HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Specialintressen
 Teknik och DIY
 Solhaga bygger Trimodaler

Note: You must be registered in order to post a reply.
To register, click here. Registration is FREE!

Screensize:
UserName:
Password:
Format Mode:
Format: BoldItalicizedUnderlineStrikethrough Align LeftCenteredAlign Right Horizontal Rule Insert HyperlinkInsert EmailInsert Image Insert CodeInsert QuoteInsert List
   
Message:

* HTML is OFF
* Forum Code is ON
Smilies
Smile [:)] Big Smile [:D] Cool [8D] Blush [:I]
Tongue [:P] Evil [):] Wink [;)] Clown [:o)]
Black Eye [B)] Eight Ball [8] Frown [:(] Shy [8)]
Shocked [:0] Angry [:(!] Dead [xx(] Sleepy [|)]
Kisses [:X] Approve [^] Disapprove [V] Question [?]

 
Check here to subscribe to this topic.
   

T O P I C    R E V I E W
solhaga Posted - 2015/03/31 : 23:23:39
Dags att uppgradera förstärkeriet för mina TD15H, just nu fullt tillräckligt drivna av varsin GC.

Har ändå alltid känt att GC:na har varit en nödlösning, borde kunna få bättre transparens med steg med lägre distorsion och bättre undertryckning.

Så 6 st Trimodalbyggsatser är beställda jämte 100 st 2SA970BL.
De senare, som utgör ingångsteget, skall matchas i par med så hög hfe som möjligt.

Samtidigt tänkte jag fräscha upp de Trimodaler jag har för mina toppar, då främst lådan.
Tanken är att bygga in samtliga fyra steg per sida i en låda.

Basstegen kommer att gå i klass B och toppsteget som förut i klass A.

I slutändan blir det väl en shoot out för att se vilka steg som kommer att driva topparna.

Den stora utmaningen för mig blir att göra något snyggt samt få till kylning mm.

WAGO får dock som vanligt stå för högtalarkontakteringen.
Slow starter blir som förut ett gäng fjärrstyrda reläer.
25   L A T E S T    R E P L I E S    (Newest First)
solhaga Posted - 2016/08/25 : 22:42:59
Med ingångskablaget ordentligt utfört med avseende på jord så är det nu knäpptyst med ingen signal in.

quote:
Enda orosmolnet nu är om huruvida de LM4562:or som sitter i DAC:en klarar tre parallellkopplade Trimodalingångar (2200/3 ohm).
Enligt specifikation skall LM4562 klara 600 ohm; med ett maximalt sving på 1,4 V under dess matningsspänning.


Det var inga problem rent nivåmässigt, ingen skillnad i nivå vid inkoppling från noll till tre slutsteg.
Noterade dock att vid loopning DA-AD (samma EMU 0204), fick jag lite högre distorsion vid nivåer över - 6-7 dB.
Antagligen har DAC:en lite problem med spänningsförsörjningen vid lite större sving, råspänningen är ju bara den från USB:en.

Så något slags externt matade utgångssteg skulle vara bra.
När jag ändå pillar med det så kan jag ju låta tredubbla utgångsstegen för basarna samt grovanpassa diskant och basnivåerna, som det är nu så dämpar jag diskanten -6 dB i DSP:en.

Som tur är så har jag erforderligt antal LME 49710 liggandes...
Och en låda med färdig nätdel från tiden när jag körde med aktiva delningsfilter, var det förra seklet tro?
solhaga Posted - 2016/08/13 : 21:11:23
Inkopplat i anläggningen.
Lite jordslingeproblem först men fick ner brummet till en acceptabel nivå för att kunna provlyssna.
Några labsladdar står nu för några små slingor men jag räknar med att allt försvinner när jag löder ner dessa.

Utan att mäta verkar det vara lite lägre bas-SPL, med det kan ju också bero på lägre distorsion.
Mätningar senare får väl utröna det. Märkte dock ingen skillnad på att ha fler steg inkopplade till samma utgång, men det får också mätas upp senare.

Stegen spelar nu galant Butterfly med Steve Dobrogosz och Jeanette Lindström, har tidigare tyckt att det har varit en slöja över pianoattackerna. Jeanettes röst är nu ännu mer förtrollande.
Även andra favoriter lyser klarare.

Så bygget är mycket lyckat så här långt, hoppas bara att jag kan förmå mig själv att klä in pjäserna med snygga sidor och det snarast.
solhaga Posted - 2016/08/13 : 13:18:34
quote:
Mäktiga pjäser!

Dryga 21 kg per pjäs.
Fuling Posted - 2016/08/13 : 12:56:25
Mäktiga pjäser!
solhaga Posted - 2016/08/13 : 12:06:50
Alla slutstegen byggda och uppkörda.
Enda malören har varit två småsignaltransistorer som var monterade 180 grader fel, men det syntes vid distorsionsmätningarna ganska raskt. Raskt fixat och steget tog ingen skada.



Jag har haft en tanke att ha uppstartslogik i varje rack baserat på en liten Arduino och ett reläkort.
Men jag tror att det blir ganska kladdigt och kommer också att fördröja projektet. Och jag vill ju börja använda stegen; hela anläggningen behöver kalibreras om nu.
Så jag drar fyra vanliga sladdställ från varje slutsteg och löser det centralt istället med vanliga eluttag.
Fortfarande med en Arduino och reläkort dock, men jag behöver nu inte göra klart den delen först.

Enda orosmolnet nu är om huruvida de LM4562:or som sitter i DAC:en klarar tre parallellkopplade Trimodalingångar (2200/3 ohm).
Enligt specifikation skall LM4562 klara 600 ohm; med ett maximalt sving på 1,4 V under dess matningsspänning.
solhaga Posted - 2016/07/14 : 10:47:46
Kollade också upp matchningen av ingångstransistorernas hfe på de gamla stegen; de var lika bra matchade som de jag ersatte dom med (de nya har dock något högre hfe).
Så den primitiva matchningsmetoden med några motstånd och en DMM var lika bra som den gjord med DCA75.
solhaga Posted - 2016/07/14 : 00:03:13
Vid slakten av de gamla Trimodalstegen, där jag hade tänkt att återanvända hela nätdelen, visade det sig att alla reservoarkondensatorer hade svällt.
Minns att jag hade gått upp i kapacitans efter den första uppkörningen som visade lite rippel.
Men med 33.000 µF försvann det. Det var bara det att de kondensatorerna bara hade 25 V i spänningstålighet, något jag uppenbarligen tyckte räckte (18 VAC ger 25,5 VDC belastad).
Så någon gång under de fem år eller så jag har haft stegen har deras nätdelar gett upp.
Kondensatorerna har dessutom inte mått bra av att sitta i ett mycket varmt klass A-steg.

Alla mätningar jag har gjort sedan dess har ju varit vid ungefär 1 W (högtalarmätningar) och eventuell ökad distorsion vid 10 W eller så har jag helt enkelt tillskrivit elementen; det kan ju fortfarande vara så.

Man borde kanske införa något slags årlig kontrollbesiktning...

Nåväl, har ju 2 x 10.000 µF (63 V) för varje spänningssida i klass B-stegen (24 VAC, 34 VDC). Så jag får helt enkelt ta tre 3 st 10.000 µF (63 V) per spänningssida i klass A-stegen.
solhaga Posted - 2016/07/01 : 15:59:04
@soundbrigade: Förhoppningsvis skall jag kunna klä in det hela med några snygga träsidor.
Det vore i så fall första gången jag gör något visuellt tilltalande.

@FForsman: Jo, det är klart. Jag menar mera att jag inte gör några anspråk på att komma med något nytt, själva grundkonstruktionen är ju från 1995.
FForsman Posted - 2016/07/01 : 12:49:02
quote:
Tack. Det är ju ingen teknisk höjd på projektet, men...
- kanske inte för dig men väl för många av oss andra!

/mvhff
soundbrigade Posted - 2016/07/01 : 12:47:31
Jag borde frågat när du var här hur du gör med chassin men här är ett svar. Får följa ditt projekt lite på avstånd kommande månaden.
soundbrigade Posted - 2016/07/01 : 12:47:25
Jag borde frågat när du var här hur du gör med chassin men här är ett svar. Får följa ditt projekt lite på avstånd kommande månaden.
solhaga Posted - 2016/07/01 : 12:20:44
@Matti H: Tack

@Lovan: Det är SanKen 2SA1295 och 2SC3264.
Tack för upplysningen om plastbacken, jag är dock ganska urladdad.
Fast det är klart, skulle katten få för sig att gnida sig mot den så kan det vara lite lurigt.
Lovan Posted - 2016/07/01 : 10:22:16
Plastbackar är inte ESD-säkra
Är det Sanken-trissor?
Matti H Posted - 2016/07/01 : 10:19:43
A, snyggt!!
Bra jobbat Solhaga.

Mvh Matti.
solhaga Posted - 2016/07/01 : 09:04:49
Båda ramverken klara:



Dags att värma upp lödkolven.

Snart är det också "point of no return" när de gamla slutstegen skall slaktas för att ta vara på transformatorerna.
solhaga Posted - 2016/07/01 : 08:31:21
@nikwin: Tack för tipsen, men efter att läst på lite, och dragit mig till minnes vad jag kom fram till förra gången, så avstår jag från dubbla bryggor.
Om jag nu inte kommer att uppleva de problem som kretslösningen sägs lösa.

@FForsman: Tack. Det är ju ingen teknisk höjd på projektet, men det kan ju finnas synpunkter att fånga upp eller eventuellt lösningar att dela med sig ändå.
FForsman Posted - 2016/06/30 : 22:28:31
Ambitiöst och spännande!

/mvhff
solhaga Posted - 2016/06/30 : 19:38:35
Jag har snubbers och X-kondensator som kanske inte syns på bilderna.

"First, this allows for much better channel separation, since each supply line is independent, and is therefore much less likely to transmit signal from one channel to the other.
"
Alla slutsteg har varsin nätdel, så jag förstår inte varför dubbla bryggor skulle ge lägre crosstalk?

Skall dock läsa igenom hela texten lite noggrannare och även kolla på dubbla bryggor på annat håll, det är ju en enkel och billig mod.

nikwin Posted - 2016/06/30 : 17:46:47
Hallå solhaga intressant bygge.

Såg att du använder en väldigt simpel nät del har du provat några andra typer av nätdelar.
Om du kollar in den här sidan så får du bra tips på bra nätdelar för stereo.

http://www.tnt-audio.com/clinica/ssps1_e.html

Du skulle bara behöva en extra likriktarbrygga och några motstånd per nät del för att göra dem lite bättre.

//Niklas
solhaga Posted - 2016/06/30 : 15:55:35
Fyra vaggor blir en slutstegssida:



Har alltså övergivit idéen om att kunna skjuta in vagga för vagga.
Som synes har det "hamnat" en massa skruvskallar och muttrar i vägen för det.
Men det beslutet är inte oåtergivligt...
solhaga Posted - 2016/06/30 : 09:04:30
Dags för att fortsätta då; semester och regn är en perfekt kombination.

"Serieproduktion" av vaggor:

solhaga Posted - 2016/04/28 : 19:34:16
Första Trimodalen i sin vagga, uppkörd och klar:







Inga överraskningar vad det gäller mätresultat.

Bara sju kvar (plus lådor och soft starters).
solhaga Posted - 2016/04/24 : 13:28:45
quote:
Intressant bygge, jag följde denna artikelserie i Electronics World (har jag för mig) då den skrevs på 90-talet. Lite sugen blir jag men vill gärna höra dina erfarenheter av förstärkaren innan jag ev går igång.
Lycka till!


Tack Staffan. Som vanligt blir detta också minnesanteckningar för min egen skull. Försöker alltså vara lite mer utredande än vad som är "nödvändigt".

Nu är åtta par transistorer matchade vid Ic 3 mA. Paren har hfe från 530 till 640. Paren med högre hfe är kandidater för klass A-stegen.
Behöver visserligen bara sex stycken par, men jag tänkte kontrollera ingångsparen och eventuellt då byta ut dom i mina befintliga steg; den mätningen gjordes inte med DC-75:an.

Ett högt beta (hfe) ger lägre brus (~2 dB) och lägre distortion samt lägre DC-offset.

Leker lite med tanken att dubblera antalet ingångspar (figur 4.26 i APAD 5) vilket skulle teoretiskt ge 3 dB lägre brusnivå eftersom bruset adderas vektoriellt men förstärkningen adderas aritmetiskt.
(Tredubbling ger 4,8 dB lägre brus, fyrdubbling 6 dB lägre)

Byggde faktiskt ett MC-steg med åtta transistorer i förhistorisk tid, jordbrummet överskuggade dock den vinsten.

Matchingen är väl egentligen inte helt nödvändig, men som jag förstår det ger det en nära noll DC-offset till nästa steg (figur 4.27 i APAD 5) eftersom ib då är nästan lika.

Eftersom pinouten inte är det samma på MPSA56 (ebc) och 2SA970 (ecb) så trär jag på krympslang på benen som behöver korsas (bas/kollektor):


radelius Posted - 2016/04/03 : 09:03:09
Intressant bygge, jag följde denna artikelserie i Electronics World (har jag för mig) då den skrevs på 90-talet. Lite sugen blir jag men vill gärna höra dina erfarenheter av förstärkaren innan jag ev går igång.
Lycka till!
solhaga Posted - 2016/03/27 : 19:57:18
Som tillslagsfördröjning av de fyra toriodtransformatorerna blir det en AVR med reläkort:



Skulle det visa sig nödvändigt, så kan en softstart implementeras eftersom det finns fyra extra reläer tillgängliga; ett extra relä för varje transformator kortsluter då softstartmotståndet.

HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.25 sekunder. Snitz Forums 2000