| Author |
 Topic  |
|
Tommy
Starting Member
9 Posts |
 Posted - 2002/08/14 : 14:47:43
|
Hej på er.
Jag behöver hjälp med val av element och delningsfilter till mina nya frontar till min hemmabio, de jag har nu låter inte bra vid musikspelning. Har funderinger på 2st 8" + 1st mellanregister + 1st diskant i vardera högtalare. Budgeten ligger på 5-6000kr
Finns det förslag på ritningar eller lådor är jag glad.
MVH
Tommy
|
|
|
norman
Member
127 Posts |
Posted - 2002/08/14 : 14:52:39
|
ett litet tips är kanske att satsa på färre element, då är det nog lättare att få det att låta bra med denna budget.
kanske en proac 2.5 klon? rätt många som byggt den iaf, men den kanske är för liten?
Edited by - norman on 2002/08/14 14:54:5 |
 |
|
|
Tommy
Starting Member
9 Posts |
Posted - 2002/08/14 : 15:28:45
|
Vilka säljer dessa element ?
MVH
Tommy
|
|
|
|
norman
Member
127 Posts |
Posted - 2002/08/14 : 15:53:36
|
quote:
Vilka säljer dessa element ?
MVH
Tommy
Hifikit har dom (det är scanspeak D2010/8513 och 18W/8535) tror att nån här på forumet säljer dem lite billigare. Har inte koll på vart ritning till dessa kloner finns nu men det vet säkert nån annan här. (kan tillägga att jag aldrig hört dem själv, vet bara att dom som byggt dom verkar nöjda..)
|
|
|
|
Tommy
Starting Member
9 Posts |
Posted - 2002/08/15 : 14:30:58
|
Vad tror ni om denna kombination
1st 8" Bas scan-spek 21w/8555
1st 7" Mellan Scan-spek 18w/8545k
1st 1" Diskant Scan-spek 9500
MVH
Tommy
|
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2002/08/15 : 14:41:08
|
Helt OK så när som på sjutummaren - ta bort K!
Vänligen
// Pär Engelholm
// epkpeng@hififorum.nu
|
|
|
|
j.persson
Me, Myself & I !!
549 Posts |
Posted - 2002/08/15 : 15:02:48
|
quote:
Vad tror ni om denna kombination
1st 8" Bas scan-spek 21w/8555
1st 7" Mellan Scan-spek 18w/8545k
1st 1" Diskant Scan-spek 9500
MVH
Tommy
Verkar oekonomiskt. Sjuan har god baskapacitet vilket åttan också har. Prova då heller två åttor eller två sjuor, gärna som en två-och-en-halv-vägs högtalare. Då blir baffelkompenseringen enkel.
mvh,
Jonas Persso |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2002/08/15 : 15:09:15
|
Japp..mycket rätt, j.persson! Lite mkt kaka på kaka med bas åtta och bassjua.
Njäee...ett mer rent mellanregister skulle nog vara bättre...
Vänligen
// Pär Engelholm
// epkpeng@hififorum.nu
|
|
|
|
Tommy
Starting Member
9 Posts |
Posted - 2002/08/15 : 15:14:03
|
Vill ha ett par frontar med lite tryck i, jag tror 8" har ett bra bastryck och att 6,5-7" gör sig bra som mellanregister och det är en slant billigare, vill även att det skall låta klart vid musikspelning. Men som novis innom detta gebit söker jag bra element som ger ett bra tryck i basen för inte en allt för blodig peng. Jag vänder mig till er som kan detta och hopas få lite stöd i mitt val av element.
MVH
Tommy
|
|
|
|
j.persson
Me, Myself & I !!
549 Posts |
Posted - 2002/08/15 : 15:15:40
|
quote:
Japp..mycket rätt, j.persson! Lite mkt kaka på kaka med bas åtta och bassjua.
Njäee...ett mer rent mellanregister skulle nog vara bättre...
Vänligen
// Pär Engelholm
// epkpeng@hififorum.nu
Fler åsikter:
Jag tror 18W/8545 kan spela både djupbas och mellanregister utan att några speciella problem uppstår. Dessutom blir det budgetmässigt lämpligare.
Däremot kan man troligen åstadkomma ännu bättre resultat om man specialiserar de olika elementet, vilket jag tror epkpeng är inne på. Men då hade jag (personligen) valt att ha ett minst 6.5" element till mellanregistret, gärna 7"-8" också, och låta basen tas om hand av en subbas! Detta höjer ljudtrycksförmågan och anpassningsbarheten till olika rum.
mvh,
Jonas Persso |
|
|
|
matson
formerly known as...
1617 Posts |
Posted - 2002/08/15 : 15:20:10
|
Varför inte bygga något som redan är utprovat och klart? Eller skall du betala någon för att fixa ett filter?
Här är en design som verkar helt okej:
http://www.audiocomponents.nl/speakers/vifa/vifa_eng.htm
kolla in "Premium33", borde hamna under 6 papp för element och filter.
Mvh/Mats
"The lack of imagination, as well as the lack of experience, is the road to mediocrity and stagnation |
|
|
|
Tommy
Starting Member
9 Posts |
Posted - 2002/08/15 : 15:24:41
|
Hej på er föresten.
Så ni tycker jag skall ex ta 2st 7" och en diskant samt dela av en 7" till bas och en till mellanregister.
Jag har en Enegy sup till min hemmabio, men den låter inge vidare till musik. Så jag söker ett pår bra frontar som klarar både musik och film. Viktigaste är musikspelningen, för de frontar jag har nu låter ganska bra till film, men saknar trycket.
MVH
Tommy
|
|
|
|
norman
Member
127 Posts |
Posted - 2002/08/15 : 15:26:47
|
att köra med 18w8545 och sedan använda (flera) sub-bas låter kanske inte så dumt...
Om det är ditt första högtalarbygge så kanske det är lämpligt att "fuska" med att bygga efter nån ritning.. det där med delningsfilter kan vara svårare än vad man tror.. speciellt med lite elaka element med uppbrytningar och så..
|
|
|
|
j.persson
Me, Myself & I !!
549 Posts |
Posted - 2002/08/15 : 15:34:13
|
quote:
att köra med 18w8545 och sedan använda (flera) sub-bas låter kanske inte så dumt...
Om det är ditt första högtalarbygge så kanske det är lämpligt att "fuska" med att bygga efter nån ritning.. det där med delningsfilter kan vara svårare än vad man tror.. speciellt med lite elaka element med uppbrytningar och så..
Speciellt om du kan "låna" något bra delningsfilter till 8545an. Du kan ju göra sidosystemet någorlunda fullregistrigt så att det kan spela utan subbas utan att skämmas. Då har man något som lirar innan allt är klart.
mvh,
Jonas Persso |
|
|
|
j.persson
Me, Myself & I !!
549 Posts |
Posted - 2002/08/15 : 15:36:19
|
quote:
att köra med 18w8545 och sedan använda (flera) sub-bas låter kanske inte så dumt...
Om det är ditt första högtalarbygge så kanske det är lämpligt att "fuska" med att bygga efter nån ritning.. det där med delningsfilter kan vara svårare än vad man tror.. speciellt med lite elaka element med uppbrytningar och så..
Men isåfall har jag ett annat elementförslag till sidosystemet. Seas H534 och två Vifa P17WJ. Borde kunna fungera mycket bra ihop.
mvh,
Jonas Persso |
|
|
|
Tommy
Starting Member
9 Posts |
Posted - 2002/08/15 : 15:40:17
|
En ritning är ett måste för mig, Jag vill kosta på regäla element på en gång, fast min budget är ~6000kr, i denna prylvärld är denna budget bara smågrus men det kan låta bra mycket bättre än det gör i dag. Därför söker jag olika elementalternativ till dessa frontar. Bygget i sig gör jag för skojs skulld men för de skall det låta bra.
Jag har hafft funderingar på att köpa fördiga ex canton, jm lab för 10-15 tusen, men tror att om jag bygger egna kan jag komma i närheten av dessa högtalare ljudmässigt men för en betydligt billigare penning.
MVH
Tommy
|
|
|
|
norman
Member
127 Posts |
Posted - 2002/08/15 : 15:46:25
|
quote:
En ritning är ett måste för mig, Jag vill kosta på regäla element på en gång, fast min budget är ~6000kr, i denna prylvärld är denna budget bara smågrus men det kan låta bra mycket bättre än det gör i dag. Därför söker jag olika elementalternativ till dessa frontar. Bygget i sig gör jag för skojs skulld men för de skall det låta bra.
Jag har hafft funderingar på att köpa fördiga ex canton, jm lab för 10-15 tusen, men tror att om jag bygger egna kan jag komma i närheten av dessa högtalare ljudmässigt men för en betydligt billigare penning.
MVH
Tommy
Kolla lite på www.speakerbuilding.com så kanske du hittar nåt byggprojekt som passar.
|
|
|
|
matson
formerly known as...
1617 Posts |
Posted - 2002/08/15 : 15:47:27
|
quote:
Hej på er föresten.
Så ni tycker jag skall ex ta 2st 7" och en diskant samt dela av en 7" till bas och en till mellanregister.
Jag har en Enegy sup till min hemmabio, men den låter inge vidare till musik. Så jag söker ett pår bra frontar som klarar både musik och film. Viktigaste är musikspelningen, för de frontar jag har nu låter ganska bra till film, men saknar trycket.
MVH
Tommy
Hej!
För budgeten du har satt upp, så får du offra lite bas. Flytta luft i stora mänder ner till 20Hz kostar $$$$$$.
Du kan ju iofs köpa billiga element, men då riskerar det att bli kompromiss rakt igenom.
Om du skall hålla budgeten så hade jag hoppat över Scanspeakbasarna och kört med Vifa eller Seas istället. Räkna med en filterkostnad på minst en tusing och att lådan inte kostar noll heller.
Om du inte har något emot att komplettera med en bas vid senare tillfälle så tror jag att Proteus skulle funka riktigt bra!
Mvh/Mats
"The lack of imagination, as well as the lack of experience, is the road to mediocrity and stagnation |
|
|
|
j.persson
Me, Myself & I !!
549 Posts |
Posted - 2002/08/15 : 15:58:05
|
quote:
Om du inte har något emot att komplettera med en bas vid senare tillfälle så tror jag att Proteus skulle funka riktigt bra!
Mvh/Mats
"The lack of imagination, as well as the lack of experience, is the road to mediocrity and stagnation"
Instämmer! Proteus ser mums-mums ut! Bättre förslag än mina egna tycker jag! 
mvh,
Jonas Persso |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2002/08/15 : 16:17:18
|
Hejsan!
Jag hade kunnat tänka mig
* 9700
* PL 14 Vifa
* 21W/8555
...skulle nog funka. Vill man kan man lasta på med dubbla PL14...Får lite mer ork i mellanregistret - de har rätt låg känslighet.
Vänligen
// Pär Engelholm
// epkpeng@hififorum.nu
|
|
|
|
j.persson
Me, Myself & I !!
549 Posts |
Posted - 2002/08/15 : 16:29:07
|
quote:
Hejsan!
Jag hade kunnat tänka mig
* 9700
* PL 14 Vifa
* 21W/8555
...skulle nog funka. Vill man kan man lasta på med dubbla PL14...Får lite mer ork i mellanregistret - de har rätt låg känslighet.
Med risk för att låta som Ingvar Öhman tycker jag att detta är olämpligt då 9700an har begränsad spridning i sitt övre register medan PL14 har mycket god spridning. Men detta är ju beroende av elementkonfiguration och delningsfrekvens.
I ett d'appolito med hög delningsfrekvens kan det fungera kalas. Men jag hade nog föredragit två Vifa P17 alt. Seas P17RCY/P och en Seas H534... smaksak antar jag.
H534 har väsentligt bättre spridning (än 2905/9700) vid höga frekvenser och passar då till små 6.5-tums element. Distorsionen är också den mycket låg. Med en delningsfrekvens om lite drygt 3 kHz kan detta bli kalas.
Är också mycket nyfiken på Seas T25CF002 (millenium!). Den verkar vara bra på allt utom känslighet. Troligen ett kalaselement. Spridningen ser ovanligt bra ut för att vara softdome - den bästa jag sett, faktiskt! (Hos en softdome...)
mvh,
Jonas Persso |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2002/08/15 : 16:32:58
|
Är man ute efter spridning så kanske man skall titta på Scan Speaks 3/4 tummare!
PL 14 är ett fint element, och passar inte diskanaten är det den man skall byta. Eventuellt den ovan angivna Seas'n - jag har själv inte kollat den.
Vänligen
// Pär Engelholm
// epkpeng@hififorum.nu
|
|
|
|
matson
formerly known as...
1617 Posts |
Posted - 2002/08/15 : 16:52:22
|
Det är ju lite svårt att veta vilken spridning som är bäst i detta fall, eller? Liten spridning är ju inte direkt samma sak som dålig....
Problemet med SS-elementen gör att han inte hamnar inom budget(det är ju knappt att ProAc-klonen hamnar inom!)!
Det bör ju också finnas färdig låd+filterritning.
Mvh/Mats
"The lack of imagination, as well as the lack of experience, is the road to mediocrity and stagnation |
|
|
|
j.persson
Me, Myself & I !!
549 Posts |
Posted - 2002/08/15 : 17:17:47
|
quote:
Det är ju lite svårt att veta vilken spridning som är bäst i detta fall, eller? Liten spridning är ju inte direkt samma sak som dålig....
Uttryckte mig oklart. Menar att man ska matcha spridningen mellan registren. Annars blir energikurvan inte så kul.
Men jag är inte överdrivet förtjust i många softdomes spridningsegenskaper. De faller ofta lite för snabbt redan mätt i 30 grader vinkel.
Då kan man ju titta på 19mm-domes istället om man ändå vill använda små membran tillsammans med en softdome. Eller aluminiumdomes med bättre (i det här fallet lika med mer!) spridning.
Jag tycker alltså att Vifa PL14 och 2905/9700 är en dålig kombination, elementen var för sig har många förtjänster!
mvh,
Jonas Persso |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2002/08/15 : 21:00:54
|
Hejsan!
Jag förstår självklart att det finns argument för att bredare spridning är bättre, i vissa sammanhang.
De mätningar jag gjort på amplituen visar att runt 15grader off axis är helt OK, det är inte mkt som elementet tappar!
Jag lyssnar på ca 3.5 meter håll, högtalarna lätt toe-in (~15 20 grader). Mellan högtalarna är det 2.5 meter. Med 15 grader får jag det till att diskanten spelar 15 grader off axis.
Sitter jag RAKT framför den vänstra, spelar den högra 25 grader off axis.
Frågan blir, som så ofta, hur ser ditt egna, aktuella lyssningsrum ut? Hur är den "gyllene triangeln"?
Med ett större element har man i regel lättare för att dela längre ner i frekvens, vilket iaf är ett plus sett som "en extra valmöjlighet".
Energikruvan följer (väl?) amplituden rätt väl?!!
Vänligen
// Pär Engelholm
// epkpeng@hififorum.nu
|
|
|
|
Kraniet
Member
686 Posts |
Posted - 2002/08/16 : 00:53:30
|
Men har inte spridning mycket med att göra hur vi upplever ljudet som "verkligt". Ju mer återgivningen liknar en perfekt rundstrålande ljudkälla destå mer verkligt blir ljudet. Det är då så jag uppfattat det hela..
Men i ett normalt bostadsrum kan man dock fundera om det inte vore bra att eliminera allt offaxis ljud, så man slapp massa reflexer från väggar och annat..
Linn Genki
NAD 1400
NAD 2200
Linn Tukan |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly