| Author |
 Topic  |
|
|
sulan
Member
158 Posts |
 Posted - 2003/08/13 : 09:30:48
|
hej allesamman
efter ett praktikuppehåll på sjukhus fick jag möjligheten att pröva min egen hörsel i en sån där ljudtät bur ni vet...
efter testet kommer sjuksköterskan med frågan om jag lyssnar mycket musik. -självklart gör jag det... -jo, det kan jag se, säger hon och visar en svacka på min hörselkurva...
min tanke var följande;
efter allt snack om full register högtalare etc så borde var sann audiofil kolla sin hörsel... jag menar, om nu en audifils mål här i livet är att uppnå så stor klarhet som möjligt i utrustning för att få ett så ofärgat resultat och en 100% reproduktion av musiken så borde väl deras egen hörsel tas i beaktning. (jag tror ni fattar)
min kurva hade en märkbar svacka inom ett område (kommer inte håg exakt) vilket ju innebär att min hörsel är sämre inom de frekvenserna. detta innebär ju att hur dyr och fin elektronik, högtalare man har blir slutresultatet ändå inte 100%. man lurar sig själv...
en möjlig lösning på problemet kunde kanske vara att koppla in nån slags apparat i systemet som kunde höja de frekvenser man hör dåligt på med motsvarande styrka...
(nu snackar vi oftast minimala hörselfel, men ändå)
nota bene... bara en ide...
jag är inte öron-näsa-hals läkare...
eller audiofil för den delen...
|
|
|
Wintermute
Member
281 Posts |
Posted - 2003/08/13 : 09:45:52
|
Att i stereon kompensera för hörselfel skulle
leda till att musikinstrument skulle låta olika
i stereon och i verkligheten.
Verkar frustrerande.
|
What can be said at all can be said clearly;
and whereof one cannot speak,
thereof one must be silent. |
 |
|
|
Jacob_
Member
68 Posts |
Posted - 2003/08/13 : 09:51:52
|
Håller med Wintermute,
det är ju din hörselkurva som är "referensen" för dig, hur du uppfattar ljudet i din omvärld. |
|
|
|
brumel
Member
2568 Posts |
Posted - 2003/08/13 : 10:19:34
|
Mmm det kan finnas en "gravad hund" här som Reefat brukar säga. Hur har ni det med hörseln hifigurus? 
Det snackas mycket om rummet och dipar och noder i basen. Men sällan om hörseln. Kanske för att den är så individuell medan rummet går att räkna ut för alla rum av denna typ. Då finns ju tonkontroller. Jag tänker på min far som gärna skruvar upp diskanten.
Men i en konsertmiljö går inte det utan hörselkurvan blir helt bestämmande. Det brukar väl bli lite dåligt med diskanten och nedre mellanregistret när man blir äldre/hörselnerven blir tröttare. |
Hifiarkeologen |
|
|
|
qsecofr
Member
615 Posts |
Posted - 2003/08/13 : 10:26:12
|
Har liksom inte med saken att göra, musik låter som det låter för varje enskild individ.
    |
|
|
|
huzze
RödaTråden-vinnare, 200.000 klubben
10180 Posts |
|
|
qsecofr
Member
615 Posts |
Posted - 2003/08/13 : 10:49:26
|
| de testar typ 200 hz till 8000, dvs det som berör tal. |
|
|
|
CC
Member
3984 Posts |
|
|
huzze
RödaTråden-vinnare, 200.000 klubben
10180 Posts |
|
|
whiskyman
Member
3896 Posts |
Posted - 2003/08/13 : 11:31:09
|
| Det där var ju enna fel där .Som Huzze skrev så blev Beethovens hörsel Mycket försämrad men det hände senare i livet. Mvh Kristofer |
|
|
|
Sudden
Member
475 Posts |
Posted - 2003/08/13 : 12:26:40
|
Testen vad jag vet är väl mellan 150-16000
Jag har en svacka på höger öra just på den högsta frekvensen.
En mkt liten, så troligtvis inget jag märker av
Har testat mig inte mindre än 5 gånger det senaste året i lumpen.
Nu har jag muckat, men visst låg hörseln pyrt till ibland.
/Sudden |
|
|
|
CC
Member
3984 Posts |
|
|
primere
Member
447 Posts |
Posted - 2003/08/13 : 18:05:05
|
| Mjaaa det med öronen det är skit, jag trodde jag hade tinitus men ikke. Det visade sig istället vara blodet som forsade förbi och skapade susningar men det inverkar inte på musiken och det är skönt! |
|
|
|
yalpa
Member
1208 Posts |
Posted - 2003/08/13 : 19:13:47
|
| Eh, nån kan gärna kapa min hörsel mellan 2-8kHz, där behöver man ingenting, dessutom blir det behagligare när man ska kräma högt eller gå ut på krogen... |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/08/14 : 03:48:59
|
Det finns ett problem till med hörseln, normalt blir den sämre med åren. Frågan blir då om du med minnet eller anläggningen försöker kompensera bristerna från det du hör nu till det du hörde som ung, eller om du accepterar den gradvisa försämringen.
Detta leder till några frågor.
Vilken har rätt, den som sitter nöjd i båten eller den som försöker kompensera sina tillkortakommanden?
Vad kan/skall anläggningen göra i detta fall?
Har båda rätt utifrån sina utgångspunkter? |
Bravo |
|
|
|
huzze
RödaTråden-vinnare, 200.000 klubben
10180 Posts |
Posted - 2003/08/14 : 06:52:34
|
quote:
Har båda rätt utifrån sina utgångspunkter?
Så borde det väl bli - vi har alla våra egna referenser, jmf: låter det bra/är du nöjd, så är det bra, oavsett anläggninges uppbyggnad eller pris.
Vill man kompensera hörseln för sin egen skull, så får väl andra stå ut med det, precis som man i vissa anläggningar får stå ut med loudness...
Det är ju till syvende och sist en själv som ska lyssna på eländet |
Huzzes musikanläggningar
Bildreportage: Surround från 90-talet AÖ hos Intelligent Sound Sheraton 2010 AÖ hos huzze Rum hos Audio Concept |
Edited by - huzze on 2003/08/14 06:53:16 |
|
|
|
brumel
Member
2568 Posts |
Posted - 2003/08/14 : 07:39:38
|
Ja Beethoven led av en sjukdom som gradvis gjorde honom döv. Han spelade sönder flera av sina klaver i frustration över att inte höra. Han var i 30 årsåldern då sjukdomen visade sig. Men det satte inte stopp för honom.
Det visar ju att karln hade absolut gehör, en förmåga han skaffat sig som hörande. |
Hifiarkeologen |
|
|
|
sladd
Member
3028 Posts |
Posted - 2003/08/14 : 08:08:14
|
Oavsett hörselstörningar så låter en flygel mer eller mindre verkligt beroende på musikanläggningens kvalitet. Man bär ju med sig sin egen hörselreferens/livereferens vare sig man hör bättre eller sämre i något register. Det gör ju inte att man uppfattar musiken med sämre kvalitet. (här finns ju säkert ett tröskelvärde i och för sig) En god anläggnings jobb är att spela så nära den egna uppfattade livereferensen som möjligt.
jag förstår frågeställningen men idén om korrigering mot en yttre tänkt perfekt kurva är fullständigt tokig.
, |
Den som jämför med något sämre kommer aldrig framåt
Butiksägare, Hificonsult |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/08/14 : 10:50:21
|
| Själv tror jag nog att man omedvetet försöker kompensera sina brister och därför kommer kraven på anläggningen att ändras över tiden, vare sig man vill det eller inte. Alltså, tror jag, blir målet att anläggningen skall låta bättre än vad du hör live med stigande ålder, den får så att säga fungera som "hörapparat". |
Bravo |
|
|
|
bjoben
Starting Member
38 Posts |
Posted - 2003/08/14 : 11:42:43
|
sulan,
jag blev totalt utskälld, sågad och idiotförklarad i den här tråden: :)
http://www.hififorum.nu/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=15027
för samma tanke.
jag förstår inte varför man inte får ta hänsyn till sin hörselkurva och kompensera
med en eq.
men det gick tydligen inte, för det var inte så världen fungerade.
det är enbart rummet man får kompensera.
/B
|
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/08/14 : 12:23:41
|
Risken med en equilizer är väl snarare att man försöker kompensera inspelningarna mera än att kompensera ett tänkt hörselbortfall, dvs att allt skall fås att låta på ett visst sätt vilket är något annat än att exempelvis höja diskanten något för att kompensera en sämre hörsel.
I det senare fallet kommer ändå inspelningarnaa olika kvaliteter ändå fram. |
Bravo |
|
|
|
J-son
Ej medlem längre
473 Posts |
Posted - 2003/09/04 : 16:21:01
|
| Kuriosa: Det är därför skit såsom "loudness" kom till. Kompenserar det mänskliga örats förmåga (sämre vid låga och höga frekvenser). |
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2003/09/04 : 20:05:24
|
Jag tror inte att man ska equlisera för att kompensera ev. högfrekvens bortfall. När man gör ett hörseltest så går man ju inte högre upp än 8 KHz. Om man sedan testar sin hörsel själv med hjälp
av en tongenerator och upptäcker att man inte hör ex.v. 12 KHz. Ja då kan det bero på att man i bästa fall bara är utmattad, det kanskle är kväll eller man kan vara påverkad av medicin ex.v. alkohol. Men det kan vara så att man heltenkelt inte hör 12 KHz och då får man nog leva med det eftersom det inte går att equaliera tillbaka dom högafrekvenserna. Jag tror att det är så att om man ändå kompenserar ljudet med tanke på sina öron så kommer nog andra
tycka att det låter konstigt.(att man är konstig)
Min gamla mamma som är kraftigt hörselskadad gjorde ett hörsel-diagram på kliniken som jag sedan fick se. Jag tillverkade då ett band med en inläsning. Mamma fick höra inläsningen med och utan kompenseringsfilter och resultatet var helt klart. Numera så kan man
ju bygga in ett personlig filter i dom digitala hörapparaterna.
Jag förstår att det här är ganska ointressant för flertalet av er unga människor och jag kan trösta er med att det finns flera ljudtekniker som trots hög ålder med naturlig hörselnedsättning ändå
gör utmärkta inspelningar och mixningar. Jag tänker på Bruce Swedien som kanske är den skickligaste, han är 70 år och jobbar vidare som tekniker och mixare. Det viktiga är att man har en någorlunda rak frekvensgång i sina öron även om man inte hör dom höga frekvenserna
gcs |
|
|
|
Brosk
Member
426 Posts |
Posted - 2003/09/04 : 23:17:17
|
Problemet med en hörselnedsättning i ett frekvensområde är att smärttröskeln i samma område sänks så att man oftare kommer att uppleva obehag över en viss nivå. Jag gissar att detta ofta är vad som upplevs som vasst ljud. Personligen har jag en hörselnedsättning och måste därför ha en stereo för 100000:- för att den ska låta som en Kloss nr1 för er andra .
Frågan med equalizering av en hörselnedsättning handlar väl ytterst om huruvida man vill att ett piano ska låta naturligt för en själv eller om man vill lyssna till ett piano som låter naturligt för ngn annan - vilket i mina öron verkar som att skjuta sig i foten en smula. /Mats, som faktiskt är Öronläkare och inte bara pappa.. |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly
