| Author |
 Topic  |
|
Rebo
Member
1071 Posts |
 Posted - 2003/05/11 : 10:44:47
|
Kemppi: Rotels äldre försteg är inge vidare. Jag har själv ett sådant i garderoben  Även deras äldre slutsteg gillar jag inte så värst. Deras nyare slutsteg, som t.ex. 1090, bygger dock på en nyare, bättre men även dyare design jämfört de gamla. |
 |
|
|
Rydberg
Member
4520 Posts |
Posted - 2003/05/11 : 14:29:37
|
| Larsho> Jag vet inte om Rene är att lita på direkt. Han sa till mig en gång att gryphon CDP-1 är bra men att "den nye spiler som lort" (Adagio). Jag själv jämfört dessa båda spelarna och även om CDP-1 är bra så är Adagio klart bättre. Tror Rene hör dåligt eller har han en mycket konstig smak.... Alla andra jag pratat med föredrar Adagion så Lars, han är nog inte så representativ, dessutom är han en säljare, han kanske inte har några Gryphoon att sälja för tillfället och det är därför han inte tycker om dem.....vem vet! |
I'm not a complete idiot, some parts are still missing.
|
|
|
|
KC
t f ökenräv
447 Posts |
Posted - 2003/05/11 : 14:47:28
|
Jag som trodde Rene var helt enkelt ett helt vanligt pucko
Nu vet jag att han egentligen är en helt vanlig säljare
Både funkar utmärkt som förklaring
Jag tycker det borde vara obligatoriskt för representanter för
branchen att identifiera det i signaturen 
|
|
|
|
Rebo
Member
1071 Posts |
Posted - 2003/05/11 : 14:56:06
|
| Har han någon branchanknytning då? Eller säljer han bara mycket privat? |
|
|
|
Rydberg
Member
4520 Posts |
Posted - 2003/05/11 : 15:08:02
|
| Tror han säljer fruktansvärt mycket privat. Han köpte en Wadia 23 av en forummedlem och hade den till salu dagen efter i tyskland till ett mycket högre pris |
I'm not a complete idiot, some parts are still missing.
|
Edited by - Rydberg on 2003/05/11 15:08:43 |
|
|
|
Larsho
Member
5340 Posts |
Posted - 2003/05/11 : 21:30:11
|
Ola
Jag tror inte Rene´s sågning av Gryphon är rättvis, och
tycker också att det är sådana som han som förstör för oss
andra på hifimarknaden, det verkar inte seriöst att göra snabba
klipp på andras bekostnad, jag tror mer på dig och din erfarenhet av produkten  |
Livet är alldeles för kort, jämfört med hur länge man ska vara död |
|
|
|
Rydberg
Member
4520 Posts |
Posted - 2003/05/12 : 00:42:25
|
Lars
Tja, förstöra är väl att ta i men det kan ju inte vara kul att se sin apparat som man trodde skulle komma köparen till glädje vara till salu utomlands och dessutom till ett mycket högre pris. Skulle själv kännt mig lite lurad....
Beträffande Gryphon tycker jag Rene har helt fel. Jag har provlyssnat de rotelsaker han nämner och enligt mig och alla andra(som jag känner) som lyssnat på dem så är Gryphon klart bättre (dyrare också). Men det klart, det finns ju folk som föredrar konsums köttbullar framför oxfilé även om de är få......
Trevligt att du litar på mig Lars......det känns bra |
I'm not a complete idiot, some parts are still missing.
|
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2003/05/12 : 01:41:54
|
| Rydberg, säljer du Gryphon? |
Ju mer man vet desto mer vet man hur lite man vet
|
|
|
|
Rebo
Member
1071 Posts |
Posted - 2003/05/12 : 08:44:49
|
| Jag tycker iaf att Rotels förstärkardesigners verka mer kompetenta än Gryphons. Av princip är jag i mot alla företag som inte har lärt sig att återkoppla ordentligt |
|
|
|
Rydberg
Member
4520 Posts |
Posted - 2003/05/12 : 13:30:11
|
henricsson> Nej jag är säljer inte Gryphon utan är en vanlig privatperson
Rebo> Tips, jämför valfri integrerad eller kombi från Rotel med Callisto 2100 eller 2200. Tycker du fortfarande att Rotel LÅTER bäst så fine, end of story. Själv tycker jag det är svårt att beskriva prestanda för en förstärkare genom att klanka ner på en parameter. De klart gryphon är återkopplade, kanske inte lika hårt som rotel men dock! |
I'm not a complete idiot, some parts are still missing.
|
|
|
|
Rebo
Member
1071 Posts |
Posted - 2003/05/12 : 14:01:32
|
| Jag syftar på global återkoppling, vilket Gryphon, Densen, Holfi mfl inte använder. Att undvika återkoppling helt går inte, även om man av någon konstig anledning skulle vilja det, då man alltid har lite lokal återkoppling i varje delsteg och transistor. |
|
|
|
Rydberg
Member
4520 Posts |
Posted - 2003/05/12 : 14:06:23
|
quote:
Jag syftar på global återkoppling, vilket Gryphon, Densen, Holfi mfl inte använder. Att undvika återkoppling helt går inte, även om man av någon konstig anledning skulle vilja det, då man alltid har lite lokal återkoppling i varje delsteg och transistor.
Precis vad jag menade. Varför man inte vill ha "global" återkoppling vet jag inte, så insatt i gryphons förstärkarkonstruktion är jag inte, ber att få återkomma. Men följ gärna tipset och lyssna...Lefflers i Linköping och Norrköping har både rotel och gryphon. |
I'm not a complete idiot, some parts are still missing.
|
Edited by - Rydberg on 2003/05/12 14:08:34 |
|
|
|
Rebo
Member
1071 Posts |
Posted - 2003/05/12 : 15:12:30
|
Klart jag ska lyssna om jag får chansen.
Orsakerna till att inte använda global återkoppling är.
1)Det är lite mode i det just nu och många audiofiler tror att produkter utan automatiskt låter bättre.
2) En viss Finsk professor upptäckte för flera år sedan en typ av distorsion som faktiskt uppkommer ur all slaggs återkoppling (inte bara global). Han gav den namnet TIM.
3) Det är enklare att bygga helt utan, eller med mycket låg global återkopplingsfaktor, då risken att förstärkaren börjar självsvänga minskar markant.
4) Vissa gillar ljudet av lite mer distorsion är nödvändigt.
Punkt 2 och refererande till denna man (M. Otala)är något som ofta förekommer i marknadsföringen för dessa produkter. Tyvärr så verka de ha de missat att bästa sättet att minska på TIM (vilket senare visades av P. Baxandall) faktiskt är att använda så mycket global återkoppling som möjligt. Men detta kräver som sagt mer skicklighet hos konstruktören enligt min mening. Mätningar på förstärkare som saknar global återkoppling har alltså inte lägre TIM, jämfört med en som har en bra utförd återkoppling.
|
|
|
|
Rydberg
Member
4520 Posts |
Posted - 2003/05/12 : 15:26:49
|
| Ok, sedär. Hur som helst låter gryphon ruggit mycket bättre än Rotel hur de än har konstruerat sina apparater. Hoppas verkligen du får chansen att provlyssna en Callisto i någon affär, annars kan du ju alltid komma förbi mig på en provlyssning. |
I'm not a complete idiot, some parts are still missing.
|
|
|
|
Rebo
Member
1071 Posts |
Posted - 2003/05/12 : 15:36:22
|
Tackar för inbjudan
Tyvärr så finns det ingen Gryphon handlare speciellt nära mig nu, men om jag åker förbi en till sommaren så ska jag försöka lyssna.
Märk väl att jag inte har påstått att Rotel överlag låter bättre än Gryphon. Alla har inte samma ”smak”, så det får var och en bedöma själv. Det enda jag har påstått är att mina gamla Rotel grejer inte är så värst bra enligt mina öron, men att de nya har en mer seriös och påkostad elektrisk design.
|
|
|
|
Rydberg
Member
4520 Posts |
Posted - 2003/05/12 : 15:42:50
|
Håller med om att de nyare Rotel prylarna är bättre men smaken är ju som baken som du säger. De flesta (alla) som jag känner eller har pratat med som jämfört tycker att Gryphon låter bättre och borde låta bättre (prisskillnaden). Jag har även lyssnat på det stora RB-1090 steget med något bra Rotelförsteg till, föredrog dock klart Calliston. Sen är ju matchningen till högtalaren inte att förglömma.
Du är välkommen, kommer ha en balja kaffe red(b)o |
I'm not a complete idiot, some parts are still missing.
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly