| Author |
 Topic  |
|
|
B Peter
Member
635 Posts |
 Posted - 2002/09/26 : 11:30:15
|
Är det forummedlemmarnas erfarenhet att för hård efterdragning av skruvarna till diskantelementet kan leda till hårt, obehagligt ljud?
|
|
|
Pjotre
dr. kursuppgång
3276 Posts |
Posted - 2002/09/26 : 11:49:11
|
Nej, det är i alla fall inte min erfarenhet...
----------------------------------
If you tolerate this, then your children will be next…
 
|
 |
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2002/09/26 : 12:12:03
|
det är meningen att elementen skall sitta hårt i lådan!
-------------------------------------------------------------------
När Tigern Springer Ur Djungeln; Springer Djungeln Ur Tiger |
|
|
|
Per
cyklist, halvjapan, blivande maktfaktor
1218 Posts |
Posted - 2002/09/26 : 12:15:21
|
quote:
Originally posted by B Peter
Är det forummedlemmarnas erfarenhet att för hård efterdragning av skruvarna till diskantelementet kan leda till hårt, obehagligt ljud?
inte min erfarenhet heller. det har aldrig uppkommit ngt bhov.
sayonara
i program my homecomputer
beam myself into the future |
|
|
|
B Peter
Member
635 Posts |
Posted - 2002/09/26 : 12:38:19
|
Ja hemma så blev det i alla fall ett hårdare, mer påträngande och mindre musikaliskt ljud. 
Efterdragning av baselementet hade däremot bara positiva effekter.
|
|
|
|
Pjotre
dr. kursuppgång
3276 Posts |
Posted - 2002/09/26 : 12:41:08
|
quote:
Originally posted by B Peter
Ja hemma så blev det i alla fall ett hårdare, mer påträngande och mindre musikaliskt ljud.
Efterdragning av baselementet hade däremot bara positiva effekter.
Det måste bero på något annat!! 
----------------------------------
If you tolerate this, then your children will be next…
|
|
|
|
Pjotre
dr. kursuppgång
3276 Posts |
Posted - 2002/09/26 : 12:41:39
|
Vad har du för prylar?
----------------------------------
If you tolerate this, then your children will be next…
|
|
|
|
drgreen
äger italiensk cappucinomaskin
946 Posts |
Posted - 2002/09/26 : 12:48:06
|
hm..vissa högtalartillverkare försöker ju isolera diskanten från resten av högtalaren..naim körde väl med ngt sånt i vissa modeller? Man skulle ju kunna tänka sig att fler vibrationer från basen och lådan fortplantar sig till diskanten?
|
|
|
|
B Peter
Member
635 Posts |
Posted - 2002/09/26 : 12:48:44
|
quote:
Det måste bero på något annat!!
Jag kan bara inte begripa vad det skulle vara. Det lät mjukt och fint förut. Högtalarna är Mosen, diskanten är metall.
|
|
|
|
drgreen
äger italiensk cappucinomaskin
946 Posts |
Posted - 2002/09/26 : 12:52:18
|
Även BW använder ju ngn typ av gel för att dämpa nautilushuvet från resten av lådan...
|
|
|
|
P.P
Ej medlem längre
38 Posts |
Posted - 2002/09/26 : 12:58:26
|
P.P's lösning är om det nu blev hårdare ljud (och du inte vill ha det så): lossa något kvarts vara på skruvarna åt gången och testa igen.
Enligt P.P's erfarenhet så betyder infästningen av elementen en hel del. En högtalare fick mycket mjukare ljud när elementet tätades mot lådan med mjukt skinn istället för vanligt trälim. |
|
|
|
Sten
Vad får det lov att vara?
1033 Posts |
Posted - 2002/09/26 : 15:05:59
|
Ett billigt sätt att tweaka ett par högtalare kan vara att sätta en bit tunnt skinn eller tunn tätningslist bakom elementen precis som P.P skriver. Tänk även på att dra åt skruvarna korsvis.
Den som söker han letar |
|
|
|
Per Berger
Member
563 Posts |
Posted - 2002/09/26 : 15:11:15
|
Om man nu inte skruvar loss elementen för att dra åt dom; ta reda på hur elementen är fästa först innan ni drar åt! På mina QRS Callisto sitter de tydligen med nån form av gummipackning på baksidan, rådet var att efterdra men bara tills det tar emot/bottnar, inte stenhårt...
/P
|
|
|
|
Strmbrg
bevärlig & besynnerlig hififilosof
1580 Posts |
Posted - 2002/09/26 : 16:43:29
|
quote:
Originally posted by B Peter
Är det forummedlemmarnas erfarenhet att för hård efterdragning av skruvarna till diskantelementet kan leda till hårt, obehagligt ljud?
Jag har ingen erfarenhet av effekten.
Däremot kan jag ju påpeka att man i vissa konstruktioner faktiskt avkopplar diskantenheten från resten av lådan!
Detta bör då göras under mer kontrollerade former än att lossa lite på måfå på skruvarna. Man brukar montera diskantelementet på någon form av fjädrande yta som har en definierad komplians, eller vad det heter.
Man bör ju även reflektera över att diskantmembranet rör sej med mycket små membranutslag!
Dessa rörelser kan säkert vara betydligt mindre än de rörelser som baffeln gör då högtalaren vibrerar!
Interferenser kan alltså uppstå sålunda att när membranet rör sej utåt relativt dess infästning i elementplattan, så rör sej samtidigt baffeln inåt. Har man otur, så är dessa motriktade rörelser lika stora i någon frekvens eller något frekvensspann. Då hör du inte den tonen överhuvudtaget!
Den andra ytterligheten är att baffeln rör sej utåt samtidigt med membranet i en viss frekvens. Då förstärks den tonen och du får en liten topp i frekvenskurvan istället.
Strmbrg,
|
|
|
|
Strmbrg
bevärlig & besynnerlig hififilosof
1580 Posts |
Posted - 2002/09/26 : 16:45:14
|
quote:
Originally posted by Per Berger
Om man nu inte skruvar loss elementen för att dra åt dom; ta reda på hur elementen är fästa först innan ni drar åt! På mina QRS Callisto sitter de tydligen med nån form av gummipackning på baksidan, rådet var att efterdra men bara tills det tar emot/bottnar, inte stenhårt...
/P
Gummit sitter sannolikt där för att täta lådan. Inte för att avkoppla elementet.
Strmbrg,
|
|
|
|
P.P
Ej medlem längre
38 Posts |
Posted - 2002/09/26 : 16:54:08
|
quote:
Man bör ju även reflektera över att diskantmembranet rör sej med mycket små membranutslag!
Dessa rörelser kan säkert vara betydligt mindre än de rörelser som baffeln gör då högtalaren vibrerar!
Förvisso kan man tänka så men om det är de frekvenser som diskanten åstadkommer som det gäller så kommer baffeln näppeligen röra sig så mycket då skulle diskanten inte kunna generera så mycket ljud överhuvudtaget om man hade den fritt upphängd. Men det gör den.
Om det gäller frekvenser andra element genererar så kan de eventuellt störa men bara om de ligger i närheten av diskantens passbandsområde eller om element och låda är väldigt olinjära. Det kan ju ske men är inte så vanligt i en normalt uppbyggd låda. Dessutom så får man ta hänsyn till att rörelserna i baffeln är koncentrerade till vissa frekvenser och dessa brukar ligga en bit ifrån diskanternas normala arbetsområde. |
|
|
|
Strmbrg
bevärlig & besynnerlig hififilosof
1580 Posts |
Posted - 2002/09/26 : 17:01:35
|
quote:
Originally posted by P.P
quote:
Man bör ju även reflektera över att diskantmembranet rör sej med mycket små membranutslag!
Dessa rörelser kan säkert vara betydligt mindre än de rörelser som baffeln gör då högtalaren vibrerar!
Förvisso kan man tänka så men om det är de frekvenser som diskanten åstadkommer som det gäller så kommer baffeln näppeligen röra sig så mycket då skulle diskanten inte kunna generera så mycket ljud överhuvudtaget om man hade den fritt upphängd. Men det gör den.
Om det gäller frekvenser andra element genererar så kan de eventuellt störa men bara om de ligger i närheten av diskantens passbandsområde eller om element och låda är väldigt olinjära. Det kan ju ske men är inte så vanligt i en normalt uppbyggd låda. Dessutom så får man ta hänsyn till att rörelserna i baffeln är koncentrerade till vissa frekvenser och dessa brukar ligga en bit ifrån diskanternas normala arbetsområde.
En mer realistisk effekt av interferens mellan baffel- och membranrörelse är nog dopplerdistorsion, sålunda att tonhöjden moduleras och inte i första hand amplitudmodulation.
Strmbrg,
|
|
|
|
P.P
Ej medlem längre
38 Posts |
Posted - 2002/09/26 : 17:03:51
|
| Men frågan är om dopplerdisten är hörbar?? |
|
|
|
n/a
deleted
776 Posts |
Posted - 2002/09/26 : 19:25:42
|
Snart kanske vi får se Base Technology i en viss högtalare..(säger inte vilken än) :-D
Försök har redan gjort på Audiopro Black Diamond *blää*... och det gav strålade resultant... (anledningen till att använda Black Diamond är att det är en skitbillig burk.. :-))
//X-ray
"Jag håller inte med dig om det du säger, men jag skulle med
mitt liv försvara din rätt att säga det."
-Voltaire
|
|
|
|
Strmbrg
bevärlig & besynnerlig hififilosof
1580 Posts |
Posted - 2002/09/27 : 09:47:32
|
quote:
Originally posted by P.P
Men frågan är om dopplerdisten är hörbar??
Menar du som generell dist-form eller i den grad den normalt förekommer?
Strmbrg,
|
|
|
|
P.P
Ej medlem längre
38 Posts |
Posted - 2002/09/27 : 11:28:55
|
quote:
Originally posted by Strmbrg
quote:
Originally posted by P.P
Men frågan är om dopplerdisten är hörbar??
Menar du som generell dist-form eller i den grad den normalt förekommer?
Strmbrg,
Intressant motfråga Strmbrg ställer!
Naturligtvis så avsåg P.P i den gra den normalförekommer i Strmbrgs exempel! Men det kan ju vara intressant att studera fenomenet vidare och ställa sig frågan om den som genrell dist-form är hörbar och vilka gränser man måste hålla sig inom för att den i så fall inte ska vara något problem. Är det någon som vet om det har genomförts några vettiga undersökningar på det?
|
|
|
|
B Peter
Member
635 Posts |
Posted - 2002/10/11 : 09:10:25
|
Vill bara meddela att välljudet är återställt sedan jag lättat en aning på skruvarna.  |
|
|
|
Strmbrg
bevärlig & besynnerlig hififilosof
1580 Posts |
Posted - 2002/10/11 : 11:11:14
|
quote:
Originally posted by P.P
Intressant motfråga Strmbrg ställer!
Naturligtvis så avsåg P.P i den gra den normalförekommer i Strmbrgs exempel! Men det kan ju vara intressant att studera fenomenet vidare och ställa sig frågan om den som genrell dist-form är hörbar och vilka gränser man måste hålla sig inom för att den i så fall inte ska vara något problem. Är det någon som vet om det har genomförts några vettiga undersökningar på det?
Vettig undersökning har jag nog inte att rapportera. Däremot kan jag rapportera om vad jag upplever när högtalarna hänger och gungar fram och tillbaka. (!)
Den dopplerdistorsion (frekvensmodulering) som uppstår på grund av en vibrerande baffel (eller en vibrerande kon), är ju av en kortslagig och högfrekvent karaktär.
Den dopplerdistorsion som uppstår när jag sätter mina takhängda högtalare i svängning är långslagig och lågfrekvent.
Vad jag (som vanligt?) kan rapportera, är att inte ens detta svängande påverkade min ljudupplevelse speciellt gravt.
:-) |
/Strmbrg,
Det bästa kanske inte alls är gott nog.
Det skall ju helst vara bra dessutom.
|
Edited by - Strmbrg on 2002/10/11 11:12:24 |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly