| Author |
 Topic  |
|
Figge
200.000-klubben
2175 Posts |
 Posted - 2010/10/28 : 16:56:47
|
Undrar hur mycket bättre det kan bli än min nuvarande Krell 400xi, med något annat? Skillnader mellan integrerad oc separat för-och slutsteg? Andra fabrikat?
Tankarna har börjat flöda i mitt huvud om hur mycket bättre det kan bli.
 Uppgraderingsdjävulen har slagit sina klor i mig. |
Meridian G08, Thorens 160 Super med SME III och Soundsmith Aida, Trilogy 907, Kimber KCTG, Music First Baby Reference, Pure Audio Reference 2, Vertere Pulse R XLR, Vertere Pulse B Rca,Chord Sarum T och Chord Sarum T jumpers.Verity Audio Rienzi med Cerabase. Nordost Vishnu, Kemp power strip 8 med Hi power cable.
Cerabase, Cerapuc och Ceraball. X-can V8, Hifiman HE-400i. Luxman T-12.
Lyssna på bra musik med god mat
Cykling och randoné på skidor.
|
Edited by - Figge on 2010/10/28 18:14:44 |
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2010/10/28 : 18:21:37
|
| Vad är det som inte är bra nu? |
 |
|
|
Figge
200.000-klubben
2175 Posts |
Posted - 2010/10/28 : 18:43:14
|
| En lyssninskompis var på besök i helgen och framförde att dymaniken kunde bli bättre med separata delar. |
Meridian G08, Thorens 160 Super med SME III och Soundsmith Aida, Trilogy 907, Kimber KCTG, Music First Baby Reference, Pure Audio Reference 2, Vertere Pulse R XLR, Vertere Pulse B Rca,Chord Sarum T och Chord Sarum T jumpers.Verity Audio Rienzi med Cerabase. Nordost Vishnu, Kemp power strip 8 med Hi power cable.
Cerabase, Cerapuc och Ceraball. X-can V8, Hifiman HE-400i. Luxman T-12.
Lyssna på bra musik med god mat
Cykling och randoné på skidor.
|
Edited by - Figge on 2010/10/28 18:44:12 |
|
|
|
hoktuna
Jultomte
2786 Posts |
Posted - 2010/10/28 : 19:09:44
|
Spelar du CD,vinyl eller dator?
Spelar du CD så kan jag rekomendera en rejäl vinylrigg,där finns all dynamik som man någonsin kan önska sig.
Att säga att för-slutsteg vinner över integrerad är för mej ett knepigt resonemang.
Uppspelning från dator via ett bra ljudkort är värt att testa.
Min Wadia CD/DAC kombo är inte bättre än ett ljudkort för 2 tusen trots att den kostade 55 k sek när det begav sej
Köp skivor för uppgraderings pengarna
Eller gå på konsert. |
Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se |
Edited by - hoktuna on 2010/10/28 19:12:53 |
|
|
|
Micke Y
100.000-klubben
7712 Posts |
Posted - 2010/10/28 : 19:34:29
|
Figge
Jag tror du kan glömma att separata enheter kommer ge bättre dynamik, din Krell räcker nog bra. Om du inte spelar vansinnigt högt förstås.
Det brukar finna mer att göra inom andra områden, akustik, placering, fylla musik biblioteket etc etc etc
Har du kollat igenom Kokboken??
Micke |
When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
"Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan. |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2010/10/28 : 19:35:05
|
quote:
En lyssninskompis var på besök i helgen och framförde att dymaniken kunde bli bättre med separata delar.
Separata delar har inget med dynamikupplevelse att göra. Det bra och
dåliga av båda sorter. Upplever du bristfällig dynamik är det mycket
troligt att du lider av lång efterklang i ditt lyssningsrum. Det nya
ljudets transienter maskeras av det gamla ljudet som ligger kvar.
Börja gärna med att läsa på akustikdelen här på forumet. |
|
|
|
hoktuna
Jultomte
2786 Posts |
Posted - 2010/10/28 : 19:55:24
|
Om det råder brist på dynamik så finns ett bra recept!
Skaffa,köp,bygg,provlyssna högtalare med hög känslighet(läs horn) |
Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2010/10/28 : 20:12:24
|
Yepp  |
|
|
|
hoktuna
Jultomte
2786 Posts |
Posted - 2010/10/28 : 20:19:02
|
Säger man till en hifinörd som nyss tömt plånboken på ett par nya högtalare |
Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se |
|
|
|
Snutten
200.000-klubben
3452 Posts |
Posted - 2010/10/28 : 21:00:52
|
Måste småle, jag testade att köra en integrerad förstärkare av samma märke som ett klart dyrare försteg till mitt slutsteg och skillnaden var enorm vad gäller dynamik. Det kanske inte beror på att jag gick från integrerad till separat´, det finns säkert integrerade med riktigt bra dynamik men i detta fallet var det inget snack om saken.
När jag var hos Figge testade jag speciellt en skiva, och det var ingen tvekan om att Kellen saknade en hel del i dynamik (är rätt säker på att det inte är högtalarna eller cd-spelare som är "boven").
Till Micke: dynamik har inte så mycket att göra med hur högt man spelar, det är skillnaden mellan svaga och attackerande passager.
Detta upplevs bäst med klassisk musik som har stor dynamik.
Mvh |
Edited by - Snutten on 2010/10/28 21:06:42 |
|
|
|
hoktuna
Jultomte
2786 Posts |
Posted - 2010/10/28 : 21:25:39
|
Finns det nån mätning på dessa högtalare?
Att dom skulle ut skulle utgöra en knepig last för en Krell håller jag för osannolikt.
Om inte Krellen klarar dynamiska partier i inspelningen så är väl ett PA-slutsteg som är stabilt i 2 ohm nästa steg.
Typ http://www.thomann.de/se/lab_gruppen_fp_3400.htm |
Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se |
|
|
|
bearwik
200.000-klubben
4289 Posts |
|
|
pix
200.000-klubben
4233 Posts |
Posted - 2010/10/29 : 08:53:15
|
Snutten,
Håller med om att ordet dynamik, nästan konstant används felaktigt.
Kanske trådskaparen bör förtydliga om han menar den formellt riktiga betydelsen av ordet "dynamik", eller den av majoriteten vedertagna betydelsen av detta ord.
/Lars
Edit:
Ett litet tillägg,
Sorry, jag kanske krånglade till det hela
De flesta jag hört använda ordet dynamik, menar egentligen impulssvar, (eller "jump-faktor" kanske ) dvs ett väldigt rappt och alert anslag. Men den formella innebörden är egentligen som Snutten säger, skillnaden mellan starka och svaga partier.
Allen Wright myntade yttrycket "Downward Dynamic Range" vilket han beskriver som förmågan att återge låga detaljer, samtidigt som starka partier återges. Så det finns många betydelser av ordet dynamik, och jag vet inte riktigt vad som är rätt
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2010/10/29 13:05:54 |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2010/10/29 : 09:15:12
|
Sätt nu inte griller i huvudet på Figge
Upplever du själv det som din polare sa, och hur står sig talarna på andra parametrar?
Är resten 110% då hade jag struntat i om "dynamiken på separata delar" inte var den bästa.
Att skifta runt med elektroniken kan hjälpa men även göra andra saker sämre, Matchning är A och O
*edit*
Snavfel |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
Edited by - johan.björklund on 2010/10/29 11:08:16 |
|
|
|
huzze
RödaTråden-vinnare, 200.000 klubben
10180 Posts |
Posted - 2010/10/29 : 13:46:39
|
För mig är dynamik skillnaden mellan svagt och starkt. Snabb attack gör att dynamiken upplevs starkare, är attacken slö så...
Sen finns väl dynamisk headroom, ljud/störnivå, men det är bara en siffra på pappret för mig. |
|
|
|
Micke Y
100.000-klubben
7712 Posts |
Posted - 2010/10/29 : 16:03:25
|
Jag tror fortfarande att Figge kommer hitta mer inom det området som jag och Petter pekar på.
Figge
Har du några bilder på systemet/rummet?
Micke |
When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
"Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan. |
|
|
|
Figge
200.000-klubben
2175 Posts |
Posted - 2010/10/29 : 16:24:53
|
quote:
Säger man till en hifinörd som nyss tömt plånboken på ett par nya högtalare
Precis vad man vill höra från skaran. |
Meridian G08, Thorens 160 Super med SME III och Soundsmith Aida, Trilogy 907, Kimber KCTG, Music First Baby Reference, Pure Audio Reference 2, Vertere Pulse R XLR, Vertere Pulse B Rca,Chord Sarum T och Chord Sarum T jumpers.Verity Audio Rienzi med Cerabase. Nordost Vishnu, Kemp power strip 8 med Hi power cable.
Cerabase, Cerapuc och Ceraball. X-can V8, Hifiman HE-400i. Luxman T-12.
Lyssna på bra musik med god mat
Cykling och randoné på skidor.
|
|
|
|
Figge
200.000-klubben
2175 Posts |
Posted - 2010/10/29 : 16:49:27
|
quote:
Figge
Har du några bilder på systemet/rummet?
Micke
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=40467
Kan ta några flera under helgen.
Planlösningen är mycket öppen med snedtak och hög takhöjd.
Minsta höjd är 2,80 till 5,50 och en yta på 23 kvm. Öppet upp till överplan på ca 20 kvm och ut till köket på 15 kvm. Med en trappa som går upp genom huset mellan vardagsrum och kök. Anläggningen står mot väggen med trappan, till vänster finns en glasdörr och till höger i rummet en bokhylla som täcker 3,20. Mått på rummet är 3,80 x 5,95.Hoppas att någon begriper den beskrivningen och kan bilda sig en uppfattning om förutsättningarna.
Avstånd mellan högtalarna är 1,80 och från bakvägg 40/45 cm till bakkant mätt, avstånd till lyssningspositionen är 2,60. Avståndet till sidovägg är 1,30 på vänster mot glasdörren och 2,00 höger mot bokhyllan.
Hoppas att jag fått med allt ni behöver veta. |
Meridian G08, Thorens 160 Super med SME III och Soundsmith Aida, Trilogy 907, Kimber KCTG, Music First Baby Reference, Pure Audio Reference 2, Vertere Pulse R XLR, Vertere Pulse B Rca,Chord Sarum T och Chord Sarum T jumpers.Verity Audio Rienzi med Cerabase. Nordost Vishnu, Kemp power strip 8 med Hi power cable.
Cerabase, Cerapuc och Ceraball. X-can V8, Hifiman HE-400i. Luxman T-12.
Lyssna på bra musik med god mat
Cykling och randoné på skidor.
|
|
|
|
Micke Y
100.000-klubben
7712 Posts |
Posted - 2010/10/29 : 18:43:41
|
Det ser ut som att det finns en matta + en soffa som absorberar, stämmer det? Känns det som det ekar lite i rummet??
Micke |
When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
"Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan. |
|
|
|
Snutten
200.000-klubben
3452 Posts |
Posted - 2010/10/29 : 18:53:51
|
Jag kan nämna att det är relativt lite problem med eko, det rummet fungerar bra akustiskt sett (och även som rum, typ  ). Mitt förslag är att prova med ett bra separat försteg och koppla det till slutsteget i Krellen, se vad som händer  . |
Edited by - Snutten on 2010/10/29 18:54:12 |
|
|
|
Figge
200.000-klubben
2175 Posts |
Posted - 2010/10/31 : 07:21:11
|
Senaste komentaren, du saknar djupbas, skaffa en sub.
Komentar från en innehavare av ett par Infinity.
Det mer positiv var ett fantastiskt mellaregister och diskant.
Denna lyssning skedde under en familjemiddag med 10 personer, han är inbjuden till en enskild lyssning utan kvinna och barn den 20/11.
Får se vad han uplever då.
Hans frus komentar, dem där kunde jag tänka mig ha hemma hos oss, snygga.
Fråga, skall jag byta fru också? |
Meridian G08, Thorens 160 Super med SME III och Soundsmith Aida, Trilogy 907, Kimber KCTG, Music First Baby Reference, Pure Audio Reference 2, Vertere Pulse R XLR, Vertere Pulse B Rca,Chord Sarum T och Chord Sarum T jumpers.Verity Audio Rienzi med Cerabase. Nordost Vishnu, Kemp power strip 8 med Hi power cable.
Cerabase, Cerapuc och Ceraball. X-can V8, Hifiman HE-400i. Luxman T-12.
Lyssna på bra musik med god mat
Cykling och randoné på skidor.
|
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22009 Posts |
Posted - 2010/10/31 : 08:56:00
|
quote:
Fråga, skall jag byta fru också?
hahaha, härlig inställning Figge! Det är klart att du inte skall...
Om jag varit i dina skor hade jag försökt hitta en utgångspunkt förankrad i min egen verklighet. Först hade jag lagt ett par kvällar på att lyssna fram den bästa högtalarplaceringen jag kan hitta, därefter hade jag snokat reda på någon som har en XTZ-rumsmätare för att mäta efterklangen. När man har den mätningen och kan jämföra det med sina egna lyssningsintryck så har man bra förutsättningar för att fundera över vad man vill åtgärda.
Se nu inte mitt förslag som att "så måste man göra", jag menar det inte alls på det viset. Det är bara ett förslag, vare sig mer eller mindre.
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
Figge
200.000-klubben
2175 Posts |
Posted - 2010/10/31 : 10:08:10
|
Har varit inne på just placeringen, testade lite förra helgen me Snutten. Sen är det alltid en kompromiss med frun.
Har varit lite för mycket på arbetet sista månaden bara för att ha ro och tid att göra det bara. Skulle behöva en dags ledighet till detta.
Är det någon i Stockholmsområdet som är innehavare av en XTZ Room Analyzer som är villig att komma och mäta hos mig?
Kan bjuda på både fika och middag om det gör erbjudandet attraktivare.
Hör gärna av er via PM.
Möjlighet till mätning finns i helgen den 20/11. Då är det FF på kvällen.
Annars köper jag väl en egen och kan erbjuda mätningar i Stockholm mot en smärre ersättning. Billigare än frubyte. |
Meridian G08, Thorens 160 Super med SME III och Soundsmith Aida, Trilogy 907, Kimber KCTG, Music First Baby Reference, Pure Audio Reference 2, Vertere Pulse R XLR, Vertere Pulse B Rca,Chord Sarum T och Chord Sarum T jumpers.Verity Audio Rienzi med Cerabase. Nordost Vishnu, Kemp power strip 8 med Hi power cable.
Cerabase, Cerapuc och Ceraball. X-can V8, Hifiman HE-400i. Luxman T-12.
Lyssna på bra musik med god mat
Cykling och randoné på skidor.
|
Edited by - Figge on 2010/10/31 10:10:40 |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22009 Posts |
Posted - 2010/10/31 : 10:32:15
|
quote:
Billigare än frubyte.
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
Figge
200.000-klubben
2175 Posts |
Posted - 2010/10/31 : 11:19:48
|
Bilder på rummet som gör det lättare att förstå min beskrivning av rummet.
 |
Meridian G08, Thorens 160 Super med SME III och Soundsmith Aida, Trilogy 907, Kimber KCTG, Music First Baby Reference, Pure Audio Reference 2, Vertere Pulse R XLR, Vertere Pulse B Rca,Chord Sarum T och Chord Sarum T jumpers.Verity Audio Rienzi med Cerabase. Nordost Vishnu, Kemp power strip 8 med Hi power cable.
Cerabase, Cerapuc och Ceraball. X-can V8, Hifiman HE-400i. Luxman T-12.
Lyssna på bra musik med god mat
Cykling och randoné på skidor.
|
Edited by - Figge on 2010/10/31 11:24:31 |
|
|
|
huzze
RödaTråden-vinnare, 200.000 klubben
10180 Posts |
Posted - 2010/10/31 : 11:25:11
|
| Många kubik iaf. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly