| Author |
 Topic  |
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
 Posted - 2003/02/25 : 22:06:07
|
Vart köper man kolfiberväv billigt?
Vilka olika sorter finnes?
Epoxy även det.. |
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
|
|
orthanc
Member
627 Posts |
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2003/02/26 : 13:00:47
|
| kan vara rätt dyrt också! |
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
 |
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
Posted - 2003/02/26 : 13:14:46
|
| Vad ska byggas i kolfiber? |
Driver forumet faktiskt.se |
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2003/02/26 : 13:55:30
|
högtalare såklart, lådor, varvas med mdf och alu kanske!
samt mellan kolfiber kan man lägga sådanna "skummplattor"
som expoxy glider in i, och gör STARKT. |
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
|
|
|
lenwac
Member
244 Posts |
Posted - 2003/02/26 : 14:43:04
|
Glasfiber är inte så dumt det heller.
Billigt (Biltema) och lätt att få tag på.
Har själv använt det i invändigt i en cylinderform till en 60 liters subbas.
Ett par varv glasfiber blir ruskigt starkt.
Jag vet dock inte hur mycket starkare kolfiber är än glasfiber.
/lenwac |
"Jag vakna i morse....å så va den da´n förstörd" |
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2003/02/26 : 14:48:53
|
det är ju igentligen resonansen hos egenmaterialet man vill åt,
eller den ikke frånvarande enheten av sådan.
sedan är kolfiber snyggt. |
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
|
|
|
margell
Member
97 Posts |
Posted - 2003/02/27 : 20:00:34
|
| Riktig schysst kolfiberväv med matris kostar bara 5000-10000Kr/kg. Cycom 950-1, såg docka att denna används inom rymdfarten, finns kanske lite billigare men sämre kvaliteter oxå. Men denna måste bakas i vakuum vid ca 120 grader. Tror att det är lite over kill att hålla på med kolfiber till större DIY projekt. För det verkar som det riktigt bra kolfibermatrialen måste bakas i vakuumugn Det är inte det lästaste och få det fritt från luftbubblor heller. |
|
|
|
matson
formerly known as...
1617 Posts |
Posted - 2003/02/27 : 20:32:25
|
Vad är fördelarna med kolfiber? Mjuka material är väl bättre än hårda på att äta resonanser?
Annars plexi kanske! |
Mvh |
|
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
Posted - 2003/02/28 : 11:05:52
|
| Enkelt desto hårdare materialet är desto högre upp ligger resonanserna och desto större massa desto lägre i amplutud på resonansen. |
Driver forumet faktiskt.se |
|
|
|
Lash
Member
814 Posts |
Posted - 2003/02/28 : 11:11:37
|
| Används inte samma epoxy till både glasfiber och kolfiber, då spelar det väl ingen roll om du armerar med glasfiber eller kolfiber? |
|
|
|
DanneS
Member
148 Posts |
Posted - 2003/02/28 : 13:03:43
|
"Alexi" har helt rätt.
Ökad styvhet - högre resonansfrekvens. Ökad massa - lägre amplitud. Några exempel på materialdata: STÅL densitet=7800 kg/m3 och elasticitetsmodul=206 GPa, KOLFIBER/EPOXY densitet=1600 kg/m3 och elasticitetsmodul=180 GPa, (OBS, i fiberriktningen), GLAS/EPOXY densitet=1800 kg/m3 och elasticitetsmodul=40 GPa (OBS, i fiberriktningen). Kom ihåg att data för kompositer är väldigt beroende på tillverkningen.
Slutsatsen är kanske att bygga upp ett sandwichlaminat med ytskikt av kolfiber och stål som kärnmaterial, några timmar i autoklaven och vips den perfekta högtalaren??? Tror inte det finns någon större nytta med att bygga en högtalare på det viset. Men å andra sidan, är det DIY så är det - rationalism är väl inte nyckelordet precis.
Jag kan hålla med om att kolfiber är coolt, tänk bara på att den snygga ytan är den som ligger mot formen - du måste alltså bygga utifrån och in??? Ett förslag om du vill ha kolfiberutseende (inte i form av något klistermärke) köp kolfiberväv med önskat utseende och använda polyester som matris. Polyester är billigare och dessutom inte giftigt som epoxy, passa dig - var försiktig.
/Daniel |
Edited by - DanneS on 2003/02/28 13:05:19 |
|
|
|
svejk
NA addikt
3505 Posts |
|
|
matson
formerly known as...
1617 Posts |
Posted - 2003/02/28 : 14:36:28
|
Men varför skulle det vara bättre att ha en högre resonansfrekvens?
Det finns nån gammal AES-rapport från 50-talet där det talas om att det är bättre med mjuka material(tex mdf) som väggar och hårda material till stagen inuti lådan. |
Mvh |
|
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2003/02/28 : 15:24:17
|
| En högre resonansfrekvens är lättare att dämpa bort än en i basregistret. En kolfiberlåda har dessutom en resonansfrekvens som ligger inom ett snävare register än en MDFlåda som har flera olika resonansfrekvenser över bredare register. |
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/02/28 : 15:25:55
|
| Högre Q-värde alltså? |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
Posted - 2003/02/28 : 16:09:03
|
Hur är det möjligt för ett material att ha flera olika resonansfrekvenser?
Jag förutsätter då att vi pratar om mätning vid ett tillfälle på en och samma skiva! |
Driver forumet faktiskt.se |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/02/28 : 16:16:15
|
Bra fråga Alexi!
Är det f ö någon som har koll på densiteten på 'vanligt' kolfiberamerat epoxi-guck?
Och motsvarande densiteten på vanligaste formen av MDF? |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
matson
formerly known as...
1617 Posts |
Posted - 2003/02/28 : 16:16:48
|
Jag fattar inte detta riktigt tror jag.....
Om man vill flytta upp resonansen, varför inte använda något riktigt hårt som sten eller någon lämplig metall?
Olika tjocklekar på mdf borde ju också ge att eventuella resonanser får svårt att exciteras. Eller?
Dämplimmet, har det någon effekt här förresten? |
Mvh |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/02/28 : 16:22:25
|
Vill man flytta upp resonansen så vill man ha något styvt och lätt. Sten och metall faller på den sista biten... Men å andra sidan så har vissa stensorter inte så pjåkig dämpning...
Dämplimmet ökar dämpningen och sänker q-värdet på resonansen. |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
Posted - 2003/02/28 : 16:41:42
|
| problemet är att vart du en flyttar resonansen så ligger den oftast i den hörbara sektorn. Det är därför bätre att använda olika material till lådorna beroende på vilket register det ellementet ska spela i tex en styv lätt låda till sub och en mjuk till diskant. |
Driver forumet faktiskt.se |
|
|
|
DanneS
Member
148 Posts |
Posted - 2003/02/28 : 16:53:10
|
"Alexi" - det är inte materialet som har resonansfrekvens utan strukturen. Olika frekvenser - olika våglängd alltså olika antal toppar och dalar hos vågen (hade varit fint med ett papper att skissa på). Principen är dock densamma som när vi diskuterar rumsresonaner, dvs vi får resonanser vid multiplar av halva våglängder. Tag ett 4 m långt rum, då får vi resonanser vid 42.5 Hz 85 Hz, 127.5 Hz o.s.v, alltså flera frekvenser.
"Vanligt kolfiber/epoxi-guck" - epoxi har densitet 1100-1200 kg/m^3, kolfiber 1700-2000 kg/m^3. Om du tänker göra en våtuppläggning av väv räkna absolut inte med mer än 50% fibrer. Det mest avanserade alternativet kallas PREPREG, PREimPREGnated, och då kan du komma upp i 70% fibrer i bästa fall, måste dock "bakas" i autoklav.
För att flytta upp resonansen måste vi ha STYVHET i strukturen inte hårdhet hos materialet.
/Daniel |
Edited by - DanneS on 2003/02/28 16:55:04 |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/02/28 : 16:58:55
|
| Hmm du hade ju skrivit densiteten i ditt inlägg en bit upp. Sorry för att jag inte läste det... |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
Alexi
Ute och cyklar...?
2201 Posts |
Posted - 2003/02/28 : 19:09:12
|
| Det skulle vara kul att se lite mätningar på vanlig MDF jag har hört att resonanserna ligger någonstans i mellanregister området. |
Driver forumet faktiskt.se |
|
|
|
Parasite
Member
734 Posts |
Posted - 2003/03/01 : 00:37:28
|
| Enligt backe så ska mdf ligga runt 450 hz nånstans (om ja inte minns fel) |
Det ska gå att tweaka, göra billigigare samt omtimera...måste ju gå ;P
http://w1.381.telia.com/~u38109144/ |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/03/01 : 00:41:36
|
| 450Hz.... Det beror som vanligt på vilken tjocklek man har på mdf-en och hur stort avstånd man har till infästningspunkterna. Kan variera mellan vanliga högtalare på några hundra porcent... |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly