HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Teknik och DIY
 "The End" 54 Volt ?
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

n/a
deleted

1846 Posts

Posted - 2002/09/08 :  19:03:04  Show Profile Send n/a a Private Message
Törs jag mata ett "The End" med 54volt transformatorspänning utan att dom små komponenterna brinner upp? Kommer att använda 8 sluttransistorer.

Flint
Member

3862 Posts

Posted - 2002/09/08 :  20:19:37  Show Profile Send Flint a Private Message
Dahlberg

Tja. Kan du skicka mig ett schema på "the End" som du har tämkt bygga den. vad jag vet har den förekommit i några versioner.
Go to Top of Page

n/a
deleted

1846 Posts

Posted - 2002/09/08 :  20:26:44  Show Profile Send n/a a Private Message
Jag behöver i så fall din mailadress. Då kan jag bifoga hela byggbeskrivningen. Du kan nå mig på d.bengt@bredband.net

Go to Top of Page

n/a
deleted

1846 Posts

Posted - 2002/09/08 :  22:20:57  Show Profile Send n/a a Private Message
Flint.
Du har mail.







Go to Top of Page

Flint
Member

3862 Posts

Posted - 2002/09/09 :  09:44:20  Show Profile Send Flint a Private Message
Dahlberg

Jag har fått ditt mail och har några synpunkter och frågor.

Till The End behöver du en trafo med två lindningar á ca 50V.

Har dina transformatorer en styck eller två styck sekundärlindningar á 27V?
1 x 27V eller 2 x 27V?

Om dom har bara en lindning på 27V så skulle du behöva fyra trafos för att
Utnyttja steget bäst. Det blir en aning overkill och skulle betyda fullt krut dvs. 2000W per kanal till en impedans så låg som ca 1.5ohm. Muskler utan måtta.

2 x 54V AC är dock i överkant och motsvarar 2 x 76V DC vilket är 12V (2 x 6) för mycket enligt rekommendation. Steget kanske klarar det men det känns lite skakigt. Då är det bättre att linda av några varv på en (eller alla) så du exakt får den spänning som dom rekommenderar.

Ett allternativ är att linda om sekundären helt till dom värden du vill ha.

Här kommer en lindningsberäkning på 1kW trafo med EI-kärna. OBS alltså inte ringkärna men vissa, kanske alla, värden är gemensamma. Spännig och ström stämmer definitivt men Varv/Volt kanske kan variera. Det värdet bygger på kärnans mättningsgrad som kanske beräknas lite annorlunda för ringkärnor. Vet ej. Mer om det under bilden.



Tråddiametern är beräknad för värdet 3A / kvadratmillimeter

Sekundärlindningen är beräknad som total dvs. 2 x 50V = 100V

För att kontrollera värdet "Varv/Volt" (lätt att förväxla med Volt/Varv) så lindar du EXAKT ett varv utanpå runt lindningen med någon kabel vilken som helst och strömsätter trafon. Den normala sek.lindningen ska inte (behöver inte) vara ansluten till något. Mät med en voltmeter och notera spänningen från ”varvet”. Om du t.ex får värdet en volt så är det därifrån lätt att räkna sig fram till lämpligt antal varv för att få den spänning du vill ha. 2 x 50 varv koppartråd på 2mm diameter går lätt att linda för hand även på en ringkärna. Lindningen har nu rätt värden för att överföra den effekt trafon kan ge och med den spänning du vill ha. Efteråt kan du ju linda på något varv med lämplig tejp. Vet ej vad som är lämpligt. Kanske en vulkaniserande typ. Borde kunna dämpa mekaniskt surrande.


Edited by - Flint on 2002/09/09 22:50:00
Go to Top of Page

n/a
deleted

1846 Posts

Posted - 2002/09/09 :  10:20:08  Show Profile Send n/a a Private Message
Jag har fyra st. Men det kanske är nog så bra att titta lite närmare på den ballanserade 300wattaren, den använder 27 volts matning.

Go to Top of Page

Flint
Member

3862 Posts

Posted - 2002/09/09 :  15:19:16  Show Profile Send Flint a Private Message
Kanske, men jag skulle nog blåsa på med alla fyra i en sjuhelvetes
steromaskin. Du lär kunna driva vad f.. som helst.
Ska det "popas" så ska det. Passa revbenen.
Om du knäcker alla på en gång så sjunker bröstkorgen ihop.

Du har fortfarande inte svarat på om dom har en eller två lindningar på 27V.
Var vänlig svara på det!


Edited by - Flint on 2002/09/09 15:20:56
Go to Top of Page

n/a
deleted

1846 Posts

Posted - 2002/09/09 :  18:49:58  Show Profile Send n/a a Private Message
Hej.
Dom en sekundärlindning på 27 volt, men jag är lite lur på om den ena av dom fyra har en 220 istället för en 230volts primärlindning.
Den lämnar nämligen bara 26 volt. Dom är visuellt helt identiska.

Go to Top of Page

n/a
deleted

1846 Posts

Posted - 2002/09/09 :  18:56:26  Show Profile Send n/a a Private Message
Tråddiameter 4,5mm. Tillverkning "Transduktor of Sweden".

Go to Top of Page

P.P
Ej medlem längre

38 Posts

Posted - 2002/09/09 :  21:21:12  Show Profile Send P.P a Private Message
Transduktor of Sweden = Toroid!

Go to Top of Page

Flint
Member

3862 Posts

Posted - 2002/09/09 :  22:29:47  Show Profile Send Flint a Private Message
Dahlberg

Jag skulle linda om dom till 2 x 50V och göra monoblock.
Ett ypperligt läge. Personligen har jag aldrig gillat bryggkoppling
efter att ha totalhavereat några byggen.
Go to Top of Page

P.P
Ej medlem längre

38 Posts

Posted - 2002/09/09 :  22:39:04  Show Profile Send P.P a Private Message
Håller med Flint.
I normala fall så är det inte bra ur disthänseende att köra bryggat då impedansen ökar ur förstärkaren synvinkel och distorsionen är impedansberoende. Vad det beror på är att förstärkningen hos trissorna är sämre vid stora strömmar (d vs vid lågohmigalaster).


Edited by - P.P on 2002/09/09 23:14:20
Go to Top of Page

n/a
deleted

1846 Posts

Posted - 2002/09/09 :  23:15:48  Show Profile Send n/a a Private Message
quote:
Originally posted by Flint

Kanske, men jag skulle nog blåsa på med alla fyra i en sjuhelvetes
steromaskin. Du lär kunna driva vad f.. som helst.
Ska det "popas" så ska det. Passa revbenen.
Om du knäcker alla på en gång så sjunker bröstkorgen ihop.



OK.
Om vi då säger så här,2st JBL 2242H (efter omkoning) i en 250liters monosub
med 4KVA och 500w vid 4ohm med en sjätte ordningens delning vid 40hz.
Kommentarer och ideer välkomnas.

Go to Top of Page

P.P
Ej medlem längre

38 Posts

Posted - 2002/09/09 :  23:30:22  Show Profile Send P.P a Private Message
Balancerad eller bryggad är inte optimalt när man kör med 4 Ohmshögtalare...

Go to Top of Page

n/a
deleted

1846 Posts

Posted - 2002/09/09 :  23:39:52  Show Profile Send n/a a Private Message
Det kanske inte framgick av resonemanget men bryggningen
är skrinlagd tillsvidare. Jag var ju ändå inte inne på det från början heller.
Undra vad som händer med elledningarna när jag slår igång steget.
Go to Top of Page

Flint
Member

3862 Posts

Posted - 2002/09/10 :  11:28:10  Show Profile Send Flint a Private Message
Dahlberg

Undra vad som händer med elledningarna när jag slår igång steget.

Dom blir nog "ursotade" och ev. utbrända. Kanske till och med går in i väggen. Tycker också att du ska varna din elleverantör så att dom inte tror att det är något fel på nätet och skickar ut gubbar för felsökning. Skämt åsido så blir starströmmen i trafon stor. Laddar du sen efter likriktaren med 400 stycken snabba balta-lyter så blir det ännu värre. Då kanske du ska överväga att koppla för trefas så att du kan x-y starta dom eller vad det heter när man smygstartar 3-fasprylar.

Mvh//Flint

--Mer ström åt folket--


Go to Top of Page

norman
Member

127 Posts

Posted - 2002/09/10 :  11:46:38  Show Profile Send norman a Private Message
hmm varför inte mjukstart? eller har jag missat nåt som vanligt?

Go to Top of Page

Flint
Member

3862 Posts

Posted - 2002/09/10 :  11:51:35  Show Profile Send Flint a Private Message
norman

Nej det är jag som har missat mjukstart.
Som den elaka lille fan jag är så gillar jag att det dunkar till
i proppskåpet. Berätta hur det fungerar och gärna med en bild på kopplingen.
Erfarenheter? Jag är som vanligt nyfiken.
Go to Top of Page

norman
Member

127 Posts

Posted - 2002/09/10 :  12:01:55  Show Profile Send norman a Private Message
quote:
Originally posted by Flint

norman

Nej det är jag som har missat mjukstart.
Som den elaka lille fan jag är så gillar jag att det dunkar till
i proppskåpet. Berätta hur det fungerar och gärna med en bild på kopplingen.
Erfarenheter? Jag är som vanligt nyfiken.



Man tar och kopplar ett lämpligt motstånd i serie med matningen till förstärkaren, sedan tar man ett relä som får kortsluta seriemotståndet efter en liten tid. Det fixar man genom att koppla en kondensator över lindningen på reläet och ladda den via ett motstånd (och en diod om man har växelspänning...vilket man ju brukar ha i vägguttaget...)

blev det virrigt? var för lat för att rita en bild... tycker det är vettigt (eller fegt?) att ha mjukstart om man har lite större trafo/kondingar.


Edited by - norman on 2002/09/10 12:07:23
Go to Top of Page

Flint
Member

3862 Posts

Posted - 2002/09/10 :  12:05:18  Show Profile Send Flint a Private Message
Icke virrigt. Mycket tydligt. Vad är lämpliga värden på pryttlarna?
Go to Top of Page

norman
Member

127 Posts

Posted - 2002/09/10 :  12:12:39  Show Profile Send norman a Private Message
quote:
Originally posted by Flint

Icke virrigt. Mycket tydligt. Vad är lämpliga värden på pryttlarna?



på ett gammalt slutsteg hade jag:
seriemotstånd = 47ohm (behöver inte vara på så många watt eftersom det bara flyter ström ett kort tag genom det så det hinner inte värmas upp, nåt trådlindat på 10W duger nog..)
kondensator = 200uF
laddningsmotstånd = 4.4kohm

men det beror ju lite på när reläet drar o.s.v. och hur mycket man vill hinna ladda upp kondensatorbanken. I detta fall så begränsas strömmen till 4,7A i början vilket kanske är lagom..?..


Edited by - norman on 2002/09/10 12:16:26
Go to Top of Page

Flint
Member

3862 Posts

Posted - 2002/09/10 :  13:04:36  Show Profile Send Flint a Private Message
Det där låter vettigt. Det ska jag prova.
Man skyddar ju också lyterna från en enorm startkick.
Man tackar.

Mvh
Go to Top of Page

norman
Member

127 Posts

Posted - 2002/09/10 :  13:55:05  Show Profile Send norman a Private Message
Nackdelen är väl att man inte kan skryta att lamporna blinkar när man startar steget..


Go to Top of Page

Flint
Member

3862 Posts

Posted - 2002/09/10 :  15:14:56  Show Profile Send Flint a Private Message
norman

Där har du en poäng.
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.31 sekunder. Snitz Forums 2000