Author |
Topic  |
j.persson
Me, Myself & I !!
    
549 Posts |
Posted - 2002/11/26 : 13:52:51
|
quote: Originally posted by Alexi
Tror tom 32ohm blir svårt tråden blir så tunn att den lätt brinner upp. Men med 4st 16ohm parallelt så får du ju redan 98,5dB/4ohm
Nej!
Ändras impedansen ändras ju känsligheten! Vid högre impedans går det ju lägre ström vid en given spänning, och det är ju strömmen i talspolen som omvandlas till rörelse i magnetfältet från magneten...
Så man kan inte bara önska sig ett 20 ohms membran med samma känslighet.... |
 |
|
Nagref
Member
   
113 Posts |
Posted - 2002/11/26 : 13:55:22
|
Alexi, du tror väl inte på fullaste allvar att om du ökar imedansen hos ett element att verkningsgraden inte påverkas. Den lär sjunka rätt rejält per element om man går från 8 Ohm till 24. |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi VD för Acoustic Landscape R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
 |
|
Alexi
Ute och cyklar...?
    
2201 Posts |
Posted - 2002/11/26 : 13:57:17
|
Ja det beror ju på om känsligheten är angiven i watt eller volt. 1 Watt är alltid 1W oavset motstånd. |
Driver forumet faktiskt.se |
 |
|
Nagref
Member
   
113 Posts |
Posted - 2002/11/26 : 14:01:23
|
Om du räknar med W så kommer du bara att få 7.8dB högre verkningsgrad med 6 element jämfört med ett oavsett hur man kopplar... |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi VD för Acoustic Landscape R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
 |
|
Alexi
Ute och cyklar...?
    
2201 Posts |
Posted - 2002/11/26 : 14:04:18
|
så då blir det 94.3dB för 6st. |
Driver forumet faktiskt.se |
 |
|
Nagref
Member
   
113 Posts |
Posted - 2002/11/26 : 14:06:42
|
Visst men man kör ju inte med konstant effekt utan med konstant spänning så det är ju så man får räkna. Annars så går det inte att göra vettiga jämförelser. |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi VD för Acoustic Landscape R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
 |
|
Nagref
Member
   
113 Posts |
Posted - 2002/11/26 : 14:11:40
|
NN: Får jag föreslå att du använder standardenheter. Det är snabbast, det är enklast och de kan användas i andra spännande byggen om slutresultatet inte blir 100% betagande. Kör du aktivt så kan du parallellkoppla dem i grupper om 3 som du sedan seriekopplar med varandra. Ger en impedans på 5 Ohm kanske och en verkningsgrad på 96dB/1m/2.83V. Kör du passivt filter så kan du parallellkoppla dem i grupper om två som du sedan seriekopplar. Då blir impedansen 12 Ohm och verkningsgraden 92.5dB/1m/2.83V. |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi VD för Acoustic Landscape R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
 |
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
    
6152 Posts |
Posted - 2002/11/26 : 14:19:19
|
hur koppla ihop det med ribbon 6ohm 92db på bästa sätt då? vad blir det för ohm då. ka man inte strypa känsligheten ett par db med motstånd eller liknande.. |
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
 |
|
Alexi
Ute och cyklar...?
    
2201 Posts |
Posted - 2002/11/26 : 14:21:47
|
Det är 92dB 2,83Volt tror jag. Visst kan du använda motstånd på basarna, men då måste slutsteget leverera mer watt en nödvändigt (högre dist). Kör aktivt istället. |
Driver forumet faktiskt.se |
 |
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
    
6152 Posts |
Posted - 2002/11/26 : 14:22:56
|
aktivt delningsfilter, är det så att någon här kan rekommendera nått? linkwitz? fördigt? hur funkar det? jag är van med PA delningsfilter, samma sätt? |
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
 |
|
j.persson
Me, Myself & I !!
    
549 Posts |
Posted - 2002/11/26 : 14:23:20
|
quote: Originally posted by Nagref
NN: Får jag föreslå att du använder standardenheter. Det är snabbast, det är enklast och de kan användas i andra spännande byggen om slutresultatet inte blir 100% betagande. Kör du aktivt så kan du parallellkoppla dem i grupper om 3 som du sedan seriekopplar med varandra. Ger en impedans på 5 Ohm kanske och en verkningsgrad på 96dB/1m/2.83V. Kör du passivt filter så kan du parallellkoppla dem i grupper om två som du sedan seriekopplar. Då blir impedansen 12 Ohm och verkningsgraden 92.5dB/1m/2.83V.
Exakt mitt förslag tidigare juh...  |
 |
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
    
6152 Posts |
Posted - 2002/11/26 : 14:27:48
|
det är roligt det hära.
MIN källa blir juh 118 cm lång, hur långt ifrån bör man sitta då för att det skall fås rak frekvensgång? och sjysst?
|
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
 |
|
Alexi
Ute och cyklar...?
    
2201 Posts |
Posted - 2002/11/26 : 14:30:35
|
NN, har du inte kvar länken till den där bra sidan där det var fina kurvor om hur höga linjekällorna måste vara vid olika frekvenser och hur långt bort man måste sitta för varje längd osv. |
Driver forumet faktiskt.se |
 |
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
    
6152 Posts |
Posted - 2002/11/26 : 14:31:50
|
nej, vilken menar du nu Alexi?? whitepapers? Linus array? JBL papper? vertec? |
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
 |
|
Nagref
Member
   
113 Posts |
Posted - 2002/11/26 : 14:37:05
|
quote: Originally posted by j.persson
quote: Originally posted by Nagref
NN: Får jag föreslå att du använder standardenheter. Det är snabbast, det är enklast och de kan användas i andra spännande byggen om slutresultatet inte blir 100% betagande. Kör du aktivt så kan du parallellkoppla dem i grupper om 3 som du sedan seriekopplar med varandra. Ger en impedans på 5 Ohm kanske och en verkningsgrad på 96dB/1m/2.83V. Kör du passivt filter så kan du parallellkoppla dem i grupper om två som du sedan seriekopplar. Då blir impedansen 12 Ohm och verkningsgraden 92.5dB/1m/2.83V.
Exakt mitt förslag tidigare juh... 
Bra idéér tål att upprepas!  |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi VD för Acoustic Landscape R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
 |
|
Nagref
Member
   
113 Posts |
Posted - 2002/11/26 : 14:38:25
|
De däringa embla-filtren verkar väl bra? |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi VD för Acoustic Landscape R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
 |
|
Alexi
Ute och cyklar...?
    
2201 Posts |
Posted - 2002/11/26 : 14:38:36
|
Jag minns inte, tror det var du som postade länken här på forumet... Men det kan ju ha varit från maillistan också... |
Driver forumet faktiskt.se |
 |
|
j.persson
Me, Myself & I !!
    
549 Posts |
Posted - 2002/11/26 : 14:38:45
|
quote: Originally posted by Niklas Nord
det är roligt det hära.
MIN källa blir juh 118 cm lång, hur långt ifrån bör man sitta då för att det skall fås rak frekvensgång? och sjysst?
Så som du gapar på, måste man ju hålla sig långt från skärmen! 
Jag är väldigt nyfiken på hur sådana här "semilinjekällor" funkar rent praktiskt. Jag har faktiskt ingen aning! Beaktar man bara baselementen så går de ju inte speciellt högt upp i frekvens, de blir med andra ord inte så där ohyggligt riktade. Tror man kan sitta rätt nära.
Normala högtalare blir ju stegvis mer och mer riktade när man går över till mindre element då frekvensen stiger. Denna semilinjekälla blir ju klart annorlunda - storleken i höjdled är konstant oavsett frekvens, vilket alltså innebär att den blir mer riktad i proportion till att frekvensen höjs (eller egentligen att våglängden krymper).
Jag tror detta funkar bra! Vet dock ej.
Åter till frågan hur nära? Tja, två tre meter? (Vild gissning! ) |
 |
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
    
6152 Posts |
Posted - 2002/11/26 : 14:41:15
|
precis. jag är lite uppspelt idag.. därför skriker jag.  fast jag är ändå rätt snäll. nåja.
ja jag har faktiskt tänkt mig ett lyssningsavstånd på 2 - 3,6 meter N, ja embla ser fina ut. linkwitz också som man kan skräddarsy själv då, han sålde visst kretskort som man kan fixa till själv. |
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
 |
|
n/a
deleted
    
1846 Posts |
Posted - 2002/11/26 : 14:57:13
|
quote: Originally posted by Nagref
Alexi, du tror väl inte på fullaste allvar att om du ökar imedansen hos ett element att verkningsgraden inte påverkas. Den lär sjunka rätt rejält per element om man går från 8 Ohm till 24.
Det beror aldeles på hur ökningen tillkommer. Om man ökar anntalet varv på lindningen och har samma area på tråden så blir det ett +/-0 resultat förutsatt att hela talspolen befinner sig i magnetgapet. Det gör den iofs sällan i konventionella konstruktioner. Däremot så minskar den tillgängliga effekten vid högre resistanser. Vid dubbla resistansen så kommer alltså slutsteget att klippa vid halva effekten. |
 |
|
Nagref
Member
   
113 Posts |
Posted - 2002/11/26 : 15:09:51
|
quote: Originally posted by Dahlberg
Det beror aldeles på hur ökningen tillkommer. Om man ökar anntalet varv på lindningen och har samma area på tråden så blir det ett +/-0 resultat förutsatt att hela talspolen befinner sig i magnetgapet. Det gör den iofs sällan i konventionella konstruktioner.
Det stämmer i princip men med en sådan konstruktion kommer ändå andra parametrar att ändras. Massan kommer att öka och kanske får man göra megnetgapet bredare för att få plats med den ökade mängden talspoletråd. Båda sakerna minskar känsligheten. |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi VD för Acoustic Landscape R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
 |
|
n/a
deleted
    
1846 Posts |
Posted - 2002/11/26 : 15:30:33
|
quote: Originally posted by Nagref
quote: Originally posted by Dahlberg
Det beror aldeles på hur ökningen tillkommer. Om man ökar anntalet varv på lindningen och har samma area på tråden så blir det ett +/-0 resultat förutsatt att hela talspolen befinner sig i magnetgapet. Det gör den iofs sällan i konventionella konstruktioner.
Det stämmer i princip men med en sådan konstruktion kommer ändå andra parametrar att ändras. Massan kommer att öka och kanske får man göra megnetgapet bredare för att få plats med den ökade mängden talspoletråd. Båda sakerna minskar känsligheten.
Vi är nog ganska överens men om det finns plats i magnetgapet och att talspolens ökade vikt inte ökar den totala vikten hos membranet mer än marginellt så .....osv. Nu är det iofs inte aktuellt med dom ellement som diskuteras här så jag tror jag släpper det här . |
 |
|
Nagref
Member
   
113 Posts |
Posted - 2002/11/26 : 15:34:38
|
Tror också vi är relativt överens. Kanske lite petiga båda två?  |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi VD för Acoustic Landscape R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
 |
|
n/a
deleted
    
1846 Posts |
Posted - 2002/11/26 : 15:42:04
|
quote: Originally posted by Nagref
Tror också vi är relativt överens. Kanske lite petiga båda två? 
Jooo men visst, som vi säger här uppe.  |
 |
|
norman
Member
   
127 Posts |
Posted - 2002/11/26 : 15:42:20
|
Måste bara säga att jag tycker det är konstigt att man brukar mäta verkningsgrad i db/2.83v (iof kanske praktiskt ibland om man har konstant spänningskälla). tycker att det är vettigare med db/watt...äsch egentligen spelar det ju ingen roll bara man är överens vad som avses..
(iof, skall man vara petig borde det egentligen vara akustisk-uteffekt/ineffekt som borde representera verkningsgrad... blir ju knasigt med ut-intensitet/ineffekt.. stämmer ju inte alls med att verkningsgrad borde vara enhetslöst.. hmm märks det att jag inte ätit på hela dan ) |
Edited by - norman on 2002/11/26 15:48:38 |
 |
|
Topic  |
|