| T O P I C R E V I E W |
| Matti H |
Posted - 2015/01/17 : 21:32:54
Seas A26/M26 Harmonikka byggtråd.
http://seas.no/index.php?option=com_content&view=article&id=475:seas-a26-kit&catid=66:seas-diy-kits&Itemid=365
Seas lade till detta DIY kit för något år sedan och det fångade min nyfikenhet för sin något ovanliga konstruktion.
Vilket kanske inte var så ovanligt då på den tiden som dynaco A25 såldes i miljoner exemplar.
Kommer till börja med bygga kitet i sitt original utförande när det gäller passiva filter och elementlayout/baffelbredd för att höra originalet först och ha en referens helt enkelt.
Vad som bland annat kommer längre fram är en waveguide som passar T35 diskanten http://www.jantzen-audio.com/seas-t35-waveguide/.
En så kallad steppedbaffel eller en bakåtlutad baffel kommer jag laboreras med för bättre fas och frekvens egenskaper.
Att minimera baffeldiffration, testa olika baffelbredd och passiva filter finns också som planer nu för tillfället.
Orginalets 28 liters (aperiodic) kabinett kommer att falla bort redan nu och har en ide om en 74 liters sluten låda som ersättning men är dock osäker på resultatet eftersom det blir en avrullning i frekvens nedåt och kanske inte kan repareras med att placeras närmare bakvägg med andra problem som följd.
Vore kalas med ideèr angående val av låda till A26RE4???
Hälsningar Matti.
|
| 25 L A T E S T R E P L I E S (Newest First) |
| Leif B |
Posted - 2015/06/25 : 12:55:44
Enormt projekt. In i minsta detalj.
Vilken energi du har.
Mvh |
| Matti H |
Posted - 2015/05/17 : 22:08:05
Nu är byggsäsongen igång ute med större fasadrenovering.
Det som ändå görs simultant är uppgradering av verktyg och vissa maskiner som kan användas för kommande kabinett tillverkning.
Hoppas på att få en mer ordnad plats i huset också.
En cirkelfräs mall är under konstruktion och förhoppningsvis färdig till nästa helg.
Ett nytt enkelt fräsbord modell XXL är klar, den används även ute till fasadrenovering där av storleken.
Som bord används en begagnad laminatskiva och underrede är vanligt byggvirke.
En handöverfräs är monterad undertill igenom bordsskivan.
Den här är tänkt att användas för att kopie-fräsa ut alla kabinett-segment med hjälp av mallar.
Har börjat att titta på faner till Harmonikka, och det är inte helt lätt att veta vad man ska välja och vad som skulle passa in.
Men hittat en funktion i SkechUp som gör det möjligt att klippa och klistra in foton på modellerna som man ritat.
Har då hittat foton på faner från veneersupplies.com med kända mått och lagt in det i modellen för att på ett bättre sätt simulera vad det kan ge för resultat i slutändan.
I programmet så justeras även vilken infärgning faneren ska få.
3D bilderna behandlas sedan i ett plugin program som heter Arielvision for att skapa en fotorealistiskt 2D bild.
Satte ihop en modell med Eukalyptus och Zebrawood.
Någon som kanske har fler förslag?
|
| nisseW |
Posted - 2015/05/08 : 23:07:02
Ok, ja golvet kan ju naturligtvis vara snett.
Elegant och proffsig design och mycket snygg 3D ritning du gjort.
Jag ser fram i mot slutliga bygget. |
| Matti H |
Posted - 2015/05/08 : 21:33:16
nisseW
quote:
Varför anser du dig behöva möjlighet att höjdjustera fötterna, är inte det lite "overkill"? Det bygger onödigt på höjden, kan ge instbilitet och du har ju knappast behov av att luta högtalaren.
Högtalarna i sig behöver inte var justerbar i höjd för att högtalaren behöver vara högre eller lägre lodrätt, det har nog blivit ett missförstånd i så fall. Utan det handlar om att det ska finnas möjlighet att få högtalaren avvägd på grund av golv som lutar något och får att fördela trycket jämnt över alla fyra punkter som högtalaren står på. Så det behöver endast finnas 5mm justering på varje hjulenhet.
MVH Matti.
|
| tordnilsson |
Posted - 2015/05/08 : 21:30:33
Flytspackel... sen ar saken klar ! |
| Matti H |
Posted - 2015/05/08 : 21:11:38
quote:
quote:
Hej Nicklas. Fina byggen du gör/gjort.
Gjorde du någon form av test för att se skillnaden fyllda VS ofyllda spalter?
Matti.
Nej jag gjorde inga tester innan för det var ett experiment bygge.
Men efteråt så har jag känt på lådan och sidorna som är fyllda med sand finns inga vibrationer medan toppen skivan inte har sand där ligger det en hel 19mm MDF som är limmad på en ut fräst MDF skiva som du ser i bygg tråden där kan jag känna vibrationer.
Sidorna är fyra lager av 9mm skårad MDF och det gick i ca 12Kg sand i varje högtalare. det svåra var att få i sanden man fick slå på sidorna med en gummihammare så sjönk det ner det gäller att ta det finaste blästersand man kan få tag på.
Timglassand hade väl varit förträffligt där eller någon form av stenmjöl som inte bildar klumpar sig :) och tackar för informationen.
Kommer nog bli att testa mig på versionen med sektioner som blir limmade på varandra. Där återstår en del funderande på en jigg för att lådan inte ska bli vriden eller sned. |
| nisseW |
Posted - 2015/05/08 : 17:37:22
Varför anser du dig behöva möjlighet att höjdjustera fötterna, är inte det lite "overkill"? Det bygger onödigt på höjden, kan ge instbilitet och du har ju knappast behov av att luta högtalaren. |
| nikwin |
Posted - 2015/05/08 : 16:59:05
quote:
Hej Nicklas. Fina byggen du gör/gjort.
Gjorde du någon form av test för att se skillnaden fyllda VS ofyllda spalter?
Matti.
Nej jag gjorde inga tester innan för det var ett experiment bygge.
Men efteråt så har jag känt på lådan och sidorna som är fyllda med sand finns inga vibrationer medan toppen skivan inte har sand där ligger det en hel 19mm MDF som är limmad på en ut fräst MDF skiva som du ser i bygg tråden där kan jag känna vibrationer.
Sidorna är fyra lager av 9mm skårad MDF och det gick i ca 12Kg sand i varje högtalare. det svåra var att få i sanden man fick slå på sidorna med en gummihammare så sjönk det ner det gäller att ta det finaste blästersand man kan få tag på.
quote:
Hur tillförsäkrar man sig att inte blästersanden blir ihoppackad efter en tids användning?
Och om det blir ihoppackat, hur fyller man på mer?
Hela lådan är nu igen limmad så jag kan inte fylla på mer sand det går säkert att bygga en konstruktion så man kan fylla på mer sand efteråt men jag tro inte jag kommer behöva fylla på mer sand det gör nog inte så mycket om sjunker någon cm i toppen.
//Niklas |
| Matti H |
Posted - 2015/05/08 : 13:49:33
quote:
Hallå MATTI H jag fyllde mina sidor med bläster sand det blev bättre än väntat.
I min bygg tråd så ser du hur jag gjorde det tar lite tid att få ner sanden men det gick bra.
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=91928&whichpage=3
//Niklas
Hej Nicklas. Fina byggen du gör/gjort.
Gjorde du någon form av test för att se skillnaden fyllda VS ofyllda spalter?
Matti. |
| solhaga |
Posted - 2015/05/08 : 07:11:43
Hur tillförsäkrar man sig att inte blästersanden blir ihoppackad efter en tids användning?
Och om det blir ihoppackat, hur fyller man på mer? |
| nikwin |
Posted - 2015/05/08 : 06:43:46
Hallå MATTI H jag fyllde mina sidor med bläster sand det blev bättre än väntat.
I min bygg tråd så ser du hur jag gjorde det tar lite tid att få ner sanden men det gick bra.
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=91928&whichpage=3
//Niklas |
| Matti H |
Posted - 2015/05/07 : 23:07:58
Hoppas att det är ok och länka till Youtube på Hififorum! Editerar bort länkarna isf.
Har hittat inspiration till tekniker på youtube för hur man kan lyfta fram trästruktur och tona och ändra dom.
https://www.youtube.com/watch?v=_HTID28nADk
https://www.youtube.com/watch?v=zkVQZmApubQ
Vad gäller i övrigt har jag börjat att titta allvar på nästa steg i projektet, kabinett tillverkning.
Har tidigare tänkt att det enklaste vore att bygga en stomme som man sedan klär med MDF i flera lager som har sågade spår i som man köper färdig eller sågar själv med skensåg.
Har här inte kommit på någon bra och enkel teknik att fylla alla dom spåren som kommer att bildas i kabinett väggarna så denna iden kommer förmodligen att utgå.
Ett annat sätt är att tillverka sektioner/tvärsnitt av lådan i MDF, vilka då limmas på höjden.
Det skulle då ge en väldigt stum låda i knacktest.
Antal sektioner med 22mm MDF skulle då bli 88st totalt för själva lådorna.
Antal skivor 22x2440x1220mm blir ca 4 stycken.
 |
| Matti H |
Posted - 2015/05/04 : 15:50:03
Gjorde en del ändringar av hjul enheten.
Insåg att själva den rostfria koppen förmodligen skulle börja vibrera som en klocka så skapade en lösning med att använda sig av en insex nyckel för höjdjustering istället.
En bit rör är kvar för att dölja hjulet men den blir fixerad mot foten för att inte vibrera.
En längre gänga fick axeln också för att minimera glapp där.
  |
| Matti H |
Posted - 2015/05/03 : 13:57:28
quote:
Vettigt med länkhjul istället för kulrullar.
Vad hamnar hjulet på för pris?
Väntar på offert på dessa hjul från Levene Maskin och Kullagerbutiken.
Förhoppningsvis blir dom inte för dyra. |
| solhaga |
Posted - 2015/05/03 : 12:02:04
Vettigt med länkhjul istället för kulrullar.
Vad hamnar hjulet på för pris? |
| Matti H |
Posted - 2015/05/03 : 01:12:55
Att använda sig av kulrullar till fötterna skippas just för att det kommer skapa märken på parketten så det enda alternativet ser ut att bli hjul av bra kvalitet.http://www.blickle.se/sv/apparathjul/produkter-sv/LRA-VSTH-35K/
Koppen i rostfritt stål både döljer hjulet och kommer att gå att vrida med händerna för att tillåta en viss höjd justering.
 
 |
| Matti H |
Posted - 2015/04/26 : 17:42:36
A26 Harmonikka behöver på något sätt stå stadigt på golvet.
Och viktigt är det att det står stadigt på rätt sätt inte minst för basregistret.
Den enkla lösningen tidigare har varit att ställa högtalaren på lösa SD-fötter som fugerat utmärkt på vårat parkettgolv.
Den här gången så är kraven flera, möjlighet att förflytta (rulla) högtalaren på golvet och att på något sätt enkelt kunna justera högtalaren i våg utan verktyg.
Sammanfattningsvis en enhet som är vibrationsdämpande, vertikalt justerbar utan verktyg, rullbar med låg friktion och estetiskt passande till övrig design av högtalaren.
Det här blir nog förmodligen snabbt en ganska avancerad konstruktion men en lösning är inte omöjlig att få fram.
Det här ska då bakas in på fyra hörn på MDF foten som är ca 74mm tjock och själva höjdjusteringen skulle vara bäst placerad på översidan av fotplattan.
Kanske kan kulrulle vara en lösning till förflyttning av högtalaren!
Dessa finns i en massa olika former och typer.
Vet dock inte om dessa fungerar upp och ner och kanske finns där en risk att själva kulan kan skada tarketten.
  |
| Matti H |
Posted - 2015/04/25 : 16:35:28
EngelholmAudio
quote:
Dippen vid 400 Hz. Vad e det?
I övrigt ett kul projekt!!!
Är det i impedansen du menar?
Gjorde en resa för ett tag sedan och försökte göra något åt detta.
Det visar sig vara mekaniska förluster i konan/upphängningen.
Försök gjordes med att applicera dämpmassa mellan upphängning/kona och senare även provades att byta hela upphängningen mot en annan som tog bort problem mättekniskt.
Fast beslutade senare att återgå till original konan och upphängningen för vad man än gör så verkar original butlyupphängningen och konan vara kopplad till det utmärkta sättet som elementet har att återge dom låga frekvenserna.
Vidare hörbart tycker jag inte det är heller utan lämnas som en kompromiss (skönhetsfel)
DeVore Fidelity Orangutan O/96 har synliga likheter med problem med mekaniska förluster i samma område och använder troligtvis samma kona/upphängning.
Mätningarna finns här http://www.stereophile.com/content/devore-fidelity-orangutan-o96-loudspeaker-measurements
Det lustiga är som man kan se i mätningarna är att dom inte verkar bry sig om resonansen i basen/ringning 1600Hz som jag tycker är väldigt hörbar!
|
| EngelholmAudio |
Posted - 2015/04/25 : 15:48:17
Dippen vid 400 Hz. Vad e det?
I övrigt ett kul projekt!!! |
| Matti H |
Posted - 2015/04/25 : 14:51:53
Projektet har nu fått ett nytt namn M26 Harmonikka.
En ny modell arbetas fram och är inte helt olik föregående men
waveguide förlängning och en annan fot plus mer korrekta mått.
Här är en variant som skulle beskrivas som mahogny.
Framsida, baksida och kanske även topplattan är tänkt att vara färgad faner i en mörkblåsvart nyas likt DeVORE FIDELITY.
Iden med att svarva om waveguiderna helt och hållet skrotades eftersom det bara såg dumt ut i modellen så nuvarande 2delad lösning behålls. Runt waveguiden så tillkommer en ring av mässing eller aluminium för att skapa lite kontrast.
Faneren på waveguidförlängningen ska arrangeras likt en iris som modellen lämpligt föreslog.
Lite fler metall lister tillkommer även runt hela frotbaffeln och längst ner på lådan som kontrast och för att dölja skarvar.
Sidopanelerna radie100mm är det som känns kommer vara en av dom större utmaningarna att tillverka så att underlaget är tillräckligt jämn för den tunna faneren som ska på.
  |
| solhaga |
Posted - 2015/04/19 : 22:39:15
Tack för svaren, Matti. Blir lite sugen på att mäta, själv...
quote:
När spridningen förbättrades så upplevs ljudet även bättre långt utanför lyssningspositionen, till och med ute i köket och matsalen ett par rum bort
Ja, det brukar ju vara ett välkänt tecken. |
| Matti H |
Posted - 2015/04/19 : 21:17:31
Solhaga
quote:
Ser mycket bra ut, grattis!
Skillnaderna i direktljud och reflekterat ljud torde vara samma genom hela spektrumet.
Hur många mätningar gör du på halvvarvet (+/- 90 grader)?
Hur kommer det sig att det är en skillnad mellan 13 kHz och 15 kHz?
När spridningen förbättrades så upplevs ljudet även bättre långt utanför lyssningspositionen, till och med ute i köket och matsalen ett par rum bort
Polar plott mätningen är gjord varje 10 grader i plus 90grader totalt och resterande minus 90 grader är spegelvänd kopia.
Lite dum svårtydd mätning från LSP labb ifall man inte har tillgång till programmet och dess funktioner.
Talspole diametern på Seas T35 diskanten är 35mm.
9800hz har ju en våglängd av 35mm så det är väl där problemen börjar med att ljudet börjar bli mer riktat.
En mindre diskant typ 1 tum skulle nog prestera bättre offaxis lägre upp i frekvens jämfört med SeasT35 men då låter det nog inte lika bra lägre ner i frekvens med en såpass låg delningsfrekvens.
Waveguiden skapar en del problem i diskantens frekvensgång onaxis lägre upp med men dom positiva effekterna överväger lätt dom krusningarna som uppstår.
|
| solhaga |
Posted - 2015/04/19 : 18:01:30
Ser mycket bra ut, grattis!
Skillnaderna i direktljud och reflekterat ljud torde vara samma genom hela spektrumet.
Hur många mätningar gör du på halvvarvet (+/- 90 grader)?
Hur kommer det sig att det är en skillnad mellan 13 kHz och 15 kHz? |
| Matti H |
Posted - 2015/04/19 : 16:03:47
Diffraktionen mellan bas och diskant är försumbar och förbättringar i spridning blev resultatet av att förlänga waveguiden och nolla delay i delningsfiltret.
Känns nu som att konceptet av högtalarna börjar bli klar.
Någon som har förslag på ytterligare förbättringar eller ändringar av grundkonseptet? Eller kanske bara frågor om konceptet!
Annars så känns det som ett läge att ta vidare konceptet till att börja designa kabinetterna.
Lite summering:
Delningsfrekvens 1600Hz 12db och dämpning av diskantnivån 8,5 dB.
Lådvolym ca 30 liter sluten med aktiv eq.
Seas A26RE4 basen har nu 172,8gram Neodymium och 3 stycken magnet dummys. Kopparringar och fasplugg.
 |
| Matti H |
Posted - 2015/04/18 : 20:13:33
Stormen
quote:
Låter som du gjort en väl avvägd inställning till det hela. Själv hör jag nog inte ens skillnad ;-)
Snyggt bygge förresten. verkligen snyggt!
Tack! Hoppas man snart kan börja ta steget och börja bygga dom riktiga kabinetterna!
Gillar iden med att elementens akustiska centrum är korrekt fysiskt så man slipper blanda in elektronik för att kompensera det!
Det blir nog lite diffraktion mellan elementen i det här fallet men kan inte påstå att det ger några hörbara problem.
 |
All Forums
Seas M26 Harmonikka
