| Author |
 Topic  |
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
 Posted - 2002/10/15 : 22:08:35
|
Mål, krav och "bra att ha"
Efter en svindlande start, med avseende på antal inlägg per timme (ipt), så ser jag följande önskemål och krav:
* Kul - alla verka uppskatta detta!
* Lättbyggd låda
* Bra kvalité
* Volks-loutsprecher, pris från 3000 till 10'000kr på förslag
* Olika syn på 2- eller 3-vägare, även om marijoteten verkar falla för (enkeltheten och priset med) 2-vägare
* Önskemål om subb
* MT, MMT, MTM
* Stegad baffel
Hur jobbar vi?
Vi vet inte hur väl vi jobbar tillsammans. Det får framtiden utvisa.
Som effekt av ovisshet skulle jag föreslå följande konstruktionsprincip:
Steg 1
Ta fram en Stativare i "över medelkvalite" (ej testbart, subjektivt).
Anpassa så att stativaren i framtiden kan jobba med sub.
Anpassa även så att stativaren kan stå på varsin sublåda (storlek).
Håll priset runt 4000kr för element + filter.
Enkel låda (ej testbart krav).
Skrapa fram två, tre kanske fyra förslag på implementation (seriefilter, stegad baffel, 1'a ordningens XO, 3'e or what ever).
Steg 2
(Som kan tänkas läggas lite in i framtiden när vi ser hur väl vi jobbar tillsammans)
Arbeta fram en subb som kan matchas ihop med Stativarna.
Ta fram passivt filter för subb LP och stativare HP
Ta fram aktivt filter för aktiv drif (så klart!)
Vad ger detta?
Som jag ser det:
* en enkel ingång och prisvärt alternativ för ett första bygge
* ett test på hur väl vi jobbar tillsammans
* ett projekt som Steg 1 är inte att ta sig vatten (watten?) över huvudet
* ...som slutresultat:
... ett generöst frekvensomfång
... möjlighet att lära sig och testa olika filter i en kvalitets-tvåvägare
... möjlighet att testa aktiv delning
... möjlighet att prova subbasar på olika platser i rummet
Kommentarer mottages tacksammt!
Edit:
Självklart är detta datorprogrammens motsvarighet till "open source", dvs vem som helst kan tillverka högtalaren enligt vår beskrivning, dock ej i kommersiellt bruk.
Edit II:
För nybörjare på högtalardesign - se detta som ett tillfälle att fråga, lära och inte minst fråga! Allas ideer skall in och behandlas. Även om man får ett tvär-NEJ, har man lärt sig något!
// Pär Engelholm
// HifiForum.nu
|
Edited by - epkpeng on 2002/10/15 23:04:52 |
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2002/10/15 : 22:20:57
|
Ett tänkt slutmål, utan att bestämma, besluta eller fastslå något, kan se ut så här (Tack Nagref!)
 eller  |
Edited by - epkpeng on 2002/10/15 22:25:52 |
 |
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2002/10/15 : 22:21:05
|
kanske något för nästa arkenmässa??  |
|
|
|
celef
sirap i datorn
2422 Posts |
Posted - 2002/10/15 : 22:32:48
|
| Tja varför inte, dock skulle jag vilja se andra proportioner på "satteliten". |
sound pollution |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2002/10/15 : 22:35:16
|
Verkar vara ett vettigt förslag epkpeng! Man kan ju fortfarande inte utesluta att man omvandlar den lilla tvåvägaren till en MMT eller en MTM...
Men ser inte diskanten ut som AX2.5-LTS och (mellan)basen ut som Px17-LTS...  
(Sub)Basen kan jag inte identifiera än. Vi får väl se vad det blir...
De enheter som förslogs i den förra tråden verkade bra, DX25 och PL18 eller så kanske? |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
Edited by - Nagref on 2002/10/15 22:38:34 |
|
|
|
mag
dom kallar oss mods
1587 Posts |
Posted - 2002/10/15 : 22:38:04
|
| vilken underbart bra och rolig ide det här var :) och vilken gemenskap vi ska få :) |
//Magnus
Born to lose -Live to win
Foto: www.geocities.com/fatalpath |
|
|
|
no_85
Fast i bioträsket men vi gillar honom ändå
824 Posts |
Posted - 2002/10/15 : 22:39:11
|
Ser kul/bra ut!
Är det meningen att basdelen skall vara aktiva?
Och vad tycker ni om att placera diskanterna "off-axis"?
Mvh |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2002/10/15 : 22:39:22
|
Celef:
Nån efterfrågade 20*35 [b*h] på sateliterna...hur ville du ha dom?
Så här?
|
Edited by - epkpeng on 2002/10/15 22:48:06 |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2002/10/15 : 22:42:22
|
Kanske dumt att lägga in bild... (?)
Tänk på målen och vad det kan ge. Är det vettiga mål? Kan det bli ett hållbart resultat? Vad sägs om budget? Är kompromissen rimlig för alla (eller passar den alla lika dåligt?).
// Pär, nu i blått...
|
Edited by - epkpeng on 2002/10/15 22:43:05 |
|
|
|
bernu
Member
424 Posts |
Posted - 2002/10/15 : 23:00:25
|
Jag tycker attd et verkar vara en bra ide att testa med en staivare och sedan skapa en basmodul till denna. Dock tycker jag att det kan vara vettigt att ha basmodulen i åtanke redan från början. Inrikta stativaren på ett riktigt bra mellanregister och bra integrering med diskanten och offra då istället en del bas.
Jag tror att första versionen av projektet bör innbära enkla lådor men att det längre fram kan jobbas vidare på designen när vi vet lite mer om lämpliga lådstorlekar. På samma sätt är det ju lämpligt att bygga testlådro som går att variera något i volym.
Måste bara tillägga att det var ett väldigt trevligt förslag av dig det här ekpeng
/Björn |
/Björn, Halmstad (http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=15306) |
|
|
|
paradis_oscar
Får jag lov?
628 Posts |
Posted - 2002/10/15 : 23:02:08
|
jag tycker att det är en intresant idé, dock så tror jag inte att jag kan tillföra någon vettig kunskap.
men det ska bli intressant att se hur det går, borde väl kunna bli en lämplig "instegs" modell för sånna som mig till att bygga egna högtalare.
måste bara passa på att jag tycker att den mindre modellen på sateliterna verkar trevligare, iaf i mitt huvud. |
  |
|
|
|
celef
sirap i datorn
2422 Posts |
Posted - 2002/10/15 : 23:02:45
|
| Den senare ser bättre ut, om man kan sätta subbasen på lådsidan så att fronten blir lika bred som monitorn, och att det finns gott om plats för dämpmaterialet! Är det alldeles själklart att elementen skall grupperas tätt i monitorn? |
sound pollution |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2002/10/15 : 23:05:06
|
| Det är bara ett förslag som tog någon minut att rita (därav elementvalet som redan fanns i autocad). Häng inte upp er så mycket på ritningen utan kom med förslag på uteseende och allt annat som kan ligga inom de ramar som epkpeng har lagt. |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
paradis_oscar
Får jag lov?
628 Posts |
Posted - 2002/10/15 : 23:09:46
|
komma med förslag ?, en väldig slimmad "satelit" tror jag skulle vara något...
av någon anledning så har jag fått för mig att det blir vackrare så.
|
|
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2002/10/15 : 23:10:37
|
"Dock tycker jag att det kan vara vettigt att ha basmodulen i åtanke redan från början. Inrikta stativaren på ett riktigt bra mellanregister och bra integrering med diskanten och offra då istället en del bas."
Detta skulle med säkerhet kunna ge ett bättre slutresultat. Dock blir det ett sämre del-resultat för de som väljare (pga plats, pengar, tid etc) stativarna allena. Man skall klart överväga din förslag. Kanske iaf prioritera ned baskapaciteten till "betyg 4 (av 10 där 10 bäst) hos stativare ensam.
Lösbart?
// Pär Engelholm |
Edited by - epkpeng on 2002/10/15 23:11:23 |
|
|
|
celef
sirap i datorn
2422 Posts |
Posted - 2002/10/15 : 23:19:37
|
| Jag tycker elementval är det primära, efter det kan lådform etc. diskuteras, tycker jag iaf. |
sound pollution |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2002/10/15 : 23:25:32
|
Lådformen är endast "kvasi-intressant" i nuläget.
Målet "enkel" och "kostnadseffektiv" sätter vissa krav på lådan. Detta gör att vissa lådtyper faller bort, ev även vissa element.
Men generellt sett håller jag med dig till 99%. Hurvida lådan skall vara 30 eller 20 cm kan vi lämna till framtiden! ;-)
// Pär Engelholm |
|
|
|
wallraff
Member
1077 Posts |
Posted - 2002/10/15 : 23:41:59
|
Behåller simringen på... Och tar mig vatten över huvudet... 
Kan inte ett alternativ vara att göra stativaren i två varianter. En med port och en utan. Skillnaden blir väl förmodligen också lite i filtret. Då för att kunna köra den som satellit, eller som "överdel".
Aaaa... Kanske vore något? |
"I'm easy to forget, I'm just the leadsinger!"
Almost Famous |
|
|
|
nl
Member
324 Posts |
Posted - 2002/10/15 : 23:58:04
|
Hej
Med en liten "lucka" bakpå så kan man lyfta i och ur påsar med sand, så att lådvolymrn ändras för en sluten låda |
|
|
|
Thomas A
Member
189 Posts |
Posted - 2002/10/16 : 00:04:04
|
Idén med en topphögtalare som kan fungera som en stand-alone, med 2 x uppgraderingsbar sub som stativ gillar jag :-) Har ju detta koncept själv också, fast lådorna är ovanliga. Lutande baffel som ger tidskompensering, minskning av interna stående vågor, samt viss filtrering av kantdiffraktion. Bilden i länken är något annorlunda än mina nuvarande. Kanske kläcks någon idé?
http://hem.passagen.se/thomas_akerlund/Allegro.htm
(Håller på för fullt att simulera EMBLA aktiva filter med mina nya element. Inte helt enkelt.  Men det blir nog bra till slut. Skulle vilja ha några idéer om förbättringar av baffeln; tänker mig en avfasning av övre baffelkanten som det indikeras i figuren.)
Thomas |
"Kunskap är värdelös om den inte kan förmedlas" |
Edited by - Thomas A on 2002/10/16 00:06:21 |
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2002/10/16 : 00:20:12
|
Är det många som byggt MTM? Eller det kanske redan är ute ur bilden.. Det vore iaf mycket intressant för mig, har faktiskt aldrig lyssnat på en.  |
Ju mer man vet desto mer vet man hur lite man vet
|
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2002/10/16 : 09:25:47
|
Wallraff:
Min förhoppning är att det skall gå att likt AAD bara stoppaigen porten. Lådvolymen behöver säkert justeras...Nåja, ett problem för framtiden.
MT eller MTM är inget sagt än.
Vad tycker ni?
Lägger in en bild på stativaren...iaf ett förslag på hur det skulle kunna se ut.
När vi är överens kring att dessa mål är OK, så är det dags att gå på element jakt! Kul va!?!
//Pär Engelholm |
Edited by - epkpeng on 2002/10/16 09:27:14 |
|
|
|
CDP
Member
212 Posts |
Posted - 2002/10/16 : 09:56:53
|
Jag är imponerad, idén till den första "Volklautsprecern" är född. Detta kommer att bli en stor skjuts för forumet som helhet, tror jag.
Keep up the good work!
 |
|
|
|
Jadde
Member
1166 Posts |
Posted - 2002/10/16 : 10:29:22
|
| Ser ut som SEAS Embla - Va bra! . Jag har dessa elment, som inte används... Skulle därför gärna bidra med dem i utvecklings processen. (P17REX, 25TAFC/D) |
Edited by - Jadde on 2002/10/16 10:37:22 |
|
|
|
j.persson
Me, Myself & I !!
549 Posts |
Posted - 2002/10/16 : 11:08:02
|
Tycker att Nagref är inne på rätt spår med diverse variationsmöjligheter i form av en enkel tvåvägare i grunden, som sedan kan bli MTM och MMT.
Om subalternativet ska bli seriöst anser jag att aktiv filtrering är det enda vettiga. Vill man göra ett passivt filter är det kanske bättre att dela högre, och placera baslådorna under stativarna som på bilderna? Kan bli mycket bra det oxå. Även om jag nog föredrar basmoduler och aktiv delning.
Stegad baffel kan man ju också utföra som ett valbart alternativ.
Men: hur kommer vi fram till en konsensus? Agerar Pär ordförande? |
|
|
|
|
andreas
Starting Member
28 Posts |
Posted - 2002/10/16 : 11:33:04
|
Vad är det för för respektive nackdelar med att ha basmoduler som högtalarna placeras på respektive fristående subwoofer(s) ?
Är det den frammåtriktade baselementet i basmodulerna som är det avgörande?
Jag tycker hursomhelst att designen skall ta hänsyn till att det optimala resultatet skall nås med basmodulen... |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly