/01/12 21:25:04
Message:

Reply author: Bernt Jansson
Replied on: 2011/01/12 21:58:38
Message:

Mustangen är isärplockad, motorn ur. Osvald har gett upp stöldplanerna för tillfället verkar det.

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2011/01/12 22:11:37
Message:

Det var inte bra Bernt, katten går runt och tjatar om Osvalds telefonnummer hela tiden, hon får nog ta Johns cab upp till Kareby i stället.

Ingvar

Reply author: Bernt Jansson
Replied on: 2011/01/12 23:23:01
Message:

Då får jag väl ta och ladda kylen med torskhuvuden.

Reply author: Marina Jansson
Replied on: 2011/01/12 23:27:00
Message:

Efter ett par månader i Janssons vård (läs våld) är nu Osvald fet och slö. Du kan hälsa Katten att han inte längre är den vältrimmade biltjuv husse såg i somras utan har nu hängbuk och ligger helst på vår soffa. Sorry!

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2011/01/24 19:43:26
Message:

Lite tyst här några dagar, det beror delvis på att jag suttit fast i eländigt jobb med styrsystem, (Bernt skvallrar inte!) och varit på en serviceresa i trakterna runt världens ände. Det var snö där.



Det Är däremot irriterande att det skall vara så j...a pittoreskt hela tiden!

Spelat lite skivor på nätterna, RLK artar sig till det roligaste jag har lyssnat till på väldigt länge, Brittmarie tycker också om dem, små och trevliga och låter bra, katten gillar nog dem också, hon har bara kräkts i en av dem, lite lite i ett hörn.

Ingvar

Reply author: FinnJ
Replied on: 2011/01/25 17:03:55
Message:

Det var da et utrolig vakkert bilde
Det crashet litt på Norgesturen skjønner jeg...
SNØ, jeg hater snø, denne vinteren har vart lenge nok.
Men back to topic : Ingvar , går det an å bygge PM-4 grunnere enn din tegning eller butter hornet i bakveggen ?
En het kandidat som surround sammen med QW-1 ( som forøvrig begynner å spille BASS )

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2011/01/25 19:06:59
Message:

Hei Finn!

Ja Norgeturneen blev litt gal, 180 mil på to dager och mycket vinterväg. Elementen hade ändå ikke kommit innan jag drog mot nordväst.

Jag kan rita om PM-4 till det kassedyb Du vill ha, volumen på kassen må dock vare densamme.

Jag skall snart på en ny turne, upp till Langöya, jag tror man ser nordpolen därifrån, sedan ner på vestlandet och en tur runt Oslo, skall jag ta med snus?

Ingvar

Reply author: FinnJ
Replied on: 2011/01/25 23:58:28
Message:

Vil gjerne ha de så flate som mulig, og med 15 graders vinkel på bakplaten da de skal henge enten på bakveggen eller bak på siden, se bilde. Hvordan legger man inn bilder her ? Ja ja, kassene kan jeg jo lage selv ....

Reply author: Bubbel
Replied on: 2011/02/04 21:21:37
Message:

Jaha då har man varit på studiebesök hemma hos Ingvar för en lyssning på bl.a. RKL'erna men en del tid lades ner på att studera Ingvars TT3000 som är en av mina önskeskivspelare.

Nåja tillbaka till högtalarna. Jag har byggt en del liknande konstruktioner på 80-talet dock med bredbandselement i 6,5 storlek. Just nu har jag ett par kvartshorn med 6,5 och en banddiskant med liten hornladdning. De påminner om varandra väldigt mycket men Ingvars RKL är så mycket mer av allt.

Ingvar spelade en massa olika musikstilar och det imponerade hur allsidiga de är fungerar med allt som vi lyssnade på. Framför allt så blev jag väldigt imponerad över hur de lät med klassisk musik bara mersmak.

Det enda jag har att klaga på är att jag upplevde diskanten som spretig (vass) särskilt när det kom från cd-maskinen, vi pratade om detta och Ingvar påpekade att det inte var färdigt ännu och att apparaten inte var den bästa.

Jag har funderat lite nu några dagar efter att jag har varit hemma hos Ingvar och börjat undra om inte ett par av dessa skulle räcka istället för det mastodonta projekt med ett fyrvägs hornsystem som jag funderar på att bygga. Om så blir fallet så kommer de att stanna länge för potential har de.

Jo förresten det som slog mig när jag lyssnade på dem var att lätt kunde följa de olika instrumenten var för sig utan att det lät för analytiskt. Bygger man ett par RKL lär man få muta grannarna med en del godsaker innan man spelar med dessa att göra det efteråt är nog misslyckat.

Anders

Reply author: PG Jeppsson
Replied on: 2011/02/04 22:30:24
Message:

Ja diskanten kunde nog upplevas som lite vass vid cdspelande, men det avhjäptes till en hel del med vinyl.

Har för mig att Ingvar pillat lite med filtret mellan våra lyssningar Bubbel,
men kul är bara förnamnet när man lyssnar på RKL .

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2011/02/05 09:48:14
Message:

Ni lyssnade faktiskt på samma filter, Anders och PG, 12dB filtret vid 1500 Hz låter betydligt trevligare, det låg dock som en bunt lösa komponenter i kompressionskammaren och plockades ur för att monteras ordentligt på filterplatta, tyvärr så ligger ansvaret för detta projekt hos en herre som aldrig blir färdig med någonting, efter nästa veckas Norgeturne skall det nog hinnas med ändå.

Ingvar

Reply author: Bubbel
Replied on: 2011/02/05 12:04:10
Message:

Det är inte allt för bra att delningsfiltret ligger i kompressionskammaren av egen erfarenhet så bör de placeras på en annan plats jag har fått höra på senare tid att kondensatorerna är lättpåverkade av vibrationer vilket bekräftar min helt ovetenskapliga upptäckt.

Nåja jag kommer givetvis att prova andra delningsfrekvenser om jag bygger ett par av dessa även elementval kan ändras.

Anders

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2011/02/05 16:56:08
Message:

I RLK så är det enda vettiga stället att ha filtret kompressionskammaren,annars går det åt 800 meter kabel i lådan, filter ligger ganska långt från basarna så induktiva störningar mellan motorerna och spolarna är nog inget stort problem.

De kondensatorer jag använder, Ampohm polypropylenfolie är vakumingjutna efter lindning så de är nog okänsliga för vibrationer spolarna är nog mer känsliga för detta, när filtret väl är klart, någon gång i en fjärran framtid, så gjuter jag in dem i polyuretan så torde eventuella problem vara borta.

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2011/02/11 18:52:57
Message:

Åter en resa som tagit tid från viktiga saker, denna gång bl.a till trakterna kring världens ände.



E39 från Bergen till Ålesund måste nog vara en av världens vackraste vägar.



Glömde kameran hemma så det fick bli mobilbilder.

Har dock hunnit med lite filter, RLK, 1900Hz, bättre än de tidigare varianterna och QW-4 2600Hz seriellt för den nya HF104 ringmembrandrivern från Faital, ketonepolymermembran, mätmässigt den linjäraste driver jag någonsin sett, tester under nästa vecka.

Ingvar

Reply author: Bubbel
Replied on: 2011/02/14 11:19:09
Message:

Det verkar som om man får vänta till du har lekt färdigt med filter versionerna för en återkommande lyssning som det är nu är jag nära till att bygga ett par.

Anders

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2011/02/24 19:47:43
Message:

Hemma igen efter ytterligare en resa, denna gång till världens ände:



Nu skall vi hitta till stället där man behöver min hjälp,



Kan det vara i huset med det röda taket? Nix det var där, hos dom med den stora antennen.



Nu får jag sätta fart med den nya QW-4, Finn väntar och den nya hf-drivern kommer nästa vecka, filtret klart och några nya dämpningsvarianter för att anpassa till rum (kanske även tycke och smak)

Ingvar

Reply author: FinnJ
Replied on: 2011/02/24 20:07:16
Message:

Vakre bilder Og i dag tok Sverige guldet på sprinten...
Men hva er du du gjør der oppe i ingenmannsland ???

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2011/02/24 22:13:21
Message:

Jag har blivit inkallad av MI-5 och DNV för att utföra uppgradering på extremt högteknologisk utrustning, som synes bl.a på nordsidan Lofoten.
Det här är naturligtvis hemligt så jag kan inte avslöja mer, och om Bernt inte skvallrar så tror jag denna lögn känns ganska trovärdig, särskilt då jag blandade in Det Norske Veritas i kombination med bildmaterialet (bilderna från puben i Tromsö igår sparar jag en stund).

Ingvar

Reply author: Bubbel
Replied on: 2011/02/27 09:27:24
Message:

Det låter som att du är ute på en lång pubrunda Ingvar.

Anders

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2011/02/27 11:35:51
Message:

Det blev inte så våldsamt Anders, men när man ändå är i Tromsö måste man ta en liten stund på Jernbanestasjon och få lite vederkvickelse i form av en Mack eller två, det är ju världens nordligaste bryggeri.

Filtertrixande är nog färdigt nu, lite hemrenovering i form av tapetsering i gästrum och Johns rum samt nytt golv i det sistnämnda har bromsat slutputsandet på RLK lite men snart klart.

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2011/03/09 22:20:26
Message:

Här har varit lite mer aktivitet än det som visats, filter känns färdigt, nästa vecka kommer äntligen en låda med den nya drivern som skall ta plats här, Faital HF104.

Sedan kommer RLK version2, med en 12" i stället för två 8", en storasyster är på ritbordet, i princip samma horn, uppskalat för en 15", primärt avsett för Faital 15XL1400, ett helt våldsamt element med en fysisk tyngd jag inte hört förut men ändå med ett extremt transientsvar.

Anders! ring innan Din nästa tripp förbi så får Du lyssna med riktiga filter och ny hf-driver.

Ingvar

Reply author: Bubbel
Replied on: 2011/03/12 11:15:50
Message:

quote:

---

Anders! ring innan Din nästa tripp förbi så får Du lyssna med riktiga filter och ny hf-driver.

---

Reply author: tian
Replied on: 2011/03/13 09:42:09
Message:

quote:

---

en storasyster är på ritbordet, i princip samma horn, uppskalat för en 15", primärt avsett för Faital 15XL1400, ett helt våldsamt element med en fysisk tyngd jag inte hört förut men ändå med ett extremt transientsvar.

---

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2011/04/01 09:50:42
Message:

Världsnyhet!!

Storasyster till RLK bestyckad bland annat med denna best:





Då verkningsgrade blir helt exceptionell kommer vi att erbjuda den med riaa-korrektion i delningsfiltret så att man kan ansluta sin gramofon direkt till högtalaren och slippa förstärkare helt och hållet.

Då den lastar med 8 ohm är det lämpligt att anväda en pu med låg källimpedans t.ex SPU eller Denon DL103.

På bättre tonarmar fungerar antiskatingratten utmärkt som volymkontroll.

Ingvar

Reply author: byZan
Replied on: 2011/04/01 10:13:08
Message:

Vilken underbar nyhet och att du släpper nyheten just idag också, vad ska man tro?

Reply author: huzze
Replied on: 2011/04/01 13:41:36
Message:

Reply author: opethic
Replied on: 2011/04/01 13:46:09
Message:

quote:

---

På bättre tonarmar fungerar antiskatingratten utmärkt som volymkontroll.

---

Reply author: FinnJ
Replied on: 2011/04/01 15:40:29
Message:

Katten ble plutselig så liten

( Må snart slutte å lese her, drar på meg et seriøst møbleringsproblem )

QW-1 , QW-4 , hva blr det neste ?....

Reply author: Joda
Replied on: 2011/04/01 17:44:25
Message:

Ger ett visst habegär kan man säga. Pris på 15XL1400?

Hur kraftig är konen, skulle den klara ganska kraftig kompression utan att slitas sänder?

Om du har den fritt i luften, hur mycket missljud genererar kylningen vid fullt utslag?

Har du testat 15FH500 något? Har lite funderingar på biosub =)

Reply author: Mathias på Öckerö
Replied on: 2011/04/02 19:29:41
Message:

Mine. Mine. Mine mine. MINE!

Reply author: PG Jeppsson
Replied on: 2011/04/02 19:34:35
Message:

RLK med hatt.....

Katten var ju inte liten, när jag hälsade på dig, ett stort element måste det vara ju ...

Reply author: Bubbel
Replied on: 2011/04/02 20:55:02
Message:

Jag funderade på att få dig Ingvar att prova med en 12'a istället för 2 8'or för att det skulle bli lättare för rörstegen man har, men nu börjar det bli stort och det skall bli kul att höra dessa nya monster.

Nu är det så att de där små 8-tummarna är några fjuttar utan de är väldigt kompetenta de skulle funnits i en 16 ohms version då hade jag haft ett par av RKL'erna redan.

Anders

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2011/04/02 22:30:49
Message:

Jojomän Anders, RLK är konstruerat för en 12", två st 8" har nästan samma effektiva membranarea som en 12 och fungerar således i princip lika bra, det har hänt mycket sedan Du lyssnade här sist, dels börjar elementen så sakterliga bli inspelade, går numera riktigt djupt och med en nästan våldsam kraft.

Den nya diskanten som sitter i, Faital HF104 och helt nytt filter har förändrat diskantbeteendet enormt, nu kan man spela de tidiga Bruce Cockburn skivorna (det gör man ju för den fantastiska basinsspelningen) utan att bli iriterad på den överdrivet skrikiga toppen och väldigt närmickade cymbaler.

Den 12" som jag provat med, Beyma 12P80Nd blir en våldsamt rolig variant av RLK, då känsligheten blir ca 103dB så måste vi ha ett horn till hf delen, det får inte plats i lådan så det får således hamna ovanpå.

Skall testa med Faital 12FH500 också, ett trevligt element som kanske kan möjliggöra en kombination med Beyma TPL150 i lådan.

4 ohms lasten som de två åttorna presenterar torde inte vara ett problem för någon välkonstruerad rörförstärkare, har provat med en gammal Edison12 (för övrigt en fantastisk förstärkare) och en hel del med min egen Vamp och det fungerar aldeles utmärkt, nu har ju Vampen Luxman utgångstrafo, troligen bland de bästa som finns och den driver det mesta trots sin ganska blygsamma uteffekt.

Du får nog stanna till här igen Anders när Du har vägarna förbi, det har utvecklats, ganska dramatiskt, med inspelningstiden och nya diskantdrivers.

Ingvar

Reply author: Bubbel
Replied on: 2011/04/03 15:11:23
Message:

Jag lovar att säga till när jag har vägarna förbi Ingvar men just nu kör jag på östsidan men lär väl för körningar till GBG någon gång och då tar jag med min lilla förstärkare och en del musikmaterial jag lyssnar på.

Jag har en ide' som jag har funderat på ett tag som vi kan diskutera när jag är hemma hos dig.

Anders

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2011/04/30 10:08:24
Message:

Nu är det bara en vecka fram till Sweetspotmässan i Jönköping.

Tänkte att det kunde vara på sin plats att fresta lite med dels vad Bernt, Claes och undertecknad har trixat ihop och tänker visa under mässan.

Dels detta, som började med ett billass fullt med plywoodbitar och som fått namnet Caveman 15:




Vi kommer även att visa ett par av the Gunsinger, byggda från en komplett byggsats av en äldre herre.



Betsat med Zar, salem maple, utmätkt diy bets.



Just nu håller projektledaren på med filter och dämpmaterial.



Jag hoppas vi ses i Jönköping nästa helg!

Ingvar

Reply author: opethic
Replied on: 2011/04/30 10:40:25
Message:

Åhh, det är det som är det unika med Ingvars högtalare - "Dämpmaterial av 100% huskatt", ekologiskt så det förslår

Caveman 15 ser fin ut, är det filt på baffeln?

En detalj som gått mig helt förbi - Vad sitter det för element i Caveman 15?

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2011/04/30 11:11:14
Message:

Jodå, dämpkatt är jättebra men i detta fall är det projektledaren som är i lådan, monterar troligen filter.

Ytmaterialet på Caveman är skalet från en ko, djurvänner kan andas ut, det är från en konstgjord ko, så kallat konstläder.

Elementet är Beyma 15XA38Nd.

Ingvar

Reply author: FinnJ
Replied on: 2011/04/30 11:38:21
Message:

Hvilken bass er du bruker i de småtassene ?
Du skjønner , jeg lånte bort mine QW-4 til junior og får de IKKE tilbake

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2011/04/30 11:52:19
Message:

Hei Finn!

Basen i the Gunsinger är Faital 10PR300, "storebror" till 8PR200 som används i QW-4, diskanten är densamme, HF104 och tractrixhornet.

Ingvar

Reply author: sladdbarn
Replied on: 2011/04/30 12:57:26
Message:

Caveman är läcker och ser potent ut, bra jobbat! Hoppas jag får tillfälle att lyssna någon gång.

Reply author: FForsman
Replied on: 2011/04/30 17:50:57
Message:

- Jag har lyssnat, om än bara en kortis men

Reply author: Fuling
Replied on: 2011/05/01 03:49:25
Message:

Den där typen av dämpmaterial har jag också provat. Funkade bra på låg volym men när jag crankade mina hutlösa 3,5W per kanal uppstod det en del missljud. Är dock inte missnöjd över det, det är misstagen man lär sig av...

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2011/05/03 06:16:32
Message:

En liten skylt behövs också.



Ingvar

Reply author: AlfaGTV
Replied on: 2011/05/03 07:49:33
Message:

De där såg mycket frestande ut! Gårde att få levererade utan det dära "lörvet" i lådan, du förstår min vovve är allergisk mot såna..
Skämt åsido, sitter det Beyma även i Gunsinger? (Jag trodde du snavat fel först, antog att de hette Gunslinger, såsom i revolverman?)
Vad kan slikt kösta då?
MVH /Micke

Reply author: sladdbarn
Replied on: 2011/05/03 08:24:29
Message:

Några poster upp: "Basen i the Gunsinger är Faital 10PR300, "storebror" till 8PR200 som används i QW-4, diskanten är densamme, HF104 och tractrixhornet."

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2011/05/04 12:29:40
Message:

Vi brukar försöka få ut katten ur lådorna innan leverans så det skall nog lösa sig.

Jag vågade inte kalla dem the Gunslinger, då hade säkert Roland Deschain klivit ut ur en spegel någon gång då jag inte är på min vakt.

Komplett byggsats med element, filterkomponenter, sågad och fräst lådsats, intagsplåtar med WBT kontakter, islagsmuttrar, alla skruvar, internkablage och dämpmaterial kostar 7800:-/par.

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2011/05/04 23:45:05
Message:

Vi skulle antikvaxa på betsen, Brittmarie och jag, vi började men tog sedan ett glas vin i stället, nu har Hon gått till sängs, men det är fortfarande långt till lördag och mässöppning, mässan öppnar kl 10:00 på lördag, lite märkligt, troligen är avsikten att alla skall träffas i receptionen först så vi kan lösa melodikrysset gemensamt.



Ingvar

Reply author: FinnJ
Replied on: 2011/05/09 18:17:39
Message:

Huff, der var jeg litt treg som det heter på Norsk Denne høytaleren er spesiallaget for Gangstha Rap.......

Reply author: Klas
Replied on: 2011/05/09 19:27:57
Message:

Hmm, den där gunsinger såg intresant ut, kanske till och med något jag skulle klara av att knåpa ihop.

Går det att provlyssna en sådan någon gång kanske?

Mvh Klas

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2011/05/09 20:42:51
Message:

Det kommer att finnas Gunsinger att provlyssna i Kungsbacka snart, mässparet åkte till Linköping och ett par skall resa till Kungliga Huvudsaken för att vara med på LLB mässan nästa vecka men nya är på gång, hör av Dig så ordnar vi något.

Ingvar

Reply author: Klas
Replied on: 2011/05/09 21:30:30
Message:

Kungsbacka är ju inte ens långt!

Reply author: bearwik
Replied on: 2011/05/10 00:31:44
Message:

quote:

---

LLB mässan

---

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2011/05/10 01:24:08
Message:

LLB är en mässa för Ljud, Ljus och Bild för professionelt bruk, skandinaviens största tror jag, på Älvsjö nästa vecka.

Ingvar

Reply author: bearwik
Replied on: 2011/05/10 10:06:36
Message:

På det viset, synd att det är för branschfolk, hade varit kul att se den på hemmaplan.

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2011/05/10 20:32:49
Message:

Vi har hittat en riktigt vettig högtalarkabel.



Tasker C277, 2x4 kvadrat, ofc, väldigt genomtänkt med mellanisolering i tjock, extremt mjuk pvc som ger mycket bra mekanisk dämpning, duger även på scen.

Termineras med våra egna bananer som både crimps och löds, då kabeln inte är förtent så anser jag att den alltid skall lödas.



Priset känns vettigt, 60:-/m och 45:-/banan. Prisexempel:ett par 3 metare färdigterminerade hamnar komplett på 720:-

Ingvar

Reply author: tian
Replied on: 2011/06/01 10:14:28
Message:

Hur blev det med storasyster RLK 15"

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2011/06/05 22:00:49
Message:

Det har, som vanligt, kommit en massa annat imellan men större horn dyker nog upp här snart, dock inga små 15" diskanter för tillfället.

Ingvar

Reply author: sladdbarn
Replied on: 2011/06/12 14:38:59
Message:

Nu kanske du inte vill dela med dig av dina yrkeshemligheter men jag är nyfiken på hur du går tillväga för att räkna på exempelvis en TQWT? Hornresp? Mathcad? Huvudräkning?

Reply author: tian
Replied on: 2011/07/07 21:28:49
Message:

Hänt något roligt på högtalarsidan ?

Reply author: Bernt Jansson
Replied on: 2011/07/07 21:53:51
Message:

Det händer mycket...

Reply author: tian
Replied on: 2011/07/08 10:58:03
Message:

Hehe , okej !

Reply author: Bernt Jansson
Replied on: 2011/07/17 09:21:33
Message:

Får väl precisera mig: http://www.no-frills-audio.se/viewtopic.php?f=75&t=107

Ingvar semestrar just nu, det är nog därför han inte skriver tror jag.
Eller också har han återgått till sitt mördande arbetstempo. (Inget skämt!)

Själv ser jag mycket fram emot provlyssning av Yggdrasil: http://www.no-frills-audio.se/viewtopic.php?f=76&t=50

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2011/07/17 10:07:03
Message:

Varför är Smithhornet fasat 45 grader i mynningen?

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2011/09/05 21:52:24
Message:

Snickrat ihop trenne små kvartsvågspipor, avsedda för biografbruk, men man får nog tusan prova hemma också.



Ingvar

Reply author: FForsman
Replied on: 2011/09/06 21:34:16
Message:

Vilka spännande byggen!

Jag hade en diskussion med MJK om huruvida linjekällor och kvartsvågspipor var förenligt. Vi kom inte särskilt mycket längre än att Martins Mathcad blad inte kunde simulera en utspridd linjekälla och att det troligen skulle bli lite kurvigare SPL upp i frekvens. Spekulationer bara förstås och det vi tittade på var en pipa där man hade element hela vägen.
Nu vet jag inte hur dessa skapelser ser ut inuti men är jag galet ute om jag gissar att de påminner om tuva? Får man vara nyfiken och fråga hur konstruktionen ser ut i princip och om hur du lyckats få till en bra frekvenskurva?

/mvhff

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2011/09/06 23:01:57
Message:

En bra frekvenskurva har jag fått till genom att använda 2318mm långa träpinnar, utan trams dock, kvartsvågspipa och linearay är en utmärkt väg att gå, inget som går att använda Mathcad eller andra (mediokra) beräkningshjälpmedel till.

Det här är en ca 425cm lång linjärt expanderande pipa där elementen är placerade i den första halvan av pipan, den vågiga eller kamfilterliknande kurva en pipa ger har olika nodpunkter för varje element, beroende på var i pipans längdlinje de är placerade, dessa kamformade kurvor överlappar varandra och ger, med så här många element, en extremt linjär återgivning, högre upp i registret, säg över 1khz eller så har pipan ytterst liten inverkan på frekvensgången, där blir det mer en ren linjekälla, endast elementens frekvensgång har betydelse.

Man får också en ganska hyffsad känslighet, ca 106dB/1W och f3 hamnar (oinspelade) på 64 Hz.

Ingvar

Reply author: opethic
Replied on: 2011/09/09 11:15:31
Message:

En liten fråga, jag går och dagdrömmer om ett par DIY-Caveman 15 (el. kanske 12) men så kom ju Yggdrasil - Hur skiljer sig ljudet på dessa två modeller som i mina ögon är mycket lika?
Den synliga skillnaden är väl att Caveman har coax-element, jag är mest nyfiken på hur de olika diskanterna beter sig och om det har provats några alternativ till Faital Pro HF104, som tex. Beyma CD10fe som Bernt mfl. lovordat tidigare?

Reply author: tian
Replied on: 2011/09/13 21:50:15
Message:

Väntar även på svar på Opethic:s fråga?

Samt vad kommer priset att kunna ligga på för ett par Yggdrasil ?

Reply author: Bernt Jansson
Replied on: 2011/09/13 23:18:03
Message:

Tryggast är nog att välja det som nu är färdigkonstruerat, dvs Caveman. Första versionen av Yggdrasil
har jag personligen ännu inte hört men jag vet att Caveman håller mycket hög klass. De jag känner som
hört båda verkar samtliga anse att Caveman är betydligt bättre så långt.

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2011/09/14 21:37:58
Message:

Nu tänkte jag redovisa både avvikande åsikt visavi Bernts inlägg samt abolut medhåll med detsamma (en klassisk metod där man falsk som en scorpion stryker alla medhårs för att behålla bundsförvanter i samma andetag som man knyter band med nya).

Nåväl, jag tycker Bernt har helt rätt när han rekomenderar Caveman15", dels är den tillgänglig som byggsats, det kommer inte Yggdrasil att bli, sedan är den , som han säger , färdig, det är inte Yggdrasil ännu.

Å andra sidan så tycker jag att Yggdrasil är en ännu bättre högtalare, nu är jag den enda i sällskapet som har använt den i en vettig miljö, nämnligen här hemma, och, som jag ser (hör?) det så gör Yggdrasil det Caveman gör fast med extra allt, långt ifrån inspelade, det tar hundratals timmar vid vanlig lyssningsnivå (ca 110dB) så har den betydligt mer kraft och tyngd i botten, går djupare, och diskanten, coaxen i Caveman har den bästa diskant jag hört från ett sådant element, men en separat hf driver i ett horn har bättre arbetsbetingelser, den driver vi använder i Yggdrasil Faital HF104, är min absoluta favorit och har avlöst Beyma CD10 på den posten, jag använder ingen annan hf driver idag i mina pro-högtalare.

Caveman har än så länge ett övertag när det gäller dynamik, särskillt när man spelar svagt, om det är relaterat till inspelning eller om det är kvartsvågspipans egenskaper vet jag inte ännu.

Avlutningsvis så får man också tänka på att Yggdrasil kommer att kosta nästan dubbelt så mycket som färdigbyggda Caveman, väldigt dyra material i lådan, mycket kostsamt baselement och extremt mycket arbetstid för byggnation.

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2011/09/19 21:59:39
Message:

Nu har den här lille burken spelat här några dagar, vid första inkoppling trodde jag att något var fel, det var helt totalt tyst i högtalarna, utan signal men med fullt påvridet efterföljande linjesteg och 104 dB känslighet på högtalarna.


Senil som jag är så glömde jag att sänka innan jag la på pickupen på skivan, då det var Annabel Lamb, Once Bitten, som låg på så blev det en ganska våldsam upplevelse, men riaa steget fungerade som det skulle och sedan dess har det fått spela här.

Som framgått helt knäpp tyst, inget brus, inget brum, extremt enkelt, byggt på den bästa OP-amp som existerar , Burr Brown OPA 2134, passiv riaa korrektion mellan de två förstärkarstegen, god noggranhet mot riaakurvan, bättre än 0,5dB, inga kondensatorer i signalvägen och en extremt smakfull färg på lådan, vad kan man mer begära?

Ingvar

Reply author: No Frills Audio
Replied on: 2011/09/20 20:59:31
Message:

Jag har avnjutit Fröken Wägner under dagen och kan bara bekräfta det Ingvar skriver. Faktum är att Wägner spelar spelar skjortan av väldigt många mkt dyrare Riaa-steg. Så håll hårt i kläderna!
Hör gärna av er för lyssning!

/Claes

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2011/10/01 17:27:45
Message:

Jag har påbörjat ett nytt projekt som har som slutmål att hitta golvet i gästrummet.

Därför har jag travat upp ca 50Kg hifitidningar, Hifi-Musik, High Fidelity, HiFi News & Record review, etc, dessa går ner i pappersåtervinningen om ingen vill ha dem, avhämtning i Kungsbacka.

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2011/10/22 15:06:13
Message:

En forumvän kontaktade mig för en liten tid sedan, undrade om jag var intresserad av ett byte av prylar.

Hans anbud var helt oemotståndligt då jag faktiskt (oavsett vad Brittmarie säger) behövde ett slutsteg till.

Det skall, kanske, stå i gästrummet när det är färdigfixat därinne.

Nu fick det låna ML11:ans plats i hyllan en stund, mest för funktionstest, lite lyssna också tänkte jag.



Det här skall vara ett Ottala slutsteg, tillverkat under hans tid hos H/K, inte hittat någon dokumentation alls.


Att det är tillverkat i USA råder inga tvivel om, normal amerikansk totalusel finish men bra material.



Transformatorn få väl anses som väldimensionerad, den fyller i princip lådan.

Undersökning av kretslösning och komponenter kommer så småningom, nu spelar jag bara på den, det här är nämligen att av de bästa slutsteg jag hört.

Lite dragning åt det "mörka" hållet, precis som gamla ML steg, basen är helt vettlös, ungefär som Hiragas monster, ren pålkran, men det här steget levererar också effekt, mycket effekt, gissningsvis ca200W, mätningar kommer så småningom.

Skall lyssna några dagar till först.

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2011/10/29 15:34:26
Message:

De som känner mig eller varit på besök här hemma vet att jag inte är intresserad av hur prylarna ser ut, uteslutande intresserad av hur det låter, i själva verket föredrar jag spånskivemonument i vardagsrummet framför pianoglans och meningslösa dekorationer.

Nu är det många som har en helt annan syn på heminredning och vill kunna integrera sitt musikintresse med ett hem som inte ser ut som en brädgård, således har jag krupit till korset.

Först ut som resultat av mitt försök att i någon mån anpassa mig till alla er med ett mer estetiskt sinnelag kommer här Tuva deLuxe, en vanlig Tuva men i festkostym.



Utvalda björkskivor med mycket markant ådring i kombination med ett väldigt trevligt högtryckslaminat.




Laminatet kallas svart labrador, ser ut som svart granit med mycket glimmerinslag, högblankt.



Björken är antikvaxad, ger en yta med en mjuk sidenglans i kontrast till det högblanka laminatet.




Trevliga små terminaler för inkoppling får komplettera.

Lite ytterligare småputs tillkommer men något så här kommer de att se ut.

Ingvar

Reply author: byZan
Replied on: 2011/10/29 15:43:59
Message:

quote:

---

Först ut som resultat av mitt försök att i någon mån anpassa mig till alla er med ett mer estetiskt sinnelag kommer här Tuva deLuxe, en vanlig Tuva men i festkostym.

---

Reply author: bearwik
Replied on: 2011/10/29 16:59:42
Message:

[quote][Jag ser fram emot ett Stockholmsbesök som jag tror Bernt nämnde skulle ske i oktober? /quote]
Jag med, men det börjar bli ont om oktober nu.

Reply author: byZan
Replied on: 2011/10/29 17:36:32
Message:

quote:

---

Jag med, men det börjar bli ont om oktober nu.

---

Reply author: Bernt Jansson
Replied on: 2011/10/29 23:46:41
Message:

Hehe, det blir inte alltid som tänkt. Jag får väl dra till med att jag menade november egentligen.

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2011/11/08 20:48:23
Message:

Små käcka baselement!

Nu har det blivit så att jag kan tillhandahålla Beyma 21L50 till den som vill bygga riktiga högtalare, inte hörlurar.

Det här elementet, jag tycker det är den bästa bashögtalare någonsin, tillverkas inte längre, men det fanns ett restlager, dessa element är nu på väg till Sverige.

När det gick ur produktion/prislista låg det väl på ca 6.500:-/st,
de som kommer nu kan köpas för 3100:-/st

Varför skall man ha sådana då?

Det har Ni väl inte glömt? Vi kom ju överens om:



Ingvar

Reply author: FForsman
Replied on: 2011/11/08 22:52:54
Message:

Är det så att vi kan se fram emot en Cave Grand Father?

/mvhff

Reply author: PG Jeppsson
Replied on: 2011/11/09 18:55:29
Message:

quote:

---

När det gick ur produktion/prislista låg det väl på ca 6.500:-/st,
de som kommer nu kan köpas för 3100:-/st

---

Reply author: emanuelgbg
Replied on: 2011/12/02 14:47:26
Message:

Om vi går från jättarna till minstingarna 4Fe30, skulle de funka i bakladdade horn? Eller är det som ni säger LineArrays/ små basreflexer som gäller för dem?

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2012/02/18 11:47:13
Message:

Nya hyss i snickerboa.

Nästan all min tid går nu åt till ren produktion av högtalare, hinner inte med något nytt.
Nu kommer dock en ny 10" från Faital som det blev helt nödvändigt att göra något med.

Det blev en ganska traditionell portad låda, rätt stor portarea, välstagat, saknas några av stagen på ritningen.



Går ganska djupt och systemkänslighet på 104dB (2,83V) är rätt kul, snickeribilder kommer.

Ingvar

Reply author: Mathias på Öckerö
Replied on: 2012/02/19 17:28:01
Message:

Intressant! Vilka element är det? Kan du lägga upp en simkurva på frekvensgången?

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2012/02/19 18:23:59
Message:

Elementen som tvingade fram detta projekt mitt i tidsbristen är dessa:http://www.faitalpro.com/products/schede/ps.php?id=101040130

En vidareutveckling av 10PR300, samma kon men ny korg och feritmotor i stället för neodym, lägre Fs och de ganska många års erfarenhet jag har av den här sortens element säger att i realiteten så blir Fs på ett inspelat element flera Hz lägre, säkerligen under 50Hz.

Nej Mathias, jag simmar inte under det kalla halvåret då det endast är John som har våtdräkt. I JBL speakershop så får jag F3 vid ca 49Hz i denna låda.

Ingvar

Reply author: Mathias på Öckerö
Replied on: 2012/02/19 22:54:40
Message:

Kommer gärna och provlyssnar när de är (ialla fall hyggligt) inspelade.
104dB

Reply author: Elgstrand
Replied on: 2012/02/20 17:51:10
Message:

Kul att se nya byggen från dig Ingvar! Ser ut att bli en fin stativare... Vad spelar du på hemma nu då?

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2012/02/20 19:51:02
Message:

Hej Fredrik!

Jag spelar på en gammal gramofon:

Ingvar

Reply author: Klas
Replied on: 2012/02/20 20:00:16
Message:

Ser roligt ut, men mina nästa högtalare får nog bli en variant utav ditt horn.. De har lixom satt griller (eller är det kanske horn?) i huvudet på mig :]
Storleksmässigt tror jag dock dessa skulle passa in ganska bra på mina stativ, om du behöver en testpilot :]

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2012/02/20 20:12:10
Message:

Ursäkta mig,Fredrik, en gammal man tar alla chanser att tramsa sig.

PG!, Glömt svara! Jodå ett riktigt kul och enkelt projekt, behöver inte bygglov!!



Smidigt också, i 21mm björk blir det inte ens 300kg!

Reply author: Elgstrand
Replied on: 2012/02/20 20:43:45
Message:

Hahaha, Tramsa på du!

Både skivspelaren och skivan har jag sett i en annan tråd... lyssnar du bara på den? Som inte visade vara så lätt att få tag på... Lyssnade lite på Youtube, det var bra!

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2012/02/20 20:50:47
Message:

Nej Klas, det är inte grillen, den står kvar här, Du har nog fått Hornae vestibulitis, ungefär samma sak som Hepatit B, går inte att bota med en stor kall öl, men det blir roligare då.

För övrigt tycker jag att alla Ni andra forumvänner som tittar in här skall kolla här: http://open.spotify.com/artist/2T6VIzoTMqEbJn5eTbmlAW så Ni får höra vad Klas sysslar med.

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2012/02/20 21:04:27
Message:

Nej Fredrik, jag lyssnar inte bara på Perry & the Travellers "the grand voyage" men ganska mycket, det är en riktigt J...a bra skiva.

Om den inte längre finns att få från deras egen hemsida får vi göra något åt detta, jag kollar läget.

Just nu går faktiskt Tom Russells "Mesabi" mest, det är kanske den bästa skivan någonsin, än så länge, högtalarna är fortfarande RLK hornen, dom är roliga att spela på, tycker jag.

Ingvar

Reply author: Elgstrand
Replied on: 2012/02/20 22:12:23
Message:

Kunde inte hitta den med några länkar som fanns på deras sida i alla fall.
Tom Rusell är nytt för mig, men det kändes rätt, ska kollas upp närmare.

Här är det just nu, Cream, albert hall 2005, First aid kit, Fleet foxes Helpsness blues, och när jag vill rocka lite mer är det Slash och Myles Kennedy live in Stokes. Trivs ofta med Liveskivorna. Du vet ju vad jag spelar på och det är kul det med, tycker jag.

Reply author: Mats E
Replied on: 2012/02/21 08:40:25
Message:

Maila info@perryandthetravellers.net. Jag fick min skiva den vägen.

Mats

Reply author: Elgstrand
Replied on: 2012/02/21 09:01:16
Message:

Såklart , tack!

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2012/02/24 17:30:43
Message:

Utlovade lite snickeribilder, håller som vanligt inte ord.
Tar lite hjälp av John:
http://www.facebook.com/video/video.php?v=161012407351327

Ingvar

Reply author: martinsson
Replied on: 2012/02/24 19:22:27
Message:

Snyggt :)

Reply author: Mathias på Öckerö
Replied on: 2012/02/24 22:42:24
Message:

Ja, verkligen! Kult upplägg!

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2012/03/05 23:30:23
Message:

Vi jobbar på, lär oss nytt hela tiden. http://www.youtube.com/watch?v=DM63IJs1LT0&feature=youtu.be

Ingvar

Reply author: Circlomanen
Replied on: 2012/03/06 09:23:28
Message:

Det är ditt fel Ingvar!!!

Jag har fått Beyma12P80Nd-feber, men ekonomin räcker inte till medicinen.

Mvh Johannes.

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2012/03/06 12:52:55
Message:

Oj, det var eländigt Johannes!

Den här världen är full av sådana smittsamma åkommor.
En möjlig utväg skulle kunna vara den nya 12P80Fe med ferritmotor i stället för neodym, nästan halva priset, i stort sett samma parametrar, rejält mycket tyngre förstås.

Ingvar

Reply author: sladdbarn
Replied on: 2012/03/07 10:50:25
Message:

quote:

---

Jag har fått Beyma12P80Nd-feber, men ekonomin räcker inte till medicinen.

---

Reply author: Circlomanen
Replied on: 2012/03/07 19:33:59
Message:

quote:

---

Vilka smutsiga fantasier har du för den?

---

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2012/03/07 20:44:42
Message:

Det är inte fantasier Johannes, det är fakta.

Ingvar

Reply author: martinsson
Replied on: 2012/03/07 22:11:40
Message:

Eller varför inte Tiny Is Though ! (förkortningen får ni lista ut själva:)

THAM12 TRY 5 Beyma 12P80Nd external dims 35x45x50 cm

L12 15.45
L23 155.03
L34 17.67
S1 160
S2 185.92
S3 543.68
S4 784

Alla mått tagna från fullgott tillverkningsunderlag (om någon undrar *host* :)

känslighetfrån ca 60Hz 2Pi~100dB, 1Pi~105dB, 0,5Pi~110dB, Max spl ~ 138dB @ 60Hz (7mm xmax), borde börja göra bra ifrån sig från 50Hz i verkligehten, en riktig liten elaking kan man säga, och man tar lätt en i varje hand med sig in på pubben :)

Som kontrast till BIB menar jag :)

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2012/03/07 22:34:56
Message:

quote:

---

och man tar lätt en i varje hand med sig in på pubben :)

---

Reply author: Mathias på Öckerö
Replied on: 2012/03/08 00:39:08
Message:

Ölen köper man väl när man väl är inne på puben;)

martinsson, imponerande hur du nu får till vikningen av ett så'nt horn!

Du, och Ingvar, lät säga att man tar denna tit-låda å dubblar höjden till 90 cm så att man får ett bra stativ till en topplåda med ett Beyma 12XC30-element i. Typ så här:





Vore inte det nåt nice till efterfesten efter puben?


(jag vet, jag vet, det finns högtalare att bygga färdigt innan, men...)

Reply author: martinsson
Replied on: 2012/03/08 06:59:32
Message:

quote:

---

Och hur skall man då hålla ölen menar Du?

---

quote:

---

martinsson, imponerande hur du nu får till vikningen av ett så'nt horn!

---

quote:

---

lät säga att man tar denna tit-låda å dubblar höjden till 90 cm så att man får ett bra stativ till en topplåda med ett Beyma 12XC30-element

---

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2012/03/12 18:32:06
Message:

Det kan bli jättekonstigt med fel högtalare, eller?

http://www.youtube.com/watch?v=9_KfpOrFXI4&context=C46bd24fADvjVQa1PpcFNwaDCO7MTsZuhBCMqSD-4MVMQmxyy4IL8=

Ingvar

Reply author: martinsson
Replied on: 2012/03/12 18:44:29
Message:

:) sköna reklamfilmer

supersonic föresten ? känner du till en kille som heter johan högfeldt ? jag hade isåfall helt missat att ni hade ett sammarbete.

http://www.kram-acoustics.com/default.asp?page=USQ214

Klart imponernade.

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2012/03/12 21:33:44
Message:

Jodå, Johan och Pauline är goda vänner till mig och vi har ett ganska långtgående samarbete.

Den senaste lilla filmsnutten här, om bioljud, handlar om Johans varumärke, Experience-Live, har redan börjat att skaka om i biovärlden, installerat t.ex på Royal i Malmö :http://sv.wikipedia.org/wiki/Royal,_Malm%C3%B6 och småsystemen, syns längre upp i denna tråd, med linesourcelådor bestyckade med 20st Faital 4FE30 finns redan i flera småsalonger i Sverige.

Jag tycker också att John smider ihop kul filmer, men som farsa är man väl alltid stolt över det dom gör.

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2012/03/21 08:08:24
Message:

Ett nytt tillskott.
The old man and the beer:

http://www.youtube.com/watch?v=ZsBQ46ETnAE&context=C4e630c8ADvjVQa1PpcFNwaDCO7MTsZgd2_ZIt2vHjvN-jN33cN_I=

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2012/03/30 12:47:27
Message:

Ett annat nytillskott.

Här är tanken att de skall fungera lika bra i lyssningsrummet hemma
som på krogen eller på scen.

Elementen inte färdiginspelade ännu och lite pill kvar på filtret men ändå, vansinnigt roliga att spela musik på.


104dB systemkänslighet, transientsvaret är nästan brutalt, de som tror att BR alltid betyder långsam bluddrig bas är ytterst välkomna att lyssna på det här.

Ingvar

Reply author: Circlomanen
Replied on: 2012/03/30 16:10:13
Message:

10MD26 eller 10PS26? Ser ut som B&C 10MD26 och det stämmer bra ihop med angiven känslighet. De tror jag nog kan prestera klipp i basen "trots" BR.

J.

Reply author: martinsson
Replied on: 2012/03/30 16:16:35
Message:

Intressant, och riktigt roligt att se, och japp, det ser misstänkt likt MD26 ut, tror ps26 har lite fetare upphängning, när nerifrån i frekvens räknat nåt man 104dB/W/m ungefär ? (jag antar att man räknar 2PI, halvsfär i detta fall?)

Riktigt snyggt !

Reply author: Circlomanen
Replied on: 2012/03/30 18:09:07
Message:

quote:

---

de som tror att BR alltid betyder långsam bluddrig bas är ytterst välkomna att lyssna på det här.

---

Reply author: Mathias på Öckerö
Replied on: 2012/03/30 19:06:03
Message:

Kan det vara http://www.supersonic.se/dokument/FaitalPro%2010PR310%20Broschyr.pdf månntro?

Om du skulle ha ett par såna här trevliga små monitorer hemma i lägenheten, vad skall du ha som fundament?
Små dubbel 15"-horn?

Reply author: sladdbarn
Replied on: 2012/03/30 19:19:40
Message:

quote:

---

Kan det vara http://www.supersonic.se/dokument/FaitalPro%2010PR310%20Broschyr.pdf månntro?

---

Reply author: Mathias på Öckerö
Replied on: 2012/03/30 19:31:11
Message:

Jo, det var ju så sant Vart lurad av någras spekulationer...

Intressant lådda i alla fall! Hoppas att få lyssna på dem.

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2012/03/30 19:50:45
Message:

Jajjamän

quote:

---

Jag känner mig en aning träffad av ovanstående.

---

Reply author: ment
Replied on: 2012/03/30 20:41:19
Message:

Fina var dom dessutom, ser ut som en tysk designstudent gått loss med Ingvar. En rund fin tass var har de fått också, jag var nämligen och klappade dom lite idag. Dessutom klappade och stångades jag med katten. Ingvar lät jag dock bli då jag sett i otaliga cowboyfilmer hur det skulle kunna sluta.
Hur de lät? Ingen aning, jag gav Ingvar en öl och tog med mig RKL hornen hem.

Reply author: Elgstrand
Replied on: 2012/03/30 21:24:13
Message:

Jaså du lurade av honom hornen, har hört att det ska kräva flera fat!
Dessa horn med HF104 drivern kan jag tänka mig är något extra, kör själv samma bas och samma driver i QW-4, sjukt nöjd, hör av dig om du bor i östergötland, näää förresten skit i det, vill inte höra.

Ingvar, vad ska du lyssna på nu? Inte bara dessa stativare va?

Mvh.

Edit: HF104 ska det vara

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2012/03/31 14:45:51
Message:

quote:

---

Ingvar, vad ska du lyssna på nu? Inte bara dessa stativare va?

---

quote:

---

Om du skulle ha ett par såna här trevliga små monitorer hemma i lägenheten, vad skall du ha som fundament?
Små dubbel 15"-horn?

---

Reply author: Klas
Replied on: 2012/03/31 15:12:30
Message:

Ingvar: Skulle det vara lämpligt att bygga en variant utav denna stativare med dom gamla basarna alltså bara kompletera med 2 till och göra ny låda? Eller skulle det vara roligare att bygga en golvstående variant med mina element, om man bara spekulerar lite fritt :]

Mvh Klas

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2012/03/31 18:10:32
Message:

Jo Klas det går nog alldeles utmärkt att göra detta med 10PR300, eller kanske en av varje, det är i stort sett samma element, 10PR310 har ferritmagnet i stället och lägre resonansfrekvens, på pappret ännu linjärare i den övre ändan av frekvensomfånget.

Runda tassar?



Någonting måste man ju göra av alla utfrästa bitar från 12"-15" -18" hål som man gör i björkplywood.

Ingvar

Reply author: Klas
Replied on: 2012/03/31 18:59:17
Message:

Får nog slå en signal i veckan och höra mig för, grabben verkar inspirerad!

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2012/04/01 18:46:07
Message:

Helt vidrigt!

Det finns inte en enda högtalare här man kan sova i nu, tar en powernap här, i något skit gjort av en ko, albino också tydligen, sedan skall jag ha sönder skägglurkens tramshögtalare.


Katten

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2012/04/01 19:58:52
Message:

Har nu gjort de första mätningarna på smålådorna.
Här i vårt vardags/lyssningsrum mäter de 700x416x275mm, inte inspelade ännu men jag tror att det ändå är hyfsat nära sanningen.

Ingvar

Reply author: Mathias på Öckerö
Replied on: 2012/04/01 20:25:35
Message:

Reply author: Circlomanen
Replied on: 2012/04/04 15:10:45
Message:

quote:

---

Här i vårt vardags/lyssningsrum mäter de 700x416x275mm, inte inspelade ännu men jag tror att det ändå är hyfsat nära sanningen.

---

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2012/04/04 23:03:39
Message:

Nej Johannes så gräsligt mycket mangel blir det inte då dessa pyttehögtalare når termisk limit redan vid 132dB@55Hz. Kompression inträffar långt tidigare så jag tror att någonstans vid ca 125dB går gränsen för njutbart bruk.
Transientsvaret är dock vettlöst bra och de spelar bastoner, inte bludder och brum som ibland kan hända.

Du kanske skulle titta hit, det är inte så lång resa, för att få en referensbild av vad BR kan vara, som en förberedelse för Din utlysta tävling. Nu är ju detta kanske ingen ren BR, vad det nu är, men åtminstone en högtalare med hål i lådan.

Ingvar

Reply author: Circlomanen
Replied on: 2012/04/05 08:41:13
Message:

quote:

---

jag tror att någonstans vid ca 125dB går gränsen för njutbart bruk.

---

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2012/04/05 09:21:13
Message:

quote:

---

Nu blir jag lite besviken! Jag som trodde att det var högtalare, inte tysttalare du byggde!

---

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2012/04/05 16:04:51
Message:

Kunde inte sagt det bättre själv.

http://www.youtube.com/watch?v=UfoUWel9Meo&feature=youtu.be

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2012/04/05 20:21:34
Message:

De här småhögtalarna är riktigt roliga att spela musik på, men så kommer dessa påhopp från, bl.a, Johannes, så man kan ju inte låta bli att, då dessa 10" är bland det bästa jag hört på länge, fundera på om man kanske gjorde så här?



Ingvar

Reply author: Circlomanen
Replied on: 2012/04/05 20:36:23
Message:

Nejdå, så skall du inte göra!!!

Det blir för bra. För beroendeframkallande. För roligt. Det går inte att låta bli.

"We are the Hornhögtalare, resistans is futile, you will be Hornresp-similated. Lower your tonarm and sit down start spela luftgitarr."

Justerad.

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2012/04/05 21:22:16
Message:

Ok, då skall jag inte göra så, det vore enkelt annars, samma horn som RLK, bara bredare, ser ju lite lockande ut, 104dB känslighet, horntillskottet ej medräknat, den lilla runda fyrkanten ovanför är en spännande nyhet: http://www.supersonic.se/dokument/FaitalPro%20FD371%20Broschyr.pdf

Men, nej jag skall inte göra så, idag.

Ingvar

Reply author: Circlomanen
Replied on: 2012/04/05 21:59:56
Message:

Phuuu!
Då kan jag hålla mig från att ta bilen ned till dig nån dag till. Det är allt svårare att låta bli. Dina argument är allt mer oomkullrunkliga (Du ruskar inte omkull ett sådant horn utan synbar ansträngning).

Låt mig nu bygga klart mina BIBar innan du sätter en massa griller i huvve på mig... Snälla!!!



Mvh Johannes.

Reply author: Circlomanen
Replied on: 2012/04/05 22:43:45
Message:

Skämt åsido.

De ser riktigt fina ut, både element och hornet. Nått som verkligen kan spela med all den glädje och effortlessness som jag tror det kallas på engelska. Det är det som är så beroendeframkallande. Den fritt flytande oansträngdheten. Klippet och renheten. Bas som bara finns där, inget forcerat, inget konstlat, snabb och korrekt.

Jag visste väl att det fanns lite krut kvar i dig, trots "anpassade" basreflexlådor och "beskedliga" mått.

Mvh Johannes.

Reply author: Mathias på Öckerö
Replied on: 2012/04/05 23:00:24
Message:

Johannes, dy drucker intw bara the nu rller;) ;)
Kram på er, när/polare, i
och irl:-):-)

Reply author: Mathias på Öckerö
Replied on: 2012/04/05 23:04:39
Message:

Om man skall vara lite seriös så är det kul.med dåna häf forym. Det är en sucial grej. Hålö med om stt man träffar goa gubbsat här, som man kandke borde träffa irl ibland.

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2012/04/06 00:40:02
Message:

Det är nog så Johannes, detta måste byggas, det helt och hållet Ditt fel, men det blir att ställa sig vid sågen igen, RLK växer upp, lite som Fem på mystiska heden.
Katten går här och nyser hela tiden, hon har nog blivit pälsallergiker.

Ingvar

Reply author: Circlomanen
Replied on: 2012/04/06 09:11:57
Message:

quote:

---

det helt och hållet Ditt fel

---

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2012/04/06 10:41:58
Message:

Ok, då skall jag inte göra så här menar Du?




Jojo, det skall väl gå att låta bli.............

Ingvar

Reply author: Circlomanen
Replied on: 2012/04/06 10:45:39
Message:

Nu är du mer än lovligt elak, trots att du använder negerande ordalag i slutet av din senaste post.

Reply author: Circlomanen
Replied on: 2012/04/06 10:48:52
Message:

Hur tror du att någon någonsin skulle kunna glömma det hornet? Hur tror du det blir när folk efter en lyssning på dem, försöker spela på sitt eget igen?

Det är inte schysst helt enkelt. Med sådan makt, kommer ett stort ansvar.

Jag vill redan ha.

Mvh Johannes.

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2012/04/06 11:07:50
Message:

Nåväl, tiden till detta finns inte nu ändå.
Några siffror att beakta, systemkänslighet 108dB, horntillskott oräknat,
termisk limit vid 140dB@30Hz kontinuerligt. Tomlådorna närmar sig 100Kg.

Men jag hinner inte nu.

Framtiden kanske är lång, så vem vet, Sometime after the rainbow?

Ingvar

Reply author: Circlomanen
Replied on: 2012/04/06 11:56:12
Message:

Tidsbrist förstår jag.

Du verkar ha fastnat för de där fina Faital Pro 10orna.
De påminner väldigt mycket om B&C 10PS26, men jag kan tro att de har ett bättre mellanregister, utifrån kurvorna. Mina 10Ps26 kan låta lite nypiga ovan ca 2300 Hz nånstans. De har en bättre angiven känslighet, faktiskt så pass mycket att jag måste fråga om de angivna 98 dB/w/m (2,83 volt) verkligen stämmer. Är det så, så kommer jag fundera lite att på sikt förpassa mina 10PS26 till barnrummet, för att stoppa Faitalproerna i mina BIBar. Mina B&C har "bara" 95 dB känslighet, vilket märks om man jämför dem med tex mina 12LX60, även om dom bara har 96 dB angivet så låter de en hel del kraftfullare och högre för en given insignal.

Dina byggen är alltid inspiration. Du berättar med mycket humor och glädje.
Tack för att du tar dig tid att visa och berätta om alla upptåg och intressanta nyheter för oss, även om det såklart finns ett reklamvärde i det du gör.

Mvh Johannes.

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2012/04/06 18:05:56
Message:

Å andra sidan Johannes, ursprungsversionen av RLK är ju ritad för två 8" eller en 12"!

Om 2st 12LX60 ligger och samlar damm, hmmm, kanske ändra utgångspunkt i den tävling Du utlyst?

En fullrange 2-vägare med denna eminenta bas som utgångspunkt, Din ett bakladdat horn, kombatanternas en BR?



Ingvar

Reply author: Bubbel
Replied on: 2012/04/08 20:08:42
Message:

Här händer det saker bakom ryggen på mig, men verkligen intressanta saker händer med RKL 10" låter väldigt intressant problemet är nog vikten ett par handtag a#180;la säckakärra och hjul så kan de bli lätta att flytta på.

Men din sista bild på RKL 1:an med 12'a blir mitt val när jag väl sätter igång att bygga dem. Har du Ingvar något förslag på vilken 12'a från Faital som skulle passa.

735mm det är för män som har hår på bröstet eller är singel .

Anders

Reply author: Circlomanen
Replied on: 2012/04/09 16:48:19
Message:

Nått har hänt med mig.
Jag går runt och längtar efter att få åka en sväng till Ingvar och lyssna på basreflexlådor!!!

Det är egentligen så fel på så många sätt, att "hin håle" själv måste ha ett finger med i detta.

Ingvar står för basreflex, och jag vill lyssna på det.....
Finns det medicin mot sådant!

Jag hör av mig i veckan Ingvar!

Mvh Johannes.

Reply author: Klas
Replied on: 2012/04/09 17:18:27
Message:

Tala sedan om för resten utav oss hur det låter!

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2012/04/09 22:05:27
Message:

quote:

---

Tala sedan om för resten utav oss hur det låter!

---

Reply author: ment
Replied on: 2012/04/09 22:25:57
Message:

Så är det säkert Ingvar, några saker erkänner man bara inte. Sant är dock att jag klappat dom hos dig men avböjde lyssning.
Ska bli spännande att se hur RLK utvecklas. Jag har dock svårt att se fördelarna med det större elementet mot de två åttorna. De gräver djupt nog att göra mig orolig för putsen på fasaden som de är. Åttorna är ju dessutom grymt rappa, svarar på ett pukslag med en sanslös kraft och spelar röster med en kuslig närvaro.
Spännande ska det dock bli!

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2012/04/09 23:37:26
Message:

Det är inga som helst fördelar med de större elementen i RLK, bara manligare.

Ingvar

Reply author: tian
Replied on: 2012/04/10 22:03:31
Message:

Jag vill ha ett par RLK

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2012/04/10 22:25:57
Message:

Jag tänker inte hindra Dig, ritningarna är fritt tillgängliga och Rusta har tydligen extrapris på både fogsvans och rubank denna veckan, så sätt igång!

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2012/05/10 20:34:26
Message:

Här dyker upp roliga nyheter!

För Er som är intresserade av de klassiska, fantastiska JBL/Altec elementen så längtar Ni säkert efter JBL E120, tillverkningen utav detta lades ned för många år sedan. Ett, ännu bättre, ersättningselement har tillverkats ganska länge, av Beyma, har dock uteslutande sålts i USA, tills nu.

Jag kan nu tillhandahålla Beymas fantastiska Liberty 12 som är en nästan direkt ersättare till E120, har några fördelar gentemot originalet, lägre fs, högre effekttålighet, slätare frekvensgång men något sämre känslighet, endast 102dB/w.

Tänker Du snickra horn eller TQWT eller kanske en traditionell studiomonitor så är det här elementet bra nära den heliga graalen.

Har inte fått slutgiltigt pris ännu, men det lär bli riktigt prisvärt.

En länk till Amerikansk info om detta brottarelement:http://www.usspeaker.com/beyma%20liberty-1.htm

Mer info och kompletta data kommer strax.

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2012/05/11 19:04:48
Message:

Här är Beymas eget datablad:
http://dl.dropbox.com/u/65082405/12E120-LIBERTY.pdf

2st i en RLK, 108dB systemkänslighet plus horntillskott, BL 21,3, QTS 0,16, vad tror Du Johannes?

Ingvar

Reply author: Circlomanen
Replied on: 2012/05/11 21:58:41
Message:

Det ser ut att vara nått för dom som vet att hifi måste innehålla minst 90% luftgitarr och inbyggt skydd mot sittande lyssning.

Å fy satan i gatan vilka fina saker! RLK, BIB, MLTL (jag höll nästan på att säga kräkreflex men det gör jag inte) bör ju funka finfint. Jag tror det är svårt att hindra det elementet att lira musik. Med 102 dB/w/m så får man inte bo för nära en mellanvågssändare.



Johannes.

Reply author: sladdbarn
Replied on: 2012/05/11 22:53:41
Message:

Hur kommer Beyma fram till 102db/w/m, bara en liten topp som är över 100db/w/m

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2012/05/11 23:56:39
Message:

Känsligheten är uppmätt, som alla tillverkare gör, representerande ett medelvärde i ett svep 500-2500Hz och redovisande den elektriska verkningsgraden i % men "översatt" till dB/W/m

Frekvenskurvan i databladet är mätt i en AES baffel i ett ekofritt rum och är inte för att visa känslighet utan just frekvensgången och dess relation till distortionskurvorna.

Ingvar

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2012/05/12 09:49:03
Message:

Elementet har ju en mycket trevlig tonkurva, men hur kommer det
sig att den har så kort x-max? Denna ligger ju på 0,25 mm...

Reply author: Circlomanen
Replied on: 2012/05/12 10:05:52
Message:

Med ett sådant kraftigt magnetsystem så tror jag satt använderbar xmax är runt 2-4 mm istället för teoretisk xmax baserat på talspoleöverhäng.

J.

Reply author: sladdbarn
Replied on: 2012/05/12 12:03:21
Message:

quote:

---

Känsligheten är uppmätt, som alla tillverkare gör, representerande ett medelvärde i ett svep 500-2500Hz och redovisande den elektriska verkningsgraden i % men "översatt" till dB/W/m
Frekvenskurvan i databladet är mätt i en AES baffel i ett ekofritt rum och är inte för att visa känslighet utan just frekvensgången och dess relation till distortionskurvorna.

---

quote:

---

Elementet har ju en mycket trevlig tonkurva, men hur kommer det
sig att den har så kort x-max? Denna ligger ju på 0,25 mm...

---

Reply author: PetterPersson
Replied on: 2012/05/12 13:18:17
Message:

Bara att räkna på talspolehöverhäng, så som Johannes sa.

(9,5-9)/2 = 0,5/2 = 0,25 mm

Sedan att många (de flesta faktiskt) tillverkare adderar magnetgapet
dividerat med 4 eller 3,5 är ju bara ett sätt att på papperet öka
Xmax. B&C är ärliga och anger distsiffra. SEAS anger Xmax som jag
skrev ovan. 18 Sound, Beyma och RCF anger Xmax genom att addera del
av magnetgapet. Bra att ha i baktanken när man jämför Xmax...

Reply author: Circlomanen
Replied on: 2012/05/12 14:05:08
Message:

Det spelar egentligen ingen roll hur mycket talspole som finns i gapet. Det viktiga är att inte egenskaperna ändras allt för mycket. Jag gillar B&Cs Xvar, då det är verkliga mätdata.

B&C är goda vänner!

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2012/05/12 14:44:07
Message:

Beyma anger inget Xmax alls på sitt datablad, detta är i grund och botten tänkt som ett gitarrelement och då är man helt ointresserad av linjärt område, man väljer element efter ljudkaraktär, de flesta klassiska gitarrelement har 0mm Xmax de har ett totalt olinjärt beteende, vilket är det som ger elementets karaktär.

Beyma Liberty har säkerligen ett mycket kort linjärt rörelseområde,helt ointressant om man använder det på rätt sätt,, det kommer ytterst sällan att röra sig några längre sträckor och tanken med ett sånt här element är inte linearitet, det är dynamik, transientsvar, bas och musikglädje.

Ingvar

Reply author: Circlomanen
Replied on: 2012/05/12 15:08:35
Message:

quote:

---

tanken med ett sånt här element är inte linearitet, det är dynamik, transientsvar, bas och musikglädje.

---

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2012/05/12 15:22:39
Message:

quote:

---

Jag har svårt att skilja detta Beyma-element från just en kompressormatad Hemi BigBlock.

---

Reply author: Circlomanen
Replied on: 2012/05/12 15:33:28
Message:

Reply author: Mathias på Öckerö
Replied on: 2012/05/12 20:32:02
Message:

Skulle vilja påstå att Beyman är lite kortslagig om man jämför...
Dessutom är ju Hemin definitivt portad Johannes ;)
Conceptet med Bigblock-hemi i en förhållandevis tung kaross är ju inte att det skall vara lättdrivet utan i mina ögon är det långslagigt med mycket volym, riktigt feta gummiringar, förhållandevis mycket massa att övervinna massa med hjälp av effekt. Mycket effekt;)

Reply author: Circlomanen
Replied on: 2012/05/12 22:14:41
Message:

quote:

---

Conceptet med Bigblock-hemi i en förhållandevis tung kaross är ju inte att det skall vara lättdrivet utan i mina ögon är det långslagigt med mycket volym, riktigt feta gummiringar, förhållandevis mycket massa att övervinna massa med hjälp av effekt. Mycket effekt;)

---

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2012/05/12 23:31:53
Message:

quote:

---

Hur skall man hinna med i denna ström av roliga element och i dessa tider av tekniska landvinningar?!?!

---

Reply author: martinsson
Replied on: 2012/05/13 00:04:23
Message:

quote:

---

Den kommer inte vinna "årets element" på Faktiskt

---

quote:

---

Genom att programera sin CNC-fräs, (jo jag är så feg och fjollig så att jag har en sådan nu)

---

Reply author: Circlomanen
Replied on: 2012/05/13 08:29:22
Message:

quote:

---

Genom att programera sin CNC-fräs kvickt och lätt, ta en stor kall öl och lyssna på Stevie Ray Vaughan en stund

---

Reply author: Passerati
Replied on: 2012/05/13 09:43:34
Message:

quote:

---

Ingvar.Ahlberg
Genom att programera sin CNC-fräs, (jo jag är så feg och fjollig så att jag har en sådan nu) kvickt och lätt, ta en stor kall öl och lyssna på
Stevie Ray Vaughan en stund, sedan ordnar det sig, alltid.

---

Reply author: Mathias på Öckerö
Replied on: 2012/05/13 10:24:46
Message:

Men dessa elementet vore kul att prova i just en gitarrhögtalare, att drivas med mitt Mesa Boogie Strategy 400. Som det är avsett för... Två slutna lådor med ett eller två element i varje. Eller kan man spela gitarr på ett horn?
Va vad det nu för pris på dessa element?
Kanske skall man bli återfallsgitarrist bara för ett elements skull ;)

Reply author: sladdbarn
Replied on: 2012/05/13 12:32:13
Message:

quote:

---

Sedan att många (de flesta faktiskt) tillverkare adderar magnetgapet
dividerat med 4 eller 3,5 är ju bara ett sätt att på papperet öka
Xmax. B&C är ärliga och anger distsiffra. SEAS anger Xmax som jag
skrev ovan. 18 Sound, Beyma och RCF anger Xmax genom att addera del
av magnetgapet. Bra att ha i baktanken när man jämför Xmax...

---

quote:

---

Beyma anger inget Xmax alls på sitt datablad, detta är i grund och botten tänkt som ett gitarrelement och då är man helt ointresserad av linjärt område, man väljer element efter ljudkaraktär, de flesta klassiska gitarrelement har 0mm Xmax de har ett totalt olinjärt beteende, vilket är det som ger elementets karaktär.

---

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2012/05/13 18:00:39
Message:

[quot B&C är ärliga och anger distsiffra][/quote] Rent nonsens.

Titta till exempel på:http://www.bcspeakers.com/product.php?id=46

Räkna på samma sätt här och förklara hur detta element har en Xmax på +/- 9mm, det är självklart inte riktigt,ca 3,25mm torde vara mer korrekt i så fall, de flesta tillverkare av teknikprodukter lider av att marknadsavdelningen har för stor makt.

Den amerikanska länken är inte till Beymas hemsida, det är till US-Speakers, en återförsäljare, och där ligger nog ansvaret för redovisade data på dem.

Nu är detta ganska ointressant i detta sammanhang, vi talar här mest om högtalarkonstruktioner där baselementet inte behöver åka kilometervis fram och tillbaks, vi skapar verkningsgrad i stället.

Ingvar

Reply author: Ingvar.Ahlberg
Replied on: 2012/05/13 18:58:20
Message:

quote:

---

Vågar man hoppas på en liten tråd om hur man svänger ihop en CNC-fräs ala DiY

---

Reply author: Beat
Replied on: 2012/05/13 19:04:53
Message:

Snygg!

Angåend diy cnc: http://buildyourcnc.com/

Jag har haft en del kontakt med killen bakom den här hemsidan för jag går i samma funderingar. Lyckligtvis kan jag genom mitt jobb få tagi bättre kulskruvar och stegmotorer. Men annars är konceptet riktigt bra. Ursäkta OT.

Reply author: Wing Zero
Replied on: 2012/05/16 19:59:50
Message:

Liberty 12 ser extremt intressant ut. Hoppas att någon tar tag i att återuppliva E-130 också eller varför inte hela E-serien. Utan tvekan min favortitserie bland högtalarelement.

Reply author: Circlomanen
Replied on: 2012/05/16 20:01:49
Message:

E-130 med mäktiga alnico-magneter hade funkat i min värld.

Reply author: Joda
Replied on: 2012/05/16 22:17:46
Message:

quote:

---

Titta till exempel på:http://www.bcspeakers.com/product.php?id=46

Räkna på samma sätt här och förklara hur detta element har en Xmax på +/- 9mm, det är självklart inte riktigt,ca 3,25mm torde vara mer korrekt i så fall, de flesta tillverkare av teknikprodukter lider av att marknadsavdelningen har för stor makt.

---