| Author |
 Topic  |
|
geldis
fd. klubbmästare i ASO
1266 Posts |
 Posted - 2003/01/20 : 19:21:40
|
Har en äldre direktdriven spelare. Den lät bättre än de två remdrivna jag hade innan jag skaffade den. Spelaren har stått i flera år och behöver en ny pickup som ersättare till min Ortofon MC 20. Har inte lyssnat på nya skivspelare på länge men marknaden för direktdrivet är minimal om man läser hifitidningarna och det verkar iskallt utom för dj-svarvar. Är det lönt att jobba med ny pickup eller skall jag ställa undan spelaren för gott?  |
geldis |
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/01/20 : 19:42:32
|
Det är sant att den allmänna uppfattningen är att rem låter bättre
än DD. Jag vet inte. Har bara kört rem. Däremot tror jag att det är
lite av en förutfattad mening. Testa med en enklare pickup och
bedöm själv. Jag tror att du blir positivt överraskad. |
 |
|
|
Per
cyklist, halvjapan, blivande maktfaktor
1218 Posts |
Posted - 2003/01/20 : 19:59:37
|
quote:
Originally posted by geldis
Har en äldre direktdriven spelare. Den lät bättre än de två remdrivna jag hade innan jag skaffade den. Spelaren har stått i flera år och behöver en ny pickup som ersättare till min Ortofon MC 20. Har inte lyssnat på nya skivspelare på länge men marknaden för direktdrivet är minimal om man läser hifitidningarna och det verkar iskallt utom för dj-svarvar. Är det lönt att jobba med ny pickup eller skall jag ställa undan spelaren för gott?
rem låter inte nödvändigtvis bättre men i den högre divisionen spelar det bara remjohanentusiaster. det är enklare att hålla vibrationerna från motorn borta med remdrift. å andra sidan är det enklare att få stadig gång med dd. nu är det bara att välja: pest eller kolera!
sayonara |
Beethoven wrote music though he was deaf. He was so deaf he wrote loud music. |
|
|
|
oliver
Member
714 Posts |
Posted - 2003/01/20 : 21:49:21
|
quote:
Originally posted by geldis
Har en äldre direktdriven spelare. Den lät bättre än de två remdrivna jag hade innan jag skaffade den. Spelaren har stått i flera år och behöver en ny pickup som ersättare till min Ortofon MC 20. Har inte lyssnat på nya skivspelare på länge men marknaden för direktdrivet är minimal om man läser hifitidningarna och det verkar iskallt utom för dj-svarvar. Är det lönt att jobba med ny pickup eller skall jag ställa undan spelaren för gott?
har båda delarna ( billiga) den direkt drivna brummar vilket den remdrivna inte gör kan ha med konstruktionen att göra,dom flesta dyra är remdrivna så det borde vara bättre. |
Skeptiker |
|
|
|
geldis
fd. klubbmästare i ASO
1266 Posts |
Posted - 2003/01/20 : 22:00:25
|
Tack-  jag lutar nog att köpa en MM.puppa för någon tusenlapp och sitter kanske nöjd tills jag hör något bättre i 4-6k klassen.
Spelaren var knäpptyst när jag hörde den sist (5-6 år sedan). |
geldis |
|
|
|
Hatoil
Member
1102 Posts |
Posted - 2003/01/20 : 22:13:21
|
| Som sagt, det beror på konstruktionen. Bara för att många (inte alla) av de dyraste spelarna är remdrivna, är remdrivet inte automatiskt bättre. Det finns flera gamla direktdrivna spelare som förtjänar ett bättre rykte. Remdrivet är inne just nu, kanske också för att det är en lättare konstruktion att genomföra bra. Underskatta aldrig modet. |
Säljer ny och begagnad vinyl i butik och på nätet: www.vinylium.se |
|
|
|
pekka.j
dead end - live end
425 Posts |
Posted - 2003/01/20 : 22:53:48
|
Oj, nu drar jag mig till minnes min gamla TD124 och dess mullrande... :-) Det blir förstås mycket svårare att få tyst gång med en gummitrissa som ligger och rullar mot skivtallriken. Men visst vore det intressant att pröva störnivån på någon av dessa nyrenoverade gamla Thorenare och Garrarder som man läser om i engelska blaskor ibland...
Med en stor och tung skivtallrik svarar tallriken själv för stabil gång och då klarar man sig mycket långt med liten motor och t ex sytråd för drivningen. Särdeles mycket resonanser torde heller inte fortplantas i tråden. Det är vad jag själv använder och spelaren är knäpptyst. OK, luftlagringen bidrar också...
För enklare skivspelare med gummirem runt en drivtallrik har man inte samma säkerhetsmarginaler mot svaj. Man bör därför försäkra sig om att det mesta av massan i tallriken placerats i dess ytterkant. Dual brukar vara duktiga på detta. Jag har ägt både 505-3 och CS-5000 och kan rekommendera båda - kanske främst den förra om man vill ha en enkel och okomplicerad spelare.
Med vänlig hälsning |
Pekka Johansson
_________________________
Lennon in the living room |
|
|
|
nin
Semesterfirare
2425 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 00:43:24
|
rem låter inte nödvändigtvis bättre men i den högre divisionen spelar det bara remjohanentusiaster.
Inte riktigt. Rockports Sirius III för den nätta summan av 700 000kr är direktdriven om jag inte minns fel. |
|
|
|
Hatoil
Member
1102 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 09:40:12
|
| Måste man själv snurra igång alla moderna remdrivna spelare? Eller är det olika? Din pekka.j går väl knappast igång bara för att man startar motorn? |
Säljer ny och begagnad vinyl i butik och på nätet: www.vinylium.se |
|
|
|
Per
cyklist, halvjapan, blivande maktfaktor
1218 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 10:51:49
|
quote:
Originally posted by nin
rem låter inte nödvändigtvis bättre men i den högre divisionen spelar det bara remjohanentusiaster.
Inte riktigt. Rockports Sirius III för den nätta summan av 700 000kr är direktdriven om jag inte minns fel.
jorå det stämmer. rockport är direktdriven, motorn har nästan lika högt vridmoment som motorn i en nissan micra! nya garrarderna 501 och 601 får väl räknas nästan till dd, trots att de har mellanhjul. troligen är 99% av alla högkvalitativa grammofoner är remdrivna idag. på sjuttiotalet var det förmodligen tvärtom.
sayonara |
Beethoven wrote music though he was deaf. He was so deaf he wrote loud music. |
|
|
|
NtR
Member
680 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 14:07:40
|
Tjena!
Svårt att säga vad som är bäst. De enda jag vet som byggt fina grejor med DD är Micro-Seiki, har dock aldrig hört dem.
Pick-up för 1000:-? Köp en Grado ref Gold eller Black. 1000:- resp 500:- sist jag kollade. www.vinylbutiken.com. Skitkul PU till sanslöst bra pris. |
Nicke the Rocker |
|
|
|
pekka.j
dead end - live end
425 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 14:14:13
|
quote:
Originally posted by Hatoil
Måste man själv snurra igång alla moderna remdrivna spelare? Eller är det olika? Din pekka.j går väl knappast igång bara för att man startar motorn?
Nä, inte alla. Det är just när tallriken väger mycket och motorn är liten och svag som det underlättar. Min spelare går faktiskt igång av sig själv även om det tar ett tag att nå korrekt hastighet. När väl tallriken nått korrekt fart räcker den svaga motorn för att hålla hastigheten uppe, då momentet som sagt ligger hos tallriken. Men för att inte belasta motorn för mycket så snurrar jag igång tallriken för hand innan jag slår på spelaren. Med en lätt tallrik (Dual) behövs inte denna hjälp.
Med vänlig hälsning
Pekka |
Edited by - pekka.j on 2003/01/21 14:14:45 |
|
|
|
Pipes
Member
591 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 14:15:58
|
| Vi har diskuterat detta en hel del på vinylengine och jag tror att man kan sammanfatta det så som att det är konstruktionen snarare än metoden som är det avgörande. Technics dyrare modeller vilka ofta användes som studiospelare var alla direktdrivna och låter alla utmärkt. Mellanhjul används väl dock inte mycket i dagens spelare, förr använde både Garrard och Lenco m.fl denna metod. Remanhängarna bör kanske reflektera över alla dessa billiga remdrivna skräpspelare som knappast är bättre än de direktdrivna. |
Moderator på http://www.vinylengine.com/ |
|
|
|
Per
cyklist, halvjapan, blivande maktfaktor
1218 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 14:20:36
|
quote:
Originally posted by pekka.j
[quote]Originally posted by Hatoil
Måste man själv snurra igång alla moderna remdrivna spelare? Eller är det olika? Din pekka.j går väl knappast igång bara för att man startar motorn?
min microseiki rx1500 når utan assistans 33 1/3 varv per minut redan efter 1,5 sekund. Start tiden regleras genom hur hårt man spänner remen (i mitt fall tandtråd). Om man skjutsar igång den för hand blir ju tallriken skitig ju!
sayonara |
Beethoven wrote music though he was deaf. He was so deaf he wrote loud music. |
|
|
|
geldis
fd. klubbmästare i ASO
1266 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 22:47:19
|
Min icke "moderiktiga" svarv får återgå i tjänst med en Grado Gold pu. Tack för era synpunkter.
MVH |
geldis |
|
|
|
Hatoil
Member
1102 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 22:50:06
|
| Per, vad har du för arm/pu på din? Att den skulle vara slö i starten har jag aldrig trott. Inte en Micro. |
Säljer ny och begagnad vinyl i butik och på nätet: www.vinylium.se |
|
|
|
Mattepatte
Ej medlem längre
461 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 23:08:45
|
Jag skulle vilja säga som så att när de stora direktdrivna asen en gång i tiden testades mot t.e.x. Linn Lp-12 så tog Linnen hem kampen hårfint.
Förmodligen inte beroende just på remdriften utan på kombinationen spelare, arm, pickup och andra kvalitéer.
En lite förenklad liknelse vore:
Gamla Linn högtalare hade ofta Kef element men inte är väl Kef element världens bästa ?
Själv föredrar jag nog ändå remdrift om jag ska bygga en egen skivspelare om jag inte har obegränsat med pengar och tillgång till en egen högkvalitativ mekanisk verkstad med högteknologiskt labb. |
|
|
|
Hatoil
Member
1102 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 23:32:42
|
Däri ligger väl en stor del av förklaringen. För att göra en bra direktdriven spelare behöver (bla) du en stark, tyst motor. Svårt att göra själv. Men (nästan) vem som helst kan köpa en liten motor och sedan bygga en egen välljudande remdriven skivspelare. Verkar finnas 1000 tillverkare av sådana numera.
Detsamma gäller väl egentligen cd också. Få har resurser att tillverka egna transporter. Desto fler kan sätta ihop resten. |
Säljer ny och begagnad vinyl i butik och på nätet: www.vinylium.se |
|
|
|
pekka.j
dead end - live end
425 Posts |
Posted - 2003/01/21 : 23:49:40
|
Man får komma ihåg att skilja på spelare för studiobruk och hemmabruk. En studiospelare måste kunna starta på kanske ett halvt varv och förses därför med en stark motor med högt vridmoment. Den har sällan särskilt tung tallrik med de nackdelar det kan medföra. Men visst kan det låta bra ändå, även om det teoretiskt är svårare att bli av med problem pga t ex kuggning. Dessa studiospelare skulle nog emellertid inte tycka om att direktstarta en 6 kg akryltallrik...
För oss vanliga dödliga hemmalyssnare är det oftast enklast, billigast och säkrast med drivning via rem eller tråd. Och jo, jag ser till att ta i tallrikens utsida när jag drar igång den för att slippa feta fingeravtryck... :-)
Mvh
Pekka |
|
|
|
nin
Semesterfirare
2425 Posts |
Posted - 2003/01/22 : 00:01:12
|
| Jag drar igång min spelare (tallriken väger väl ca 7-8 kilo) med att snurra till själva skivklampan som jag spänt frast skivan med. Bra istället för att slita på remen mm. |
|
|
|
Hatoil
Member
1102 Posts |
Posted - 2003/01/22 : 10:35:29
|
Min tallrik blir smutsig när jag stannar den med handen istället.  |
Säljer ny och begagnad vinyl i butik och på nätet: www.vinylium.se |
|
|
|
Per
cyklist, halvjapan, blivande maktfaktor
1218 Posts |
Posted - 2003/01/22 : 16:08:23
|
quote:
Originally posted by Hatoil
Per, vad har du för arm/pu på din? Att den skulle vara slö i starten har jag aldrig trott. Inte en Micro.
arm: microseiki ma505 mkII (har 2 ex den ena ligger i garderoben och skäms.)
puppa: clearaudio alpha aurum mkIII och sumiko blue point.
vill ha: sme 312 och miyabi eller urushi. uschligt dyra puppor!
sayonara |
Beethoven wrote music though he was deaf. He was so deaf he wrote loud music. |
|
|
|
Per
cyklist, halvjapan, blivande maktfaktor
1218 Posts |
Posted - 2003/01/22 : 16:11:59
|
quote:
Originally posted by Pipes
Mellanhjul används väl dock inte mycket i dagens spelare, förr använde både Garrard och Lenco m.fl denna metod.
jorå, garrard 501, 601 (dyra) och terigaki sigma (astronomiskt dyra) kör med mellanhjul. fast de är nog de enda som använder sig av metoden.
sayonara |
Beethoven wrote music though he was deaf. He was so deaf he wrote loud music. |
|
|
|
Per
cyklist, halvjapan, blivande maktfaktor
1218 Posts |
Posted - 2003/01/22 : 16:18:25
|
quote:
Originally posted by Per
quote:
Originally posted by Pipes
Mellanhjul används väl dock inte mycket i dagens spelare, förr använde både Garrard och Lenco m.fl denna metod.
jorå, garrard 501, 601 (dyra) och terigaki sigma (astronomiskt dyra) kör med mellanhjul. fast de är nog de enda som använder sig av metoden.
sayonara
fellstavning! teragaki skare va! här kommer nån bild...
 
ber om ursäkt för den taffliga kvaliteten på mitt förra inlägg.
sayonara |
Beethoven wrote music though he was deaf. He was so deaf he wrote loud music. |
|
|
|
pekka.j
dead end - live end
425 Posts |
Posted - 2003/01/22 : 16:43:05
|
Oj, Teragakin! En gång i tiden drömde jag om att spara ihop pengar till en sådan... Jätteballa lösningar med bl a det magnetiska mellanhjulet och den, åtminstone teoretiskt, glappfria nållagringen. Inspirerad av denna spelare har jag själv haft en liten idé om att arbeta vidare med min luftspelare, men när det är så bra ändå får den stå kvar som den står.
Mvh
Pekka |
|
|
|
Hatoil
Member
1102 Posts |
Posted - 2003/01/22 : 18:32:42
|
Per, vet du vad som skiljer en MA-505 MkII från en mkI? Ingen har kunnat förklara det för mig. Jag tror att jag har en MkI. MkIII vet jag har rak, löstagbar arm. Men vad skiljer de två första?
Jag ligger steget efter dig på pickupen också, har en Alpha MkII. |
Säljer ny och begagnad vinyl i butik och på nätet: www.vinylium.se |
Edited by - Hatoil on 2003/01/22 18:33:19 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly