HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Teknik och DIY
 Erfarenheter av BG NEO8 PDR bandelement?
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 3

weedo
Member

175 Posts

Posted - 2005/02/20 :  09:23:23  Show Profile Send weedo a Private Message


Bohlender Graebener tillverkar ett intressant(?) bandelement som heter NEO8 PDR som kostar måttligt och som har bra frekvensomfång. Dock kräver den lite pyssel eftersom frekvensgången är ganska orolig.

I förhållande till storleken är priset mycket lågt.

Är den någon som erfarenhet av denna?

Här finns data: http://www.partsexpress.com/pe/showdetl.cfm?&DID=7&Partnumber=264-713

Anders Cöster www.coster.se

jonasz
Member

2542 Posts

Posted - 2005/02/20 :  11:05:58  Show Profile Send jonasz a Private Message
Har bara läst positiva saker om dessa element, men har inte hört dem, än! Jag väntar på mina!

De sitter förövrigt i Martin Logan Mosaic.

Mvh Jonas

You'll Never Walk Alone...
Go to Top of Page

PG Jeppsson
100.000-klubben

7768 Posts

Posted - 2005/02/20 :  11:21:44  Show Profile Send PG Jeppsson a Private Message
Här sitter en



Helt klart prisvärda grunkor, jag kör det tillsammans med en 8" bas.

De rekomenderar ett notch filter som tar hand om 12kHz peaken, det är inte något som jag testat ännu.

Leverera ett bra ljudtryck, och ljudkvaliteten är kanon.


Är numera säljare av
biostimulerande grejor.....

Är lagliga grejor.......

HiFiForum.nu det kloka forumet.


Go to Top of Page

jonasz
Member

2542 Posts

Posted - 2005/02/20 :  11:58:29  Show Profile Send jonasz a Private Message
Per-G Jeppsson: Spännande projekt. Vad är det för 8 tummare och vid vilken frekvens delar du?

Mvh Jonas

You'll Never Walk Alone...
Go to Top of Page

edison
N.A.udiophile

2529 Posts

Posted - 2005/02/20 :  18:05:36  Show Profile Send edison a Private Message
Från diyaudio.com:
http://www.diyaudio.com/forums/showthread/t-33089.html

samt från Boehlenders tyska sida:
http://www.audax-speaker.de/pro30d.htm

(snyggt bygge en av deras kunder gjort:
http://www.audax-speaker.de/pro30d_bsp.htm )

Iofs med både NEO 8 & Neo 3 men lite småläckert tycker jag...

SACD/DVD-Audio: Pioneer DV-575A / CD: Sony CDP-X3000ES / LP: H/K T60 & Ortofon OM40 > Vincent RIAA > ACURUS Line Pre L10 > slutsteg ACURUS A100 > > Högtalare: 'Projektbygge' "The Pretender", en stativare m Seas Excel 5" & SS 2905/9300
(Vilande: en fn trasig Edison60, samt högt.bygge med Seas Excel 8" (pappkon) & Scanspeak D9300) Nystartat bygge: SEAS 25F-EW bas + Scanspeak D2905/9300 diskant. Sluten låda på 33 liter, vilken skall bli aperiodiskt dämpad.
Go to Top of Page

Rickard.v
Member

195 Posts

Posted - 2005/02/20 :  19:37:58  Show Profile  Visit Rickard.v's Homepage Send Rickard.v a Private Message
Jag tycker också det verkar mycket intressant detta element!
Därför ligger ett par hemma och väntar på att lite tid skall infinna sig för ett seröst bygge! Dock är mina inte pdr varianten.
Tycker vi borde ha en NEO tråd med alla som pysslar med denna. Vilket inte är så många än.

Denon Dali Supra.
Go to Top of Page

PG Jeppsson
100.000-klubben

7768 Posts

Posted - 2005/02/20 :  19:54:52  Show Profile Send PG Jeppsson a Private Message
Ja, detta är ett mycket bra element, jag delar vid ca 300 Hz,
(rek. delning 500 Hz), de drives av ett par Audion Silvernight.

Basarna är Seas CA 21 Rex, tl som synes , de tar ett par Hypex
Ucd 400 hand om.

Nu vet jag inte hur NEO låter i en dipol konfiguration, de sitter med
ca. 2 liter bakom ryggen, men det låter faktiskt rätt luftigt ändå.

Och de hänger med mycket bra, t.o.m när musiken avnjutes på mycket hög volym.

Är numera säljare av
biostimulerande grejor.....

Är lagliga grejor.......

HiFiForum.nu det kloka forumet.


Go to Top of Page

weedo
Member

175 Posts

Posted - 2005/02/20 :  22:07:13  Show Profile Send weedo a Private Message
Det här verkar lovande!

Själv siktar jag på att göra en line array. Precis hur jag ska konfigurera denna håller jag på att reda ut. Jag har gjort en del intressanta beräkningar i MATLAB.

Jag har jagat priser men hittar bar två ställen att köpa NEO8 PDR.

PartsExpress, USA: $58,30 = 1,25 x 7,10 x 58,30 = 517 SEK (inkl moms)
Eltek, Norge: 975 NOK = 1,1 * 975 = 1072 SEK

Dubbla priset i Norge!! Det blir inte svårt att räkna hem frakt + tull från USA. Jag har handlat förut från PartsExpress och det funkade utmärkt.

Är det någon som känner till fler ställen som säljer NEO8 PDR?

Anders Cöster www.coster.se
Go to Top of Page

edison
N.A.udiophile

2529 Posts

Posted - 2005/02/20 :  22:36:29  Show Profile Send edison a Private Message
En NEO-tråd?
Javisst!

Själv har jag ett par NEO3 PDR, nakna modellen, liggandes.
Har evt tänkt para dem med SEAS 5" Excel.

Inspirerad/väckt av denna tråden tog jag fram NEO'n idag och spelade på den för första ggn (en kanal bara)- med 15 uF kondning & 1,2 mH till basen, utan dämpning av diskanten, mest pga att jag inte hittade på nåt motstånd...
OJ, vad rent och detaljerat - men begripligt nog lite vasst relaterat till midbasen som har ca 5 db lägre känslighet...men det ska bli kul framöver helt klart !
---------------------------------------------------
Edit:
Hittade ett mastigt projekt med NEO3'an som en av två alternativa diskanter:
http://www.troelsgravesen.dk/diy_loudspeaker/Point75A&B.pdf

Filter för SEAS nya 5" Excel W15 CY001, samt SS 8535 finns på sidan 11 i detta pdf-dokument (med annan diskant)
Info/åsikter om NEO3, samt filteralternativ för den finns på sidorna 26-28 i samma dokument.

.



SACD/DVD-Audio: Pioneer DV-575A / CD: Sony CDP-X3000ES / LP: H/K T60 & Ortofon OM40 > Vincent RIAA > ACURUS Line Pre L10 > slutsteg ACURUS A100 > > Högtalare: 'Projektbygge' "The Pretender", en stativare m Seas Excel 5" & SS 2905/9300
(Vilande: en fn trasig Edison60, samt högt.bygge med Seas Excel 8" (pappkon) & Scanspeak D9300) Nystartat bygge: SEAS 25F-EW bas + Scanspeak D2905/9300 diskant. Sluten låda på 33 liter, vilken skall bli aperiodiskt dämpad.

Edited by - edison on 2005/02/21 00:57:26
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2005/02/20 :  23:28:45  Show Profile Send linnar a Private Message
"Tycker vi borde ha en NEO tråd med alla som pysslar med denna."

Jag tycker nog att tråden redan är skapad..liksom..

Kommer att följa denna tråd med stor nyfikenhet!!
Go to Top of Page

Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben

6793 Posts

Posted - 2005/02/21 :  00:29:54  Show Profile Send Bubbel a Private Message
Hmmm härligt att fler pysslar med neo-modellerna. Mitt eget projekt närmar sig slutet där den vanliga neo 3:an sitter i en hornkonfiguration tillsammans med en tb w6-789 även den i ett horn. Bilder får ni vänta på då jag har bara en analog historia att plåta med.

/Anders

Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge.
Go to Top of Page

Samppo
Member

89 Posts

Posted - 2005/02/22 :  13:29:10  Show Profile Send Samppo a Private Message
En intressant tråd det här!

Håller själv på och bygger ett par dipolhögtalare med Neo8 monterad i en waveguide.

Tillsvidare låter det riktigt lovande, bandet har lite samma karaktär som andra quasi-ribbon, luftigt och öppet med rätt bra detalj.

Finns dock en hel del att göra och waveguiden sågade jag ur panelen hastigt och lustigt. Som nu är problemet att baffeln är allt för bred för att diskanten ska fungera som riktig dipol. Tänkte därför prova utan waveguide, såga hål i baffeln på bägge sidan av bandet och flytta det en aning framåt så den kommer mitt i baffeln som är 38mm tjock.

Tänkte senare även prova med en mindre djup waveguide av tunn aluminium på både fram- och baksidan då ljudet som nu låter väldigt olika.

Här finns några bilder samt info om högtalarna:
http://www.multi.fi/~samppo/neo8dipole.html

mvh
Samuel
Go to Top of Page

H Audio
Hazard Audio

52 Posts

Posted - 2005/02/22 :  20:48:42  Show Profile  Visit H Audio's Homepage Send H Audio a Private Message
"WEEDO: Är det någon som känner till fler ställen som säljer NEO8 PDR?"

Tjena Hejsan!!

Jag känner en kille i Stockholm som eventuellt kan hjälpa till att ta fram dessa diskanter till bra priser.
Han jobbar själv med att plocka fram nya högtalare där dessa diskanter används.

Hur många kan vara intresserade av att köpa?
Skulle behöva en siffra så att han har lite kött på benen när han skall räkna priser.

Ha det gott

Roger Edvinsson
H AUDIO

Edited by - H Audio on 2005/02/22 20:50:11
Go to Top of Page

weedo
Member

175 Posts

Posted - 2005/02/23 :  09:10:43  Show Profile Send weedo a Private Message
Jag undrar om det är någon av er som har byggt som också har gjort några mätningar. Hur ser det ut? NEO8 PDR verkar ha en peak rätt högt upp i frekvens. Är det rakt i övrigt?

Sedan undrar jag förståss hur det låter. Alltid vanskligt att beskriva men ändå...

Verkar det som NEO8 behöver en "superdiskant" (NEO3 eller liknande) eller klarar den sig bra ändå?

Anders Cöster www.coster.se
Go to Top of Page

Guru
Member

2761 Posts

Posted - 2005/02/23 :  11:40:33  Show Profile Send Guru a Private Message
H Audio:

Vad skulle vi snacka om för volymer för att det ska löna sig med gruppköp ? Hur mycket bättre priser snackar vi om ?

Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2005/02/23 :  12:00:17  Show Profile Send linnar a Private Message
Här finns lite kurvor och annat:

http://www.audax-speaker.de/neo8.htm

Piken vid 12khz är på 10db. Här krävs det filter.
Tycker man skulle kunna modda till den så att
det blir bättre ljud. Plocka bort plåtburken och
ersätta den med en ram och låta resten vara helt öppet.
Beror förstås på hur den ser ut på insidan.
Man skriver att det är en "pött å knö" typ. Dvs
man har magneter framför och bakom membranet, jag
tolkar det så i varjefall. Nån som vet?

Edited by - linnar on 2005/02/23 12:05:04
Go to Top of Page

PG Jeppsson
100.000-klubben

7768 Posts

Posted - 2005/02/23 :  12:39:50  Show Profile Send PG Jeppsson a Private Message
Linnar, här har du en uppfläkt NEO 3




Är numera säljare av
biostimulerande grejor.....

Är lagliga grejor.......

HiFiForum.nu det kloka forumet.


Go to Top of Page

edison
N.A.udiophile

2529 Posts

Posted - 2005/02/23 :  12:43:21  Show Profile Send edison a Private Message
"pött å knö"


Nog är det så alltid:

"The Neo8PDR features a push-pull symmetric magnet system that has been designed with the help of Finite Element Analysis software to achieve optimum efficiency/cost performance. It uses the newest grades of neodymium - the "super" magnet material with the highest magnetic energy. The extremely light Kaladex® diaphragm with an etched planar aluminum conductor is suspended in a magnetic field and is uniformly driven by the electromagnetic force providing accurate and immediate reproduction of the input signal.

BG's innovative Progressive Drive and Radiation technology uses a special magnet system and a unique resistive damping mechanism to create a radiating area that decreases with increasing frequency. This makes the element act like a very narrow ribbon at high frequencies, yet can take advantage of the larger radiating area at lower frequencies. The result is superior horizontal dispersion, which creates a more uniform power response, resulting in more apparent top-end and improves the imaging capabilities. The PDR system does come with the cost of several dB of sensitivity, but it usually still high enough for most applications. The PDR units are the elements of choice for conventional hi-fi loudspeakers."

(Från Parts Express sidor)

SACD/DVD-Audio: Pioneer DV-575A / CD: Sony CDP-X3000ES / LP: H/K T60 & Ortofon OM40 > Vincent RIAA > ACURUS Line Pre L10 > slutsteg ACURUS A100 > > Högtalare: 'Projektbygge' "The Pretender", en stativare m Seas Excel 5" & SS 2905/9300
(Vilande: en fn trasig Edison60, samt högt.bygge med Seas Excel 8" (pappkon) & Scanspeak D9300) Nystartat bygge: SEAS 25F-EW bas + Scanspeak D2905/9300 diskant. Sluten låda på 33 liter, vilken skall bli aperiodiskt dämpad.

Edited by - edison on 2005/02/23 12:44:42
Go to Top of Page

edison
N.A.udiophile

2529 Posts

Posted - 2005/02/23 :  12:48:16  Show Profile Send edison a Private Message
Hmmmm...på bilden av den dissekerade drivern verkar magneterna vara enbart på ena sidan.
Kan det vara så att samma magneter "pöttar å knör" membranet, omväxlande allt efter signalen?
Verkar så after all...
-------------------------------------------------------------------
EDIT:
Så här ser det ut just nu...första NEO3-prov är lite lätt påbörjat
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=28179

SACD/DVD-Audio: Pioneer DV-575A / CD: Sony CDP-X3000ES / LP: H/K T60 & Ortofon OM40 > Vincent RIAA > ACURUS Line Pre L10 > slutsteg ACURUS A100 > > Högtalare: 'Projektbygge' "The Pretender", en stativare m Seas Excel 5" & SS 2905/9300
(Vilande: en fn trasig Edison60, samt högt.bygge med Seas Excel 8" (pappkon) & Scanspeak D9300) Nystartat bygge: SEAS 25F-EW bas + Scanspeak D2905/9300 diskant. Sluten låda på 33 liter, vilken skall bli aperiodiskt dämpad.

Edited by - edison on 2005/02/23 14:09:52
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2005/02/23 :  12:51:10  Show Profile Send linnar a Private Message
OK!
Det är helt enkelt en Magnetostat.
Sådana kan man bygga själv....mmm..
Go to Top of Page

PG Jeppsson
100.000-klubben

7768 Posts

Posted - 2005/02/23 :  16:44:58  Show Profile Send PG Jeppsson a Private Message
Det sitter magneter både på fram och baksida, alltså på bägge
sidor om membranet. De båda halvorna är sedan ihopsatta med popnitar.

Är numera säljare av
biostimulerande grejor.....

Är lagliga grejor.......

HiFiForum.nu det kloka forumet.


Go to Top of Page

PG Jeppsson
100.000-klubben

7768 Posts

Posted - 2005/02/26 :  21:23:12  Show Profile Send PG Jeppsson a Private Message
Enligt min dissektion av NEO 3:an så är alt. 1 det relevanta.

Är numera säljare av
biostimulerande grejor.....

Är lagliga grejor.......

HiFiForum.nu det kloka forumet.


Go to Top of Page

Martin B
Member

57 Posts

Posted - 2005/02/28 :  09:24:44  Show Profile Send Martin B a Private Message
linnar skrev: Det är helt enkelt en Magnetostat.
Sådana kan man bygga själv....mmm..



Jag tycker också det är en relativt enkel konstruktion som borde locka Diy.folket.

Motorkraften är nog inte svår att få till, men membranet blir nog stötestenen.

Hur får man upp resistansen till rimlig nivå på ett så litet Diy.membran utan transformering?
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2005/02/28 :  12:10:40  Show Profile Send linnar a Private Message
Det finns någon länk där magnetostatens principer
beskrivs ingående. I det fallet heter högtalaren
"La folia" eller något liknande.

Magnetplaceringen är fel i båda exemplen om jag minns rätt.
Har för mig att varannan på samma sida skall vara ömsom
nord och ömsom syd. På andra sidan skall de då vara vända
tvärt emot den förra.

Martin B:
Du har rätt, det är svårt nog med resistansen för en halv
kvadratmeters membran och detta rör sig om några cm2.
Trådarna måste helt enkelt vara väldigt smala eller så
kan man använda en impedanstransformator.

Go to Top of Page

Forsman
Member

212 Posts

Posted - 2005/02/28 :  12:47:56  Show Profile Send Forsman a Private Message
Det är inga problem att få upp resistansen på rimlig nivå
"talspolen" blir längre än man tror och ledningarna är väl max 1.5-2mm?
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2005/02/28 :  12:55:46  Show Profile Send linnar a Private Message
Några länkar
http://www.magnetostatic.com
http://www.audiodesignguide.com/mag/lafolia/recipe.html

och naturligtvis Dahlberg's magnetostat
http://www.dahlbergaudiodesign.se/

Detta är visserligen inga diskanter men principen
kan man se här.

Edited by - linnar on 2005/02/28 12:58:37
Go to Top of Page
Page: of 3 Previous Topic Topic Next Topic  
Next Page
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.81 sekunder. Snitz Forums 2000