| Author |
 Topic  |
|
|
paradigm
Member
958 Posts |
 Posted - 2005/05/16 : 22:54:22
|
Är det någon som kan och vill hjälpa mig att få till en tidsfördröjning, som fördröjer diskanten med 50mS?
Finns det någon formel eller tabell för sånt någonstans?
Är det ett riktigt antagande att det behövs en RC krets parallellt över diskanten till detta?
/Rolle
EDIT: Sorry det ska vara 0,5mS och inget annat!  |
Edited by - paradigm on 2005/05/17 22:54:07 |
|
|
mjon
Member
316 Posts |
Posted - 2005/05/17 : 13:18:21
|
Jag tror att du behöver en krets med två spolar och två kondingar. Kolla filtret till den här, L2071 och C2071:
http://www.knology.net/~wesnor/8545kt25.html
Har tyvärr lite dålig koll på hur man får fram värdet på komponenterna...
|
 |
|
|
mats31
Member
319 Posts |
Posted - 2005/05/17 : 13:22:32
|
Aktiva filter är kanske inte vad du hade i åtanke -- men här finns iaf bra info om hur man löser detta med aktiva filter.
http://www.linkwitzlab.com/filters.htm#4
Framgår inte varför du vill fördröja men antar att du vill ha fasriktighet vs. mellanregisterelementet.
De 128 mikrosek som exemplet visar korrigerar för att tweetern sitter
43 mm framför mellanregistrets akustiska plan (antaget ljudhast.
335 mm/ms. Antar du menar 50 mikrosek och inte 50 millisek (annars 17 meter!)
Hoppas detta gav något!
/M
|
Edited by - mats31 on 2005/05/17 13:25:16 |
|
|
|
avr7000
Harry-vinnare 2004
845 Posts |
|
|
paradigm
Member
958 Posts |
Posted - 2005/05/17 : 22:52:34
|
Tack för tipsen!
Saken är den att jag redan har två DCX2496, som jag använder till mina MTM hybrider, men jag vill ev. dela av diskanten passivt och då behöver den fördröjas 0,5mS enl. Ultradriven. Då skulle jag kunna frigöra en Ultradrive och använda den till mina gamla burkar som min dotter ska få till hennes nya lägenhet, alternativt att jag även där skulle kunna tillverka ett bra passivt filter till dessa, med ledning av vad Ultradrivern kommer fram till.
Dessvärre har jag inte tillräckliga kunskaper för att kunna snickra i hop en aktiv fördröjning, men inte heller möjligheten att räkna fram några passiva komponentvärden för en fördröjning på 0,5mS.
Därför kvarstår min fråga, om det är någon som kan hjälpa mig räkna fram värdena.
/Rolle |
|
|
|
f95toli
Member
4209 Posts |
Posted - 2005/05/17 : 23:17:45
|
Det går inte att fördröja med en passiv krets, visserligen kan du kan du ändra fasen men det är inte en "riktig" fördröjning eftersom du egenligen bara fasskiftar vågformen; du kan inte fasskifta mer än en hel period och det är det som sätter gränsen.
(krånglig förklaring, hoppas du fattar vad jag menar).
Detta är för övrigt anledningen till att det inte går att bygga passiva FIR-filter.
Om du verkligen menar 0.5 millisekunder så behöver du en aktiv krets.
|
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2005/05/18 : 09:13:03
|
Aktiv krets eller fysiska förflyttningar.
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
gustav
Member
204 Posts |
Posted - 2005/05/18 : 09:36:38
|
Ja att flytta diskanten bakåt är väl det första man tänker på men 0,5ms det blir ju ca 17cm !!!
Kanske inte så lätt?! |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2005/05/18 : 09:43:32
|
Det låter mycket! Vid vilken delningsfrekvens delar du? Du kan inte halvera distansen genom att polvända ena högtalaren?
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
paradigm
Member
958 Posts |
Posted - 2005/05/18 : 10:02:14
|
OK, men vad gör då en RC- krets som ligger parallellt över elementet?
Ett par andra högtalare jag har, hade en extra RC-krets på 10uF och ett motstånd på 6 Ohm tvärs över diskanten, utöver själva delningsfiltret. Det sades att det var en tids- eller möjligen faskompensation, jag minns inte exakt.
Att flytta diskanten bakåt, går bort på mina MTM hybrider, då det inte är möjligt att justera diskanten i djupled, pga att mellanregisterhornet är så pass långt att dess akustiska centrum ligger 175mm in i lådan.
Återstår att försöka få ihop en aktiv krets på nåt vis, om jag fattat saken rätt.
Nån som vet vad det är för komponenter som behövs, förutom lite motstånd och kondingar och nån som vet hur man beräknar värden?
/Rolle
EDIT: Jag delar diskanten vid 9,26kHz. Även att flytta diskanten bakåt med 87,5mm och polvända, ter sig svårt att genomföra rent praktiskt utan väldigt omfattande ombyggnationer.
|
Edited by - paradigm on 2005/05/18 10:21:25 |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2005/05/18 : 12:02:31
|
Lite ner på sidan finns en variabel fas förskutningskrets. Borde funka bra. Med den kan du justera steglöst fram å tillbaka tills du hittar vad som låter bäst. Den heter "ALL PASS FILTER"
http://sound.westhost.com/dwopa.htm |
Edited by - Circlomanen on 2005/05/18 12:07:04 |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2005/05/18 : 12:09:24
|
 |
|
|
|
mats31
Member
319 Posts |
Posted - 2005/05/18 : 16:02:35
|
Se mitt reply ovan.
Bygg allpassfiltret enligt schema med förslagsvis
R = 2,55 K 1% (ELFA 60-727-22), C = 0,1uF 1% (ELFA 65-457-43) så borde du hamna på nästan exakt 175 mm (0,51 millisek givet ljudhast 343 meter/sek vid + 20 C).
OP-förstärkare ex.vis OPA 2134 (ELFA 73-120-36). Du behöver 1/kanal á 36 SEK + R,C för c:a 40 SEK, så totalt
110 SEK + låda + kontakter + strömförsörjning +- 12v...och så förstås 2 slutstegskanaler till också...
(med reservation för räknefel )
Ditt R och C i serie låter som en vanlig Zobelkrets som enbart korrigerar så att delningsfiltret ser din diskantenhet som en konstant impedans vid högre frekvenser.
/M
|
Edited by - mats31 on 2005/05/18 16:52:42 |
|
|
|
paradigm
Member
958 Posts |
Posted - 2005/05/18 : 17:01:03
|
Många tack för uträkningen!!!
Faktum är att det egentligen ska vara 0,51mS, som jag sedan rundade av till 0,5mS.
OP-ampar har ju många ben, så jag får hoppas att det framgår rätt tydligt, vilka ben som går vart.
Spelar det sen någon roll om har en enkel drivning typ Mascot, eller lönar det sig att hänga på en hävvydutty nätdel?
OK, Zobellänk, men vad är det för vits med en sådan egentligen? Jag har nog aldrig riktigt förstått mig på dem. Förefaller 10uF + 5,6 Ohm vara vettig över en diskant som JBL 075?
/Rolle |
|
|
|
Gaffa
fd. Mabuse
1455 Posts |
|
|
paradigm
Member
958 Posts |
Posted - 2005/05/19 : 23:08:01
|
OJ, jag har inte en susning. Jag kan bara konstatera att det låter fantastiskt bra när UltraDrivern har ställt in sig, så jag antar att man kan utgå från det den säger, eller!?
/Rolle |
|
|
|
Gaffa
fd. Mabuse
1455 Posts |
|
|
paradigm
Member
958 Posts |
Posted - 2005/05/20 : 19:10:59
|
Du menar att hela tanken blir "fel", att det inte är bra att göra ett separat aktivt filter för enbart diskanten, eftersom de av UltraDrivern framräknade värden inte längre stämmer utanför UltraDrivern, eller!?
/Rolle |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly
