| Author |
 Topic  |
|
mats31
Member
319 Posts |
 Posted - 2008/05/28 : 19:58:25
|
Många har säkert läst om kulten http://ibsubwoofers.proboards51.com/index.cgi
Har byggt ORION och är numera bortskämd med högkvalitativ dipolbas.
Problemet som alla ORION-byggare känner till är ju att kvantiteten av bas är mindre imponerande (vissa liveinpelningar innehåller dessutom tillräckligt mycket infrabas för att bottna 10" XLS-elementen). För hembio funkar det inte speciellt bra, och jag vill gärna undvika basreflex eller slutna lådor som komplement.
Blev fascinerad av att läsa om entusiasterna på IB-kulthemsidan, och dessutom gränsar mitt lyssningsrum/hembiorum till en stor garderob, som med garderobdörren öppen till angränsande rum (inte hembiorummet) ger en lådvolym på c:a 40,000 liter, d.v.s. med marginal över de 10 x Vas(total) som rekommenderas. Så jag är extremt sugen på att bygga!!
Problemet är att de 12, 15 och 18"-tummare som rekommederas bara finns på USA-marknaden och med frakt/tull, etc kommer att kosta skjortan (antagande).
Tittade vad HiFi-Kit erbjuder och speciellt på:
Peerless XXLS 12" -- fs 22 Hz, Qts 0.36, Vas 144 l, Xmax +- 12.5 mm
Peerless SLS 12" -- fs 28 Hz, Qts 0.47, Vas 172 l, Xmax +- 8 mm.
Med katalogpris på 2495 resp 1095 kr så kan man räkna fram max. pumpad luft/1000 kr till 0,23 resp. 0,39 liter.
Ett Qts på 0,47 (lämpligt för IB) samt c:a 70% högre kapacitet att flytta luft pekar alltså på att Peerless SLS är ett bättre val.
Kommentarer och råd mottages tacksamt. Är SLS ett bra val eller finns det "bättre" amerikanska( eller nordiska) element att satsa på?
Funderar på rejäl overkill för att ha marginal för equalizing ner till riktigt låga frekvenser --- 16 SLS-element kopplade till en LAB-gruppen LAB1000 (2x550 W) + Behringer Equalizer borde kunna flytta
nästan +- 7 liter luft och (simulerat med BASTA) ge 117 dB ner till 20Hz (och överskrida Xmax vid 16 Hz och 300W in. Väggöppningen till högtalarboxen "manifold" blir c:a 93 x 93 cm (=total membranarea.
Hembiorummet är c:a 30 m2 (3 meter takhöjd)
Rimligt? Dags för tvångströja? 
/M
PS. Ska tilläggas att detta ska byggas i en villa utanför stadsplanerat område -- inte i en lägenhet 
|
Edited by - mats31 on 2008/05/28 20:08:36 |
|
|
jonasz
Member
2543 Posts |
Posted - 2008/05/28 : 20:29:38
|
Det är detta element du skall ha! 
http://www.aespeakers.com/drivers.php?driver_id=8
Perfekta parametrar för IB (eller dipol), 15", Q 0.70, fs 16 hz, +- 18.5mm, mycket avancerad motor med låååg Le, kostar enbart $100 per st vid köp av fyra eller fler, annars $129. Borde ledigt hamna under priset av en XLS12" inklusive frakt och moms, fast med mer än 2,5 gångers "slagvolym". Som sagt motorn är riktigt lågdistande och elementen kan utan problem delas vid 250 hz om man nu skulle vilja det!
Edit: Lade till resonansfrekvensen...
|
You'll Never Walk Alone... |
Edited by - jonasz on 2008/05/28 22:39:02 |
 |
|
|
mats31
Member
319 Posts |
Posted - 2008/05/28 : 20:59:49
|
Tack Jonas!
Du har helt rätt -- på papperet väldigt trevliga data (och lyriska kommentarer i forumet för de som byggt också).
Frågan om man ska fortsätta att överdimensionera(?) -- 8st AE-IB15" kan flytta 25 liter luft!! (peak-peak). Nästan 80 kg högtalarelement att frakta från USA också..hmmmm 
Låg känslighet så måste nog öka förstärkareffekten > 1 kW -- ska simulera lite i Basta och se hur det ser ut. (Ska dela vid 80 Hz)
/M |
Edited by - mats31 on 2008/05/28 23:45:05 |
|
|
|
scorpion
Member
608 Posts |
Posted - 2008/05/28 : 22:13:14
|
Det finns en ganska aktuell tråd på diy-Audio ang IB-basar där framförallt AEIB15 förs fram (fast mer passande för IB än OB): http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&threadid=123340 sedan finns ju också Dayton IB15. Jag skulle tro att 1, 2 eller 4 av dessa skulle producera så mycket du behöver. Vill du åt infra-bas så måste du kanske titta till andra element.
/Erling |
OB ... cd |
Edited by - scorpion on 2008/05/28 23:58:27 |
|
|
|
jonasz
Member
2543 Posts |
Posted - 2008/05/28 : 22:41:45
|
Mats du har PM...
Klart man ska överdimensionera, det är ju vägen till låg dist!  |
You'll Never Walk Alone... |
|
|
|
scorpion
Member
608 Posts |
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
|
|
Stephan O
Member
94 Posts |
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2008/05/30 : 18:34:03
|
2st Dayton IB 15" kommer att räcka!
Jag kör 4st sådana i Dipol och på Dipol tappar man en massa effekt i basen pga akustiska kortslutningen.
4 st SLS skulle också räcka gott och väl!
/esl |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
mats31
Member
319 Posts |
Posted - 2008/06/01 : 12:39:48
|
Tack för alla bra tips så långt.
Står just nu och väger mellan AE IB 15" och Dayton IB 15". Båda passar ju bra.
esl - jag håller med om din kommentar, och 8 st 15" blir lite för stort när jag började mäta lite mer exakt för 'manifold'-utrymmet.
Dessutom känns de lite beskt att betala drygt 900 USD bara för frakten av dessa element. Men jag vill ha ordentligt med 'headroom' så 4 x 15" blir det -- membranyta motsvarande en öppning på nästan 60x60 cm borde räcka långt... |
Edited by - mats31 on 2008/06/01 12:45:04 |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2008/06/02 : 19:16:35
|
Med tanke på hur brutalt djupt LennArts 3" tangbandare lirade med sitt x max på under 3mm !!!
Ja då skall ju 4 st 12" element lätt ha headroom i överflöd.
Frågan är hur stort room du har egentligen??
300kvm??
:-)
|
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
mats31
Member
319 Posts |
Posted - 2008/06/03 : 14:02:50
|
VAD SA DU? JAG HÖR INTE
Skämt åsido, 300 m2 är det ju inte  , för att vara exakt 37 m2 och 3,05 högt, men marginalkostnaden att dubblera uppsättningen till 4x15" när jag ändå tar upp hål och gör allt snickeri blir inte gigantisk (c:a 4000 SEK), så lika bra att göra det så det blir riktigt, riktigt bra på en gång -- och som Jonas sa tidigare i tråden -- distorsionen blir ju bara lägre med ordentligt headroom, och man behöver ju inte spela tokhögt bara för att det är möjligt...
M |
Edited by - mats31 on 2008/06/03 14:05:10 |
|
|
|
80-talet
Member
362 Posts |
Posted - 2008/06/03 : 21:25:08
|
quote:
man behöver ju inte spela tokhögt bara för att det är möjligt...
jo! men vi kan låtsas |
eoJeud |
|
|
|
DahlbergAudio
Mästar-Harry 2005
1025 Posts |
|
|
jonasz
Member
2543 Posts |
Posted - 2008/06/05 : 07:27:23
|
| Det där är också ett riktigt fint element Dahlberg... Har hört tolvtummaren och den var det inget fel på... Personligen är jag dock allra mest sugen på IB15. |
You'll Never Walk Alone... |
|
|
|
DahlbergAudio
Mästar-Harry 2005
1025 Posts |
Posted - 2008/06/05 : 19:16:58
|
Jo, jag har både 7'or och 8'or liggande som inte är provade än men
dom ser riktigt trevliga ut |
|
|
|
hoktuna
Jultomte
2786 Posts |
Posted - 2008/08/31 : 12:22:33
|
Duger 24st element av dessa till en IB?
Tillverkare: MDS
Effekt RMS: 120
Frekvensomfång: 40-4000
SPL dB 1W/1m: 91
Magnet Oz: 20
Fs Hz: 46
Qts: 0,72
Vas liter: 16
|
Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se |
|
|
|
U1
Member
3319 Posts |
Posted - 2008/09/01 : 09:16:22
|
| Hokis: FS är för högt, basen faller med 18db/oktav (om jag minns rätt) under fs i dipol. |
|
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2008/09/01 : 09:28:26
|
Håller med om att Fs är för högt.
Under Fs beter sig en dipol likadant som en sluten låda (eller IB), dvs den faller med 12dB/oktav. När dipoler faller med 18dB/oktav beror det på att dipolkompenseringen också saknas vid frekvenser under Fs, det är vanligt när akustiska metoder används för dipolkompensering. Om elektrisk dipolkompensering används väljer man själv var den skall börja och då kan man få ett fall med 12dB/oktav under Fs om så önskas. |
|
|
|
hoktuna
Jultomte
2786 Posts |
Posted - 2008/09/01 : 10:06:08
|
Jag misstänkte att det var så.
Det vore skoj att testa ib efter som jag har i stort sett fria händer i mitt rum uppe på garaget.
Finns det några billiga 15 som är värda att testa? |
Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se |
|
|
|
scorpion
Member
608 Posts |
Posted - 2008/09/01 : 22:47:56
|
Hoktuna,
Jag hur just frågat på pris + frakt för Audio Elegance IB15 som jonasz förde fram ovan. Förmodligen det bästa som går att få, så jag tog två åt dig också !
Om du vill testa billigt så skulle två av Hi-Fi Kits SW1230 8 ohm parallellt på var sida faktiskt ge runt 95 db/watt och gå rakt ned till 30 Hz.
För att återknyta lite till diskussionen ang SLS-12 så skulle två sådana parallellkopplade i IB prestera enl den översta streckade kurvan på bilden här. Effektivitet 95 db/w här också men bör baskompenseras 6 db/oktav från 70 Hz och nedåt.
Bernt J kanske har några till salu ?
/Erling |
OB ... cd |
Edited by - scorpion on 2008/09/03 23:58:04 |
|
|
|
hoktuna
Jultomte
2786 Posts |
Posted - 2008/09/02 : 04:03:40
|
Erling,4 st ae ib15 vore mumma att fräsa ned i golvet.
Ska bli spännande att se vad frakten blir |
Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se |
|
|
|
scorpion
Member
608 Posts |
Posted - 2008/09/03 : 12:17:28
|
hoktuna,
Du har PM
/Erling |
OB ... cd |
|
|
|
hoktuna
Jultomte
2786 Posts |
Posted - 2008/09/05 : 20:05:43
|
Om jag ska få till en IB kan jag montera elementen i sidoväggen?
Dom kommer då att spela ut i kattvinden/takfoten.
Sidoväggen är inte helt tät,den består av 1"4 med 1cm springa och 20cm gullfiber bakom.
|
Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se |
|
|
|
scorpion
Member
608 Posts |
Posted - 2008/09/08 : 23:52:46
|
hoktuna,
Det är väl bara att prova och ev täta om så behövs.
Tumregelmässigt behövs ca 3-4 kubikmeter luft att spela i för IB men kattvinden är ju säkert så stor och har ju luftning utåt också.
Frekvensmässigt borde det inte spela någon roll var elementet sitter eftersom vi rör oss kring 100 Hz eller lägre.
/Erling |
OB ... cd |
Edited by - scorpion on 2008/09/08 23:55:54 |
|
|
|
hoktuna
Jultomte
2786 Posts |
Posted - 2009/03/30 : 21:35:56
|
Nu har jag grort en enkel testbaffel i 18mm gran som jag skruvat i sidväggen.
En AE ib 15 på var sida i höjd med onkenlådorna.
Drivning sker med ett Zachry 150w substeg,delningen är stäld till 40hz(onken faller mellan 35-40.
En enkel rta mätning visar att dom går långt ner i källar`n.
Kul med bas men det känns som det blir svårt att få till en montering som inte vibrerar,hela sidoväggen spelar |
Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly
