| Author |
 Topic  |
|
|
flintan
Member
663 Posts |
 Posted - 2003/02/17 : 11:48:37
|
Läste någonstans att om man bygger en sluten låda för tät så kan inte lufttrycket jämnas ut inne i lådan vartefter som det ändras i luften. Och membranet blir följakligen lite mer dämpat utåt när det är lågtryck och inåt när det är högtryck. Hur kritiskt kan det vara egentligen?
Linus |
|
|
skrutten
Member
619 Posts |
Posted - 2003/02/17 : 12:33:23
|
Har aldrig hört skillnaden så det är nog okritiskt.
En sluten låda ska vara helt tät det är liksom det som är vitsen.
Annars får man väl sätta ihop den vid normaltryck så får man minst påverkan  . |
Hellre ledlös än lödless |
 |
|
|
flintan
Member
663 Posts |
Posted - 2003/02/17 : 13:03:08
|
hoppsan....ännu fler oanade kostnader. Måste visst köpa en lufttrycksmätare oxå
Men, men, det var någon som sa att ifall man kände att man gjort en väldigt tät låda så kan men borra ett litet hål 0,3mm eller så på undersidan av lådan.
Linus |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/02/17 : 13:18:16
|
Ett så litet hål är nog ingen dum ide om man är orolig....
Men man kan ju räkna på hur stor skada det kan tänkas göra. |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
skrutten
Member
619 Posts |
Posted - 2003/02/17 : 13:29:26
|
0,3 mm är ju inte mycket såna borrar torde inte vara så hål(l)bara. Visst blir det en utjämning av lufttrycket även om lådan är tät, det borde visa sig som en offset på konen. Frågan är bara hur stor offseten blir, och om det har någon betydelse.
Du får väl borra ett hål vid låg eller högtryck och jämföra ljudet. |
Hellre ledlös än lödless |
|
|
|
gustav
Member
204 Posts |
Posted - 2003/02/17 : 13:33:04
|
Om man verkligen skulle lyckas göra lådan så tät undrar jag om inte själva högtalarelementen ibland läcker en del.
Genom luftgapet kommer ju luften iallafall om dammkåpa (tät) saknas |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2003/02/17 : 13:54:10
|
Lådan blir väl aldrig riktigt tät? Annars kan man ju bygga en switch som styr en ventil i högtalaren som aktiveras nån sekund av en 12V spänning. Då kan man ju koppla den till förstärkarens 12V trigger ut, om man har ett sånt.
Äh, jag bara larvar mig. |
|
|
|
flintan
Member
663 Posts |
Posted - 2003/02/17 : 14:04:32
|
| jag hade tänkt prova att bygga helgjutna lådor i betong och då blir det nog tämligen tätt. ingen större idé att ta fram slagborren och sätta i en 0,3mm borr heller. men som sagts ovan sä är membranen antagligen inte helt täta, speciellt inte papperskoner. |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/02/17 : 14:25:21
|
Kanske en tankevurpa här.
En låda går aldrig att få 100% tät och dessutom borde det gå åt lika mycket energi att expandera en volym som att komprimera den. Det senare är jag dock inte 100% säker på men tror att ev. skillnad är försumbar. |
|
|
|
Wolfie
Member
752 Posts |
Posted - 2003/02/17 : 14:51:22
|
Hehe ska man ta hänsyn till sådant så får man ligga i med tankeverksamheten :)
Men jag har märkt att om man har en väldigt tät låda och för hand trycker in högtalarkonen så är den inte snabb att röra sig tillbaka till nolläget. Lite undertryck i lådan då kanske...
Däremot är det väl sällan som dammkåpan på en högtalare är helt tät?
"En låda går aldrig att få 100% tät och dessutom borde det gå åt lika mycket energi att expandera en volym som att komprimera den. Det senare är jag dock inte 100% säker på men tror att ev. skillnad är försumbar."
Inte ens om man invändigt målar den med en primer eller seg epoxi? ;) Klart 100 % täta material finns det ju inte... I jobbet kommer vi nära... Väldigt nära... Så nära att kloridjoner inte tar sig igenom... Utan att jobba länge då... :)
Beräkningsformlerna för under och övertryck är väl mig vetligen lika? Då borde det ju gå åt lika mycket energi att komprimera som att expandera... Dessutom har vi inte så våldsamma tryckförändringar i Sverige. Om inte personen i fråga har ett tryckreglerat rum som anläggningen står i :).
Har sett att folk i vissa byggen tryckreglerar utrymmet bakom diskanter. Fast det är klart, diskanter måste ju vara känsligare för detta än exempelvis baselement (konens tyngd). |
Ingen ordning utan kaos! |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/02/17 : 15:21:20
|
Wolfie
Kul att mitt enkla inlägg triggar din intellektuella kapacitet. Om det vore lättare att komprimera än att expandera hade vår "skapare" försett oss med andratonsdistortion och så kan det väl ändå inte vara? Vår "skapare" är väl fri från färgning? |
Edited by - Flint on 2003/02/17 15:23:37 |
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2003/02/17 : 17:13:44
|
Nu vill jag också vara med och tycka...
Om lådan är helt tät och likaså elementet, så kommer ju även temperaturen på luften ha påverkan dvs. när man spelat ett tag så kommer värmen från spolen att höja temperaturen inne i lådan, varvid trycket ökar och man får en offset pga. övertryck.
Ny variant på begreppet att värma upp!
/L |
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
|
|
|
TNT
Member
204 Posts |
Posted - 2003/02/17 : 21:33:16
|
Nu vet jag varför pol-mannen bestämmer över mitt ljud!
Ett lågtryck fördjupas över Danmark och rör sig snabbt in över Sverige. Utsikterna för fredagens lyssnings session ......
/ |
Jag postar, alltså finns jag |
|
|
|
norman
Member
127 Posts |
Posted - 2003/02/17 : 22:56:17
|
Om man räknar lite snabbt ser man att en helt tät låda inte skulle funka så fort det blir lågtryck..(eller högtryck)
trycket kan väl ändras ca 60mBar (ca 0.06kg/cm^2) och har man då en åttatummare med en konarea på 139cm^2 så blir det ca 8kilos tryck på konen.. |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/02/17 : 23:21:13
|
Kraften är nog inget stort problem utan mest hur mycket det rör sig. 60mBar är ca 6% i volymskillnad. För små lådor och stora membran (XLS???) kanske kan det vara acceptabelt men för små element i stora lådor så kan det bli knepigare...
En 5" med membranarea på 80 kvadratcentimeter i en låda på 10 liter ger en 6%-ig variation av volymen (0.6l = 600ccm) ett konutslag på 7.5cm! Låt mig gissa att det kommer att märkas! Kanske kommer konutslaget i sig ordna problemet med den täta lådan??? |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
norman
Member
127 Posts |
Posted - 2003/02/17 : 23:32:38
|
Attans, tänkte inte på volymskillnaden..
Det är nog inte alldeles lätt att få en helt tät låda så det är nog inget att oroa sig för.. kommer väl alltid läcka en liten aning vid elementet o.s.v. |
|
|
|
Parasite
Member
734 Posts |
Posted - 2003/02/18 : 19:13:16
|
| Inte för att jag är så duktig på fysik, men 0,3 verkar ju vansinnigt lite 3 mm kanske, finns väl noll o ingen luft som hinner in eller ut =) |
Det ska gå att tweaka, göra billigigare samt omtimera...måste ju gå ;P
http://w1.381.telia.com/~u38109144/ |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/02/18 : 19:58:13
|
| Jag tror de normala missarna man gör i skarvarna met tätningslisten mellan elementen och lådan räcker väl för att släppa ut och in långsamma svängningar i lufttrycket... |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
Heffaklumpen
Member
71 Posts |
Posted - 2003/02/18 : 20:46:37
|
| Om man är orolig för att lådan är för tät kan man ju alltid trycka in konen och hålla kvar den ett tag. Om du sedan släpper konen och den fjädrar tillbaks till ursprungsläget omedelbart ( bortsett från svängningarna ) så är lådan mycket tät. Men om konen sakta återgår till sitt läge läcker den troligen tillräckligt mycket. |
|
|
|
knutte
Member
347 Posts |
Posted - 2003/02/18 : 22:54:33
|
hmm, hög/lågtryck påverkar kanske, det köper jag, om nu man skulle få en låda 100 tät, vilket jag tror är omöjligt!
Men då skulle väll det vara ett större problem med luften som man stänger in i lådan. För basar blir väll ganska snabbt ganska varma??? Då blir luften varmare, och luft som blir varm blir större, precis som många andra material??? alltså högtryck i lådan!
eller har jag fel?
Jag fick för mig att ni pratade om vädret, men ni kanske pratade om mitt förslag hela tiden, jag kan lätt bli lite förvirrad :-) |
Har någon sett en bordshare? |
|
|
|
Gunpowda
Starting Member
34 Posts |
Posted - 2003/02/20 : 17:35:49
|
| Borra ett hål och sätt sedan en skruv i det när du lyssnar. |
Trust your ears! |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly