| Author |
 Topic  |
|
marbrink
Member
2873 Posts |
 Posted - 2003/09/28 : 17:38:12
|
Jag undrar om någon här har testat att köra koaxialt till sin hemmabioreciever/förstärkare(dvs använt recieverns dac)? Hur funkade det i så fall?
Jag är mest intresserad över hur det har fungerat på dyrare recievers i 10000-20000 krklassen. |
|
|
Dr_drövel
Member
179 Posts |
Posted - 2003/09/28 : 18:08:25
|
Frågan är vad du menar. Att du kör koaxialt kan ju innebära både att du använder digitalkabel med koax, eller signalkabel (analog) med koax. Med tanke på frågan antar jag att du menar att du ska använda digitalkabel eftersom du annars DA-omvandlar i CD:n eller DVD:n.
Har tyvärr inget svar på dina frågor utan ville bara få ett förtydligande. Är nämligen själv intresserad av svaren som kommer. Ska snart byta ut min DVD mot en bättre variant och har funderat på om det är lönt att köra analogt från DVD:n. Har själv en receiver i samma prisklass, så svaret är relevant även för mig.
/Dr_drövel |
"Universum: en uendlighet av stjerner og planeter..." |
 |
|
|
marbrink
Member
2873 Posts |
Posted - 2003/09/28 : 18:11:24
|
Jag menade precis som du trodde digitalt.
De flesta brukar säga att det låter bäst att köra med analog signalkabel men det beror väl på hur bra dacen i förstärkaren är... |
|
|
|
Dr_drövel
Member
179 Posts |
Posted - 2003/09/28 : 18:26:06
|
Som du säger är det säkert bäst att ta ut signalen digitalt om man har en bra receiver men sämre DVD. Omvänt, om man har en bra DVD, men sämre receiver ska det vara bättre att ta ut signalen analogt (vilket blir dyrare eftersom du behöver tre gånger fler kablar). Enda alternativet som verkar sämre är att ta ut signalen digitalt via optisk kabel.
Har själv en Onkyo TX-DS797 och funderar på att snart köpa en Denon DVD-2900. Frågan är då vad man ska välja. Personligen skulle jag tro att DVD:n har bättre DAC:ar eftersom det är en nyare modell än receivern, men säker är jag inte.
/Dr_drövel |
"Universum: en uendlighet av stjerner og planeter..." |
Edited by - Dr_drövel on 2003/09/28 18:29:50 |
|
|
|
Jonas Nilsson
Semester på egen begäran
1032 Posts |
Posted - 2003/09/28 : 18:28:50
|
Jag har kört digitalt genom en HK AVR-7000, kostade 13-14' för 1-2 år sedan, med en HK DVD-20.
Där lät DVD´n bättre. Kruxet var väl att i dom mindre HK recievrarna uppgraderades DAC´en senare, med en modernare chip, än det som satt i "flaggskeppet". Viket gjorde att det var en förhållande vis gammal D/A som satt i. Allt beror på vilken DAC som sitter i respektive apparat.
Ser annars inget negativt att använda CD/DVD som drivverk och förstärkarens DAC.
Den övriga elektroniken som nätdelen osv, kan väl störa DA´n, om skärmningen inte är tillräcklig.
|
Edited by - Jonas Nilsson on 2003/09/28 18:39:36 |
|
|
|
snare2
Member
547 Posts |
Posted - 2003/09/28 : 20:14:07
|
Jag testade med att köra min Philips DVD1010 (samma som sacd 1000 men just utan sacd) till min Yamaha AZ1 (30.000:-). Nu sitter det ju de senaste Burr-Brown i Yamman, jag upplevde att ljudet blev bättre när jag låter AZ1:an sköta DA-omvandlingen, mera microdetaljer & en lungnare presentation av musiken, medans Philipsen har lite mera "stampa takten" i sig. Jag ska dock tillägga att jag inte vet vad philips andvänder för DAC i DVD1010, kanske någon på forumet som vet? (jag har inte frestats att öppna den) |
Edited by - snare2 on 2003/09/28 20:15:28 |
|
|
|
marbrink
Member
2873 Posts |
Posted - 2003/09/28 : 21:13:56
|
| snare2: intressant! vad kör du med för digitalkabel? hur upplever du att AZ1 låter i stereo? jämfört mot några hyfsade integrerade förstärkare? |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/09/28 : 21:29:38
|
 Det är ju ganska enkelt, sitter det en bra DAC i processorn kan den mycket väl användas, allt beror ju på vilken CD som skall användas som transport. Om CDs DACar är bättre skall de användas givetvis.
Idén är det i alla fall inget fel på, det kan vara fullt vettigt beroende på omständigheterna, örat får avgöra.
Tekniskt sett är det inga problem, det behövs en anständig digitalkabel bara till en digitalingång på processorn, under förutsättning givetvis att transporten har digitalt ut.
Jag har själv använt denna lösning problemfritt, men från en ren transport. |
Bravo |
Edited by - Bravo on 2003/09/28 21:30:40 |
|
|
|
marbrink
Member
2873 Posts |
Posted - 2003/09/28 : 23:12:06
|
| Bravo: Givetvis ska dom bästa dacarna användas. Fattar väl alla får jag hoppas. =) Men var är det bäst att dacen sitter om man jämför mellan reciever och dvd/cd om man säger att dacarna är lika bra?? |
|
|
|
Jonas Nilsson
Semester på egen begäran
1032 Posts |
Posted - 2003/09/28 : 23:18:42
|
| Som sagt, det sitter mycket skrot i recievern som kan störa. Så mitt tips är att använda CDn. |
|
|
|
ryst
Medlem i AÖ
1470 Posts |
Posted - 2003/09/28 : 23:25:18
|
Jag använder min Thule PR350b som DAC istället för den sim sitter i min ruttna Pioneer 737:a.
Där är skillnaden enorm, spelar ingen roll vilka analoga kablar man sätter dit, dac:en i 737:an är skit om man jämför med thulen. |
______________________________________________
Sonos -> Classé Delta SSP-800 -> Classé Delta CA-M400 -> B&W 802D |
|
|
|
Kero
Member
431 Posts |
Posted - 2003/09/29 : 01:55:15
|
Tror detta är en fråga som det är helt omöjligt att ge nåt "rätt" svar till. Det skiljer nog sig enormt mycket mellan olika apparater och enda sättet är nog att testa sig fram.
För mig personligen så får jag det klart bästa ljudet när jag kör analogt ut från min Philips 963:a dvd till min Sony TA-VA777ES förstärkare och på den väljer "Analog Direct".
Då stänger Sonyn av alla onödig elektronik i sig och signalen får kortast möjliga väg.
Ett problem tror jag med att köra digitalt in i en hembio apparat är att signalen tar en jäkla omväg och går igenom en himla massa kretsar, här handlar det inte bara om D/A omvandling som i en ren DAC utan det sitter ju en massa andra kretsar för ljudformat och inställningar m.m i en hembio stärkare.
|
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/09/29 : 02:39:10
|
 Då får örat avgöra "marbrink", där det låter bäst, simpelt men sant.
Det är nog som "Kero" säger, det finns inget rätt svar.
DACarna i min Meridian 568 spelar nästan jämnt skägg med min Sony xb940, men Meridiantransporten och processorn vann på musikalisk homogenitet., vid andra konstellationer kan förhållandena vara omvända.
Som sagt idén är det inget fel på, men endast örat kan avgöra.
|
Bravo |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2003/09/29 : 10:14:54
|
| Yamaha DSP-AZ1 är en utmärkt kompanjon att använda som D/A-omvandlare. Den låter MYCKET bra. Det kanske beror på att den har TI PCM1704, världens förnämsta DAC-chip? |
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
|
|
|
marbrink
Member
2873 Posts |
Posted - 2003/09/29 : 10:31:36
|
Bravo: Kan tyvärr inte jämföra nu. Har bara en integrerad nu. Kanske blir en reciever någon gång.
Har också Philips 963SA som Kero nämner. Det ska sitta ganska bra dacar i den så det blir nog svårt att slå dom. Kanske då med Yamaha DSP-AZ1 som verkar väldigt intressant.
Nu har det kommit en efterföljare DSP-AZ1 som heter DSP-AZ9. Den är nog grymm(och dyr)! =)
 |
|
|
|
Sten
Vad får det lov att vara?
1033 Posts |
Posted - 2003/09/29 : 10:38:27
|
Själv använder jag också DAC:arna i min AX1 (föregångaren till AZ1) vilket funkar mycket bra. Men jag misstänker att den nya AZ9 som kommer inom kort kommer att ha ännu bättre DAC:ar,
 fast priset kommer nog att hamna runt 50.000:- också.
|
Den som söker han letar.
Insyltad i branschen som ägare av ljud/bild/el & databutiken vid namn "Elbutiken" (f.d. Studio Sten) |
|
|
|
Karl Banan
Member
165 Posts |
Posted - 2003/09/29 : 10:55:56
|
| Vad skulle Knoppen använda för renodlad processor, om man får fråga? |
...I'd like to introduce... Mr. Lee Underwood on lead guitar, please... |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2003/09/29 : 12:28:54
|
Karl Banan, jag skulle hellre köpa "värstinghembioförstärkaren" istället för en förstegsprocessor. Förstegsprocessorerna tycks alltid vara ca ett år efter i utvecklingen, samt att de nästan alltid är behäftade med mjukvarufel. I och med att de produceras i en väsentligt mindre upplaga än en hembioförstärkare, så blir priset ofta det dubbla för motsvarande kvalitet, samt att de ändå saknar inbyggt förstärkeri. Annars är analoga multikanalförsteg också intressant, t ex för DVD-Audio och SACD som ändå har inbyggda dekodrar för DTS och Dolby D.
Möjligtvis tycker jag att Brystons hembioprocessor verkar vara intressant. |
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
|
|
|
gcs
Member
5272 Posts |
Posted - 2003/09/29 : 17:58:45
|
Jag skulle aldrig köpa en värsting AVförstärkare. Jag har själv en
H-K 5000 som låter utmärkt. Om man tittar på en film så kan man ju undra vad som låter rätt eller fel.. men när det gäller musik så är det ju möjligen lättare att bedömma ljudet...under förutsättning att man inte ska bedömma ljudet i bakkanalerna. Jag bara undrar hur ni så bestämt kan säga att den ena är bättre än den andra när man kör i något soroundläge. Ls & Rs är ju trots allt bara effektkanaler eller ere´inte det.
gcs
|
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/09/29 : 18:35:08
|
 Ett år efter?, Mjukvarufel?
Det måste väl bero på.
Min 568 numera uppgraderad till 568.2 är synnerligen mångsidig, tolkar allt, låter musikaliskt och är ytterst flexibel.
Enda nackdelen är då avsaknaden ac SACD av naturliga skäl.
En kombination med DVD/CD 598 har var jag än sett det fått fenomenalt god kritik.
Min främsta skäl för denna apparat är att den är musikalisk, eller som kritiken var i hemmabiotidningen, hifi i alla kanaler, samt att den är följsam mot allt jag har anslutit till den.
Ingen bioreceiver kommer ens i närheten av dem jag hört. |
Bravo |
|
|
|
Jonas Nilsson
Semester på egen begäran
1032 Posts |
Posted - 2003/09/29 : 18:43:28
|
| DACén i all ära, problemet är bara att man får ett försteg "på köpet" som enligt min mening inte håller speciellt hög ljudkvalite, om man jämför med separat för- slutsteg eller en bättre intergrerad förstärkare. |
|
|
|
snare2
Member
547 Posts |
Posted - 2003/09/29 : 23:02:36
|
Marbrink
Jag andvänder Harmonic-Technology "CYBERLINK" i silver som digitalkabel i mitt hemmabiosystem.
Det är typiskt Yamaha att bara spruta ut nya produkter, nu "måste" man ju planera ett byte till denna AZ9 |
|
|
|
marbrink
Member
2873 Posts |
Posted - 2003/09/29 : 23:07:36
|
| snare2: Ditt system låter ju trevligt! jämfört det mot några integrerade förstärkare? |
|
|
|
snare2
Member
547 Posts |
Posted - 2003/09/29 : 23:30:19
|
Ja, inte så seriöst då jag har ett stereo rum (vardagsrum enligt min fru)& ett biorum ( där är vi eniga) mest för jag är för lat att bära en massa prylar mellan rummen.
Mina förstärkare Primare A30.1 , Copland CSA-8, Naim Nait3R & framför allt Dynamic-Precision A1 (en taskig jämförelse kanske )låter bättre i rent stereoläge.
|
|
|
|
marbrink
Member
2873 Posts |
Posted - 2003/09/30 : 01:12:39
|
| ok. Dina stereoprylar är ju dyrare så de måste ju bara vara bättre! =) |
|
|
|
MartinH
Audiotrade
3778 Posts |
Posted - 2003/09/30 : 01:32:01
|
Sen så är det inte bara vilket chip som sitter istärkaren som kommer bestämma hur det kommer att låta, utan hel lösningen på elektroniken, vilka kontakter som använts, hur mjukvaran är skriven.. Ja det finns en uppsjö av variabler som bestämmer hur ljudet kommer att bli...
Men för mig så är det bara separata processorer som gäller när det ska bli riktigt bra...
/Martin |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly