| Author |
 Topic  |
|
The Hulk
Member
419 Posts |
 Posted - 2003/03/05 : 13:42:31
|
Högtalar kablar är känsligare för störningar än signal kablar.
Förörvrigt är du nöjd med monoblocken ? |
Butiksägare.
www.BioSpecialisten.se
Allt inom hemmabio. |
 |
|
|
joakim
tom blommorna på spikes!
534 Posts |
Posted - 2003/03/05 : 13:43:52
|
"Varför skulle det uppstå brum med korta kablar? Vill gärna veta"
Hade du läst noga så hade du sett att det stod FÖR korta dvs kabelnrackarna räcker inte riktigt fram och om det är precis som så att den inte räcker fram så kan man få brum genom den dålaiga kontakten mellan kabel och kontakt. Blir kabeln ännu kortare så blir det tyst och med lite otur kortis och rökmoln från stärkaren. |
|
|
|
Bamsefar
Member
345 Posts |
Posted - 2003/03/05 : 13:51:00
|
| Björn-Ola (och Stereophile): Om det problemet uppstår, att ljudet påverkas så pass kraftigt av en för kort kabel, då vill jag påstå att slutsteget är felkonstruerat. Och vem vill äga ett felkonstruerat slutsteg ??? |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7952 Posts |
Posted - 2003/03/05 : 14:22:10
|
| Det är inte säkert, ett slutsteg kan fungera perfekt med en typ av högtalare men sämre med en annan typ, beroende på vilka krav högtalarna ställer. Vissa högtalare kräver ett kraftigt grepp för att inte låta luddigt i basen, andra högtalare med väldigt tight bas kan bli överdämpade. Sedan spelar ju smaken in. |
|
|
|
SpLiX
Member
523 Posts |
Posted - 2003/03/05 : 17:59:16
|
"Varför skulle det uppstå brum med korta kablar? Vill gärna veta"
Hade du läst noga så hade du sett att det stod FÖR korta dvs kabelnrackarna räcker inte riktigt fram och om det är precis som så att den inte räcker fram så kan man få brum genom den dålaiga kontakten mellan kabel och kontakt. Blir kabeln ännu kortare så blir det tyst och med lite otur kortis och rökmoln från stärkaren.
Det är väl klart som korvspad att FÖR korta kablar som inte ens sitter som de skall kommer att orsaka skador. Men som det formuleras här skulle en kabel på 2 dm mellan block och högtalare kunna vara FÖR kort.. Det snackas ju om 10 tals meter för att dämpa riktigt och annat. Hade man kunnat skulle man helt enkelt bygla blocken rätt in i högtalarna. (Därav finns det ju sortiment med högtalare som har aktiva förstärkade inbyggda.) |
Låter det?? BRA! |
|
|
|
j0akim
Member
1387 Posts |
Posted - 2003/03/05 : 19:46:46
|
| ja lite off topic men hur är monoblocken? nöjd med dem? prisvärda osv? vad har du för annat i anläggningen? |
Oppo BDP-93>Mac Air/Imac>Bladelius DAC->Onkyo PR-SC5507->Nuforce MCH-3SE-C7->Nordost Baldur->Martin Logan Spire, Martin Logan Theater-i, 4*SVS SSS02, SVS AS-EQ1->2*SVS PC13-Ultra DSP
Imac->Apogee Duet->Denon AH-D7000 Lawton mod
Mitt galleri |
|
|
|
Johansson
var e mitt Pass?
606 Posts |
Posted - 2003/03/05 : 19:59:21
|
Det här med korta kablar har jag vädrat några funderingar om tidigare, men inte riktigt fått något bra svar. Ponera att kablarna är så korta att dom inte finns. Monoblock skruvas direkt in i delningsfilter.
Borde inte det vara en optimal lösning ifall det är praktiskt genomförbart? Inga kablar som rör till det, och den slanten man sparar går lägga till ordentliga signalare istället.
//Johansson |
Bättre tiga och tas för idiot än tala och undanröja alla tvivel... |
|
|
|
Per
cyklist, halvjapan, blivande maktfaktor
1218 Posts |
Posted - 2003/03/06 : 15:27:37
|
märklinvincentarna är trevliga men lite sådär transistor trista. inga större defekter men mitt rörslutsteg är på det stora hela betydligt bättre. nu kostar det väl sisådär 3ggr så mkt som ett par av minitrissor.
sayonara |
Beethoven wrote music though he was deaf. He was so deaf he wrote loud music. |
|
|
|
Canon
Starting Member
31 Posts |
Posted - 2003/03/06 : 17:27:17
|
| Och kom ihåg att kablarna ska vara lika långa, annars blir det tidsfel/ekoeffekt! |
/Magnus Persson |
|
|
|
JM
Member
533 Posts |
Posted - 2003/03/06 : 18:33:58
|
Canon : "Och kom ihåg att kablarna ska vara lika långa, annars blir det tidsfel/ekoeffekt!" Menar du att man hör skillnad på en decimeter hit och dit ?
Mvh/Janne |
Att mäta är att veta ! |
|
|
|
n/a
deleted
776 Posts |
Posted - 2003/03/06 : 22:27:57
|
Sladd!:
Jo. Månadens test av stativare i hifi & musik va ett stort skämt. Och jag kan passa på att berätta lite om förra stativhögtalartestet gick till... Där Mirage MRM-1 var med.
Dom tyckte att MRM var bastung.
Har du hört lilla demorummet däruppe med glasdörr på Reference Audio. Bastung var ordet.
Och där testades... tralalalla...*tada* Mirage MRM-1. Och ingen annanstans enligt säker källa.
mvh |
//Jonas
Insyltad i branschen via Ljudmakarn |
Edited by - n/a on 2003/03/06 22:52:46 |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2003/03/06 : 22:29:21
|
| hehe skrev dom test baserat på butikslyssning??? =) |
|
|
|
n/a
deleted
776 Posts |
Posted - 2003/03/06 : 22:30:54
|
Vad jag har hört. Ja.
Men jag har inte fått det bekräftat av någen annan källa... så man vet aldrig.
Men jag skulle inte bli förvånad. OM det var sant.  |
//Jonas
Insyltad i branschen via Ljudmakarn |
Edited by - n/a on 2003/03/06 22:31:50 |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2003/03/06 : 22:40:39
|
| tyvärr skulle inte jag heller bli förvånad =) |
|
|
|
Qvist
Member
263 Posts |
Posted - 2003/03/07 : 02:26:41
|
Lustigt att det egentligen ska vara så svårt att få svar på en fråga.
Mitt första inlägg tror jag det var frågade jag varför somliga som har monoblock kör med så långa högtalarkablar.
Dom flesta svar pekade på ju mindre kabel desto bättre, men frågan kvarstod ändå.
Varför har man då kabel för 100000:- el 50000 what ever till sin anläggning som är 4 meter till varje sida el mer då man i alla dom flesta fallen kunnat slopa kabel helt nästan ???
Det verkar ju idiotiskt effter som att för 100000 Kr borde man ju kunna hitta en lösning som ger kortare högtalarkablage.
Blir det bättre med längre kabel så kan man ju fråga sej hur mycket kabel man ska ha för att det ska vara optimalt ?
Det kanske då skilljer sej mellan märke och modell samnt övrig utrustning ?
Om det blir sämmre med kort kabel är det då för att man har en kort kabel eller är det elektroniken som det är fel på ?
Jag menar blir tex ljudet för ljust el vasst kanske det i grund och botten är Cd spelaren det är fel på då ?
Byter man då Cd som är anpassad för en kort kabel så borde man ju ha ett bättre ljud än tidigare ?
Vad tillverkare säger och tror? skiter jag blankt i, för jag kan börja tillverka kablar ochså och det kan du med.
(Jag litar inte på något som tillverkas effter 100 principer)
Alla tekniska parametrar skiter jag ochså i för det är väll ljudet som betyder nått eller ?
Och varför är alla kablar så ruskigt olika i uppbygnad, det borde inte finnas så många modeller ?
Mvh |
|
|
|
sladd
Member
3028 Posts |
Posted - 2003/03/07 : 07:43:00
|
Ja du Ezo, det finns mycket att uppröras över.
Tänk hur mycket olika gardiner det finns. Gardiner med kappa, endast överdel, delade gardiner med över- och underdel, gardiner med bollfrans, fransar, mörkläggningsgardiner, gustavianska gardiner, postmodernistiska gardiner, gardiner som är genomskinliga, gardiner som man kan köpa färdiga kit hos Ellos, gardiner som måste sys på plats för att det skall funka, IKEA har gardiner och nu när vi ändå är inne på det: Rullgardiner!! Hur i h-e-e kan man få lov att ha rullgardiner också! Rullgardienr med mönster på, rullgardienr utan mönster på, rullgardiner som är automatiska, rullgardiner utan returfjärder på, genomskinliga rullgardiner! och rullgardiner med hål i och som om det inte var nog så finns det persienner! Nu får det väl ändå vara nog och de får ju för farao bestämma sig!! Persienner som är inmonterad mellan glasen, en del av dessa är färgade, andra inte! en del sköts med små kedjor, andra med linor! så finns det persienner som hängs på insidan rutorna också med olika manövreringstekniker och de kan vara i vilka jädrans material som helst!!!! plast, glas, trä, kolfiber eller tyg och jag blir så trött och när man säger trött så tänker man på att dåsa i solen solen! solen!!!! det finns sådana där jädrans MARKISER också i hundra olika utföranden och färger och tekniker hur man reglerar och sätter upp och hur de viker ihop sig och vilka färger man kan få och om de skall fällas ut automatiskt vid solljus och en del fäller ihop sig automatiskt när det blåser över en viss styrka och jag orkar snart inte längre.........
Vad var frågan förresten? |
Den som jämför med något sämre kommer aldrig framåt
Butiksägare, Hificonsult |
|
|
|
matson
formerly known as...
1617 Posts |
Posted - 2003/03/07 : 07:56:01
|
quote:
Lustigt att det egentligen ska vara så svårt att få svar på en fråga.
Mitt första inlägg tror jag det var frågade jag varför somliga som har monoblock kör med så långa högtalarkablar.
Dom flesta svar pekade på ju mindre kabel desto bättre, men frågan kvarstod ändå.
Varför har man då kabel för 100000:- el 50000 what ever till sin anläggning som är 4 meter till varje sida el mer då man i alla dom flesta fallen kunnat slopa kabel helt nästan ???
Det verkar ju idiotiskt effter som att för 100000 Kr borde man ju kunna hitta en lösning som ger kortare högtalarkablage.
Blir det bättre med längre kabel så kan man ju fråga sej hur mycket kabel man ska ha för att det ska vara optimalt ?
Det kanske då skilljer sej mellan märke och modell samnt övrig utrustning ?
Om det blir sämmre med kort kabel är det då för att man har en kort kabel eller är det elektroniken som det är fel på ?
Jag menar blir tex ljudet för ljust el vasst kanske det i grund och botten är Cd spelaren det är fel på då ?
Byter man då Cd som är anpassad för en kort kabel så borde man ju ha ett bättre ljud än tidigare ?
Vad tillverkare säger och tror? skiter jag blankt i, för jag kan börja tillverka kablar ochså och det kan du med.
(Jag litar inte på något som tillverkas effter 100 principer)
Alla tekniska parametrar skiter jag ochså i för det är väll ljudet som betyder nått eller ?
Och varför är alla kablar så ruskigt olika i uppbygnad, det borde inte finnas så många modeller ?
Hmmm...........
Att långa(ca 2-5 meter) högtalarkablar skulle vara dåligt är tveksamt. Dels kan högtalarens filter vara konstruerad för att kabeln skall ha vissa parametrar och dels kan långa signalkablar ställa till med "jävelskap".
Att inte bry sig om teknisk parametrar på kablar är nog det största misstag man kan göra i kabeldjungeln. Att bli upprörd över att det finns många olika modeller är väl ungefär lika vettigt som att bli irriterad över att det finns många olika sorters ketchup på ICA.
Sladd: |
Mvh |
|
|
|
EAR
Rörfreak, QUADfan, ESL-fantast
3863 Posts |
Posted - 2003/03/07 : 08:59:48
|
Tja EZO
Varför i en MERCA glida
när man kan sitta i en TRABANT och lida? |
Nostalgi är kul och rören glöder
Och en vevis är aldrig fel
|
Edited by - EAR on 2003/03/07 12:31:08 |
|
|
|
Qvist
Member
263 Posts |
Posted - 2003/03/07 : 15:13:22
|
Varför en massa liknelser ?
Man kan ju ta likneser och omvända i så fall ochså hur mycket som helst men det ids jag inte göra för det tycker jag är löjligt.
Den där att göra ketchup på bananer var ju bra för ett ex, fast jag tycker tomater är bäst.
Den dumma idiotiska frågan är ju.
Har du som köpt kablar för en massa pengar och har monoblock testat med en mycket kort kabel el ingen kabel alls ?
Vart det sämmre så måste du ju fundera över hur mycket kabel man kan tänkas behöva ?
Det kanske låter bättre med 3 meter till ?
Lät det sämmre med kortare kabel kan det inte tänkas vara så att du har en dålig stereo som måste ha 4 meter kabel för att kanske dölja en skiva el försärkares, cd spelare`s brister ??
Har du monoblock och högtalarkabel för säg 50000Kr ??
Har du då testat att slopa kabeln nästan helt och lägga pengarna på din cd spelare i stället ?
Eller dina högtalare kanske ??
Var van du mest på ljudet i så fall ??
För mej ter det sej idiotiskt att ha monoblock och en massa högtalarkabel då monoblock liksom inbjuder till en kort högtalarkabel.
I min förra tråd för väldigt länge sedan fick jag svaret att det är bättre att ha korta högtalarkablar och längre signal, det var dom flesta överens om.
Innan det kommer spydiga komentarer eller något i liknelse med inte nu igen! så kan ni ju svara ärligt i stället på samtliga frågor.
Kommer inget svar så har ni ju inte testat och kanske spenderat 100000 i onödan.
Eller så kan ni ju svara på A och skippa att svara på B som vanligt.
En grej till skulle jag ha 300000 över skulle jag kunna köpa en kabel för det, detta för att ha en snygg uppställning på grejorna.
Men jag skulle testa om det var bättre eller sämmre och jag skulle garanterat dela mina åsikter ärligt för det.
Utan ärliga svar leder debaterna alldrig någonstans jag kan inte begripa vad det är som det är svårt att svara på ?
Jag vill inte starta krig men jag vill naturligt vis veta.
Mvh
|
|
|
|
EAR
Rörfreak, QUADfan, ESL-fantast
3863 Posts |
Posted - 2003/03/07 : 15:39:23
|
EZO
Jag använder korta högtalarkablar till mina rörmonoblock och lite längre signaldito.Har provat att ha långa högtalarkablar innan men det var mycket sämre för min del
|
Nostalgi är kul och rören glöder
Och en vevis är aldrig fel
|
Edited by - EAR on 2003/03/07 16:10:18 |
|
|
|
sladd
Member
3028 Posts |
Posted - 2003/03/07 : 16:06:34
|
Ezo:
Det är ingen som har svaret..... |
Den som jämför med något sämre kommer aldrig framåt
Butiksägare, Hificonsult |
|
|
|
EAR
Rörfreak, QUADfan, ESL-fantast
3863 Posts |
Posted - 2003/03/07 : 16:09:38
|
Helt rätt SLADD.
DET FINNS INGET GIVET SVAR PÅ EZO`S FRÅGA |
Nostalgi är kul och rören glöder
Och en vevis är aldrig fel
|
|
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2003/03/07 : 16:47:06
|
Verklighetens kranka blekhet...
Under min tid som Kappa 9 ägare klippte jag kablar som aldrig förr. Dubbla par Monster M1 på omkring fem meter, senare två meter och (inspirerad av nya upptäckter) en meter och ännu kortare.
Att ta bort tre meter var som att vårtvätta ett fönster efter vinterns slask. Därefter blev det som att tvätta ett redan rent fönster. Efter två meter och nedåt kunde jag inte höra några skillnader. Kanske var kapporna inte tillräckligt högupplösande eller öronen inte tillräckligt tweakade, vad vet jag...
Stämde samtidigt av med ett par NHT 2.5i. Samma resultat.
Kanske det helt enkelt är så att "standardlängden" 8 fot inte är så dum i alla fall...
Skillnaderna nedåt tycks därefter bli ganska små.
Samma sak med Kimber Select. Har verkligen önskat höra skillnader på KS-3038 7 fot mot 4 fot men nix. Över min nivå i så fall.
Många kabeltillverkare har ju "minsta beställningsbara längd" på sina färdigterminerade högtalarkablar.
Det kanske helt enkelt är därför du hittar monoblock med ringlande ormar...
Eller att någon har uppgraderat från stereosteg och kablarna har blivit kvar...
Skall någonting vara långt, föredrar jag långa signalkablar och det låter som att högtalarna håller med... |
|
|
|
matson
formerly known as...
1617 Posts |
Posted - 2003/03/07 : 17:12:20
|
quote:
Vart det sämmre så måste du ju fundera över hur mycket kabel man kan tänkas behöva ?
Det kanske låter bättre med 3 meter till ?
Filtrets överföringsfunktion ändras beroende på kabelns parametrar.
Vad som eventuellt uppfattas som "bättre" eller "sämre" av person X med apparatkedja Y, blir ju smått ointressant att spekulera i.
quote:
Lät det sämmre med kortare kabel kan det inte tänkas vara så att du har en dålig stereo som måste ha 4 meter kabel för att kanske dölja en skiva el försärkares, cd spelare`s brister ??
Vad som uppfattas som "sämre" hos person A kan vara bättre hos person B. En förstärkares eventuella problem är oberoende av kabellängd, förutom total felmatchning tex högtalarkablar med hög kapacitans som får stärkaren att oscillisera. Hur cd-spelarens funktion påverkas av högtalarkabelns längd förstår inte jag.
quote:
Har du monoblock och högtalarkabel för säg 50000Kr ??
Har du då testat att slopa kabeln nästan helt och lägga pengarna på din cd spelare i stället ?
Eller dina högtalare kanske ??
Var van du mest på ljudet i så fall ??
Återigen så är det inte alls säkert att högtalaren gillar att kopplas ihop med kablar med väldigt låga LCR värden.
Priser orkar jag inte diskutera.
quote:
För mej ter det sej idiotiskt att ha monoblock och en massa högtalarkabel då monoblock liksom inbjuder till en kort högtalarkabel.
I min förra tråd för väldigt länge sedan fick jag svaret att det är bättre att ha korta högtalarkablar och längre signal, det var dom flesta överens om.
Det där är ett påstående som inte har någon som helst förankring i verkligheten. Speciellt inte när du ställer upp det som en generell regel, då blir det rent av dumt. I enskilda fall, Sure. Men som regel, nix! |
Mvh |
|
|
|
JM
Member
533 Posts |
Posted - 2003/03/07 : 19:46:02
|
Jo Sladd !
"Tänk hur mycket olika gardiner det finns. Gardiner med kappa, endast överdel, delade gardiner med över- och underdel, gardiner med bollfrans, fransar, mörkläggningsgardiner, gustavianska gardiner, postmodernistiska gardiner, gardiner som är genomskinliga, gardiner som man kan köpa färdiga kit hos Ellos, gardiner som måste sys på plats för att det skall funka, IKEA har gardiner och nu när vi ändå är inne på det: Rullgardiner!! Hur i h-e-e kan man få lov att ha rullgardiner också! Rullgardienr med mönster på, rullgardienr utan mönster på, rullgardiner som är automatiska, rullgardiner utan returfjärder på, genomskinliga rullgardiner! och rullgardiner med hål i och som om det inte var nog så finns det persienner! Nu får det väl ändå vara nog och de får ju för farao bestämma sig!! Persienner som är inmonterad mellan glasen, en del av dessa är färgade, andra inte! en del sköts med små kedjor, andra med linor! så finns det persienner som hängs på insidan rutorna också med olika manövreringstekniker och de kan vara i vilka jädrans material som helst!!!! plast, glas, trä, kolfiber eller tyg och jag blir så trött och när man säger trött så tänker man på att dåsa i solen solen! solen!!!! det finns sådana där jädrans MARKISER också i hundra olika utföranden och färger och tekniker hur man reglerar och sätter upp och hur de viker ihop sig och vilka färger man kan få och om de skall fällas ut automatiskt vid solljus och en del fäller ihop sig automatiskt när det blåser över en viss styrka och jag orkar snart inte längre.........
Vad var frågan förresten?"
Retar du dig på att folk dissar dyra högtalarkablar ?
Mvh/Janne |
Att mäta är att veta ! |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly