| Author |
 Topic  |
|
Ing. Öhman
Ej medlem längre
356 Posts |
 Posted - 2002/10/09 : 14:17:30
|
quote:
Originally posted by Flint
Problemet är inte att mäta utan att utvärdera det man mätt.
Där håller jag med Herr Öhman. Däremot är det förrädiskt att dra
slutsatsen att bra mätvärden också garnterat ger bra musikupplevelse.
Flint har givetvis helt rätt. Och det du säger står inte på något sätt i motsatsförhållande för vad jag påstått.
Man kan dessutom dra Flints påstående mycket längre - man kan överhuvudtaget inte dra några slutsatser från "bra mätvärden" - om de inte täcker in just de egenskaper man hör. En bra tonkurva betyder självklart inte att apparaten har ett rent ljud, lika lite som en låg distorsion bevisar korrekt klang, och så vidare.
För att utan lyssning täcka in en apparats egenskaper till sådan grad att man kan garantera att den inte färgar ljudet krävs ofantligt många mätningar. Mätningar används inte för att "bevisa kvalitet", de används för att "bevisa kvalitetsbrister", alltså hitta fel.
Därför är det självklart så att man måste lyssna (blint) för att veta hur en apparat påverkar det inspelade ljudet på inspelningarna.
Att mäta först kan dock vara till hjälp för att kunna lyssna mera fokuserat, och att mäta efter kan vara till hjälp för att hitta orsakerna till det man hörde.
Vh, Ing. Öhman |
 |
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2002/10/09 : 14:56:23
|
Detta är helt underbart...
Jag köpte naturligtvis inte Naderiet utan det var en modell bland andra som provades. Det var dessutom två slutsteg i horisontell biamping. Säger ingenting om vare sig NAD 208 eller Infinity Kappa 9, annat än att de inte passar ihop.
Ämnet var ju egentligen gissningshifi.
|
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2002/10/09 : 15:03:40
|
quote:
Flint har givetvis helt rätt. Och det du säger står inte på något sätt i motsatsförhållande för vad jag påstått.
Så tyder jag det inte heller. Dock använder en del mätning som sanningsredskap och pekpinne. Jag syftar eventuellt på bekanta till dig i din närhet. Att mäta är kul. Att testa på alla möjliga olika sätt är också kul och ett led på vägen mot att hitta det man trivs med vad gäller utrustning. Vad man väljer är upp till var och en.
Vad säger du? Ska vi komma överens om att komma överens i fortsättningen?
Det verkar kunna finnas förutsättning för det nu. Jag ser det som en fördel.
Både för mig och för forumet för att slippa tråkig stämning.
Vi borde vara så pass mogna så att vi klarar av det. |
|
|
|
Morello
Member
928 Posts |
Posted - 2002/10/09 : 15:22:36
|
quote:
Originally posted by Timbre
Detta är helt underbart...
Jag köpte naturligtvis inte Naderiet utan det var en modell bland andra som provades. Det var dessutom två slutsteg i horisontell biamping. Säger ingenting om vare sig NAD 208 eller Infinity Kappa 9, annat än att de inte passar ihop.
Ämnet var ju egentligen gissningshifi.
Jag ser det så här:
Om man medelst resonans tillser tillräcklig amplitud i basen(eller i något annat register) säger det en hel del om konstruktören.
Man ska vara snäll även mot slutsteg och inte låta dom driva "a shorted wire without gain". |
Driver:https://www.sybariteaudio.se |
|
|
|
Ing. Öhman
Ej medlem längre
356 Posts |
Posted - 2002/10/09 : 15:32:55
|
quote:
Originally posted by Flint
quote:
iö: Flint har givetvis helt rätt. Och det du säger står inte på något sätt i motsatsförhållande för vad jag påstått.
Så tyder jag det inte heller. Dock använder en del mätning som sanningsredskap och pekpinne. Jag syftar eventuellt på bekanta till dig i din närhet. Att mäta är kul. Att testa på alla möjliga olika sätt är också kul och ett led på vägen mot att hitta det man trivs med vad gäller utrustning. Vad man väljer är upp till var och en.
Vad säger du? Ska vi komma överens om att komma överens i fortsättningen?
Det verkar kunna finnas förutsättning för det nu. Jag ser det som en fördel.
Både för mig och för forumet för att slippa tråkig stämning.
Vi borde vara så pass mogna så att vi klarar av det.
Jag har ju inget vidare minne men kommer inte ihåg om jag har haft några meningsskiljaktigheter med dig. Har jag det? Jag kan tänka mig att vi varit skapligt överens i sakfrågor.
Minns dock att du för länge sedan ett antal gånger var skrev saker som jag uppfattade som förvånansvärt ovänliga. Trots att jag minns det, är det dock glömt.
Morello har flera gånger försäkrat är du är en god människa. Är dock fortfarande lite nyfiken på vad som låg bakom dina historiska utfall?
quote:
Originally posted by Timbre
Detta är helt underbart...
Jag köpte naturligtvis inte Naderiet utan det var en modell bland andra som provades. Det var dessutom två slutsteg i horisontell biamping. Säger ingenting om vare sig NAD 208 eller Infinity Kappa 9, annat än att de inte passar ihop.
Ämnet var ju egentligen gissningshifi.
Visst, men hade du avstått gissningarna till förmån för kunskapssökande hade du kanske valt bort den andra halvan av samarbetsproblemet istället? Fast det är förstås bara en spekulation. Kan dock konstera att jag har kvar min NAD 208 medan du gjort dig av med dina Infinity Kappa 9. Eller hur? |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2002/10/09 : 15:56:04
|
quote:
Minns dock att du för länge sedan ett antal gånger var skrev saker som jag uppfattade som förvånansvärt ovänliga. Trots att jag minns det, är det dock glömt.
Morello har flera gånger försäkrat är du är en god människa. Är dock fortfarande lite nyfiken på vad som låg bakom dina historiska utfall?
Bra. Jag har också glömt vad det var som retade upp mig, trots att jag minns det som vore det igår. Nu föreslår jag en liten tävling. Vem av oss som först kan ge sig i en lång och tröttande diskussion. Ingen dum tävling det, men tuff. (Skämt)
Om du vill bevisa ditt dåliga minne så kan du få hjälpa mig med några saker vad gäller mitt projekt med rörsteg i CD-spelare. Inte med rören, dom tror jag att jag klarar bättre själv, men med da-omvandlare. Där är jag Spookie-Rookie. |
|
|
|
Ing. Öhman
Ej medlem längre
356 Posts |
Posted - 2002/10/09 : 16:21:17
|
Visst. Vi tar det emailvägen.
Vh, iö |
|
|
|
Morello
Member
928 Posts |
Posted - 2002/10/09 : 23:45:41
|
quote:
Originally posted by EAR
quote:
Originally posted by Morello
Om man driver Kapporna medelst en rörhäck vars utimpedans är sisådär 5 ohm kanske man kan bukt på resonansen
Håller med dig om detta till fullo.Synd inte alla uppskattar rörhäckarnas förtjänster. Rör rules
Jag borde nog koppla in rörsteget nu när vinterkylan kommer smygande |
Driver:https://www.sybariteaudio.se |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2002/10/10 : 08:36:50
|
Jag uppmanar dig också Morello att gå med i tävlingen om vem som
först kan avsluta en onödig och tjatig diskussion. I nuläget verkar
dina odds vara försvinnade små men med lite träning kanske du kan
vara med i toppstriden även där. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly