| Author |
 Topic  |
|
|
Thzar
200.000-klubben
816 Posts |
 Posted - 2009/04/02 : 15:06:31
|
Hej
En snabb fråga.
Strömförsörjning till ett riaa steg baserat på LM4562. ca +-12volt
Trafo med 10-0-10volt ac. -> likriktat
Nu ville jag koppla in ett "set" zener + emittor (BC550C npn) voltage regulator över plus och minus railen och helt enkelt lämna 0.an utanför "strömdelen"
Zenern är på 24 volt.
Kommer jag få mina +-12 volt ?
Rättelse: Vout= Zener - Vbe
Kommer minus railen vara reglerad?
mvh
se bild
http://hem.passagen.se/nidingen/psu.jpg
|
Edited by - Thzar on 2009/04/02 16:37:06 |
|
|
pix
200.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2009/04/02 : 16:20:26
|
Är inte 100% säker på om jag fattar rätt, men
Om du reglerar mellan rails och inte mellan rail och jord så är common mode noise rejection bra, men differential mode noise rejection dålig (o-reglerad).
Lastas regulatorn symetriskt = ok, men IRL så lastas den osymetriskt.
Jag knåpade också ihop en rail-0-rail regulator för 4st op-ampar i helgen (+15-0--15V). Använde en TL431 som shuntregulator per rail.
Enkelt, billigt och bra.
Mvh
/Pix |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
 |
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
|
|
pix
200.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2009/04/02 : 21:06:04
|
Esl,
Sorry, jag missade att det var till ett RIAA
Håller med, då krävs tystare grejjer
/Pix
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
Thzar
200.000-klubben
816 Posts |
Posted - 2009/04/02 : 22:33:59
|
ESL:
Jag som har googlat i så många timmar för att hitta en bra och tyst nätdel. Allt pekade på zener + emitter voltage regulator. Hade noise på ca 110db. Det är nackdelen man hittar alltid nått nytt och i värsta fall kommer man aldrig till skott. Nu är nätdelen nästan helt byggt i zener+emitter voltae regulator. Dock med dubbel uppsättning med zener setet. Om ni fattar.
Den är kryddad med
Likriktare - 10uh drossel (serie) + 220uf (parallell) + 75R serie + 4700uf (parallell) + zener, emitter voltage regulator. Körde lite simuleringar i LTSpice. Gav sjukt bra siffror =)
http://hem.passagen.se/nidingen/riaa/riaapsu.jpg
Rätt kopplat. ?
Dock satte jag ihop det annorlunda, varningklockan ringde när de var ihopmonterat. Men är ovan koppling rätt ?
|
Edited by - Thzar on 2009/04/02 23:58:42 |
|
|
|
ludo
Member
1196 Posts |
Posted - 2009/04/02 : 23:47:06
|
Den högra verkar mest rätt men zenerdioderna ska vändas åt samma håll.
Skippa resistorerna i serie med zenerdioderna.
Sätt de hellre som en del i ett LP-filter efter zenern. Se till att få ett relativt lågt brytfrekvens om du är ute efter ett någorlunda tyst nätagg... |
Edited by - ludo on 2009/04/02 23:47:21 |
|
|
|
ludo
Member
1196 Posts |
Posted - 2009/04/03 : 00:01:40
|
| Ta bort 270R. Vänd på den nedre zenern. Sätt några kR "mellan zenern och 220u-kondingen". |
|
|
|
ludo
Member
1196 Posts |
Posted - 2009/04/03 : 12:14:23
|
| Bättre men 270 ohms resistorer försämrar betydligt prestandan hos din regulator. Kan du förklara deras funktion i kretsen? |
Edited by - ludo on 2009/04/03 12:16:18 |
|
|
|
Thzar
200.000-klubben
816 Posts |
Posted - 2009/04/03 : 12:36:47
|
Jag har ju sett kopplingen på TNT audio hemsida. Där förklarar han att den tar bort zenerdiodens brus. Där visar han lite grafer på att zener+emitter regulatorn ger överlägset lägst brus genom hela spektrat. Men ripple rejection? är den sämre på men det kunde åtgärdas med LF filter. reistor (serie) och sedan en stor fet kondensator (parallell.)
Jag kör lite LT spice simuleringar, rätt osäker på om jag gör rätt. Dock stiger det brant runt 10K+ försökt med drosslar men då flippar resterande. Körde min nuvarande uppsättning, men den gav inte alls de fina siffror jag fick innan.
Nu sitter man här med en "färdig" nätdel till riaat. Rena pannkakan.
|
Edited by - Thzar on 2009/04/03 12:43:40 |
|
|
|
ludo
Member
1196 Posts |
Posted - 2009/04/03 : 12:46:25
|
quote:
Jag har ju sett kopplingen på TNT audio hemsida. Där förklarar han att den tar bort zenerdiodens brus.
I så fall måste de mena en annan resistor. All resistans i serie med spänningsreferensen måste ju tillföra mer brus.
Spänningsreferensen ska dessutom ha så låg "inre" resistans som möjligt för att tillsammans med strömkällan (i ditt fall 3k resistorn) dämpa inkommande störningar. Antag zenerresistansen = 10-30 ohm + 270r = 300ohm. Alltså dämpas inkommande skräp med bara 10 ggr ... inte mycket mao. |
Edited by - ludo on 2009/04/03 12:51:26 |
|
|
|
Thzar
200.000-klubben
816 Posts |
Posted - 2009/04/03 : 12:55:58
|
ok.
Då är det bara och kasta det man byggt. hehe
Ok.
Vad ska man nu göra för nått? Rena djungeln när man försöker hitta nått och bygga. Ena hypen efter den andra.
Zener+emitter kopplingen ger rätt usla siffror nu när jag kör LT Spice. Kör AC sweep. Där ligger rejection på -40db 1hz-100Khz. Dock bara Zener + emitter schemat minus 270R, drosslar o konding, resitor och konding.
Edit:
Samt att 75R i början stryper spänningen helt vid utgången med en zener på 10v blir Vout 8.2 V [Vin 14volt] Skall vara 9.2v
|
Edited by - Thzar on 2009/04/04 00:50:38 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19764 Posts |
Posted - 2009/04/03 : 13:01:04
|
| Esl, bra länkar! Billigt pris för den prestandan!!! |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
ludo
Member
1196 Posts |
Posted - 2009/04/03 : 13:04:33
|
| Om du vill ha bättre störundertryckning prova att byta 3k resistorn mot en strömkälla (gärna led biasad bjt) och sen lågpassfiltrera zenern (eller crc filtrera) Värden för filtret: några hundra uf - c:a 10k - några hundra uf. Zenerdioder är dessutom väldigt brusiga så filtreringen är ett måste om användningsområdet ska vara ett ria steg. |
|
|
|
Thzar
200.000-klubben
816 Posts |
Posted - 2009/04/03 : 14:01:13
|
Tackar för synpunkterna.
Jag kör på det jag har gjort nu. Okrar inte sätta mig in i andra saker nu, då blir man aldrig klar. Satt och forskade om zener emitter voltage regulatorn as länge.. hittade bara fina siffror på nätet. brus förhållande på -110db etc..
Jag skippar 270r iaf.
|
|
|
|
ludo
Member
1196 Posts |
Posted - 2009/04/03 : 15:54:33
|
Gör hellre rätt från början så slipper du bli besviken.
Prova den här kopplingen. Utspänningen ställer man in mha P1/P2. Utström max c:a 30mA (eller kanske lite högre).
 |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2009/04/04 : 00:22:59
|
Tja.. ett RIIA drar ju så lite att du lätt skulle kunna köra med en Teddyreg!
Inte så svår att bygga och PCB kan du ju köpa av honom..
Rätt sugen på att byta ut alla mina spänningsregulatorer i CD#180;n mot en av regulatorerna jag hittade på "pink fish".
Så underbart med ett forum där dom inte gnäller utan bara är konstruktiva och läser på!
Gör sina läxor, räknar och mäter förbättrar och lyssnar.
Något att ta efter
/esl |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
Thzar
200.000-klubben
816 Posts |
Posted - 2009/04/04 : 00:57:16
|
ESL:
Kollade på länken, intressant. Dock kan man goggla ihjäl sig för att finna det "bästa" som jag tidigare påpekat.
Byggt klart "min" riaa nätdel nu. Om det blev pannkaka får vi se när riaasteget är klart, måste som sagt beställa lite korrekta komponenter då jag inte fick det med förra beställningen.
Jag har LM4562 som Opamp i riaasteget och den drar 7ma i viloläge och tror det var 20mA? i full.
Edit:
Testkört nätdelen och den exploderade inte och den var dödstyst ;) |
Edited by - Thzar on 2009/04/04 00:57:58 |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly