| Author |
 Topic  |
|
pix
400.000-klubben
4262 Posts |
 Posted - 2026/06/29 : 22:10:59
|
Det är något som inte stämmer här..
Med 20mVpp in så ser bägge kanalerna bra ut.
Men nivån ut är här 100Vpp???
Med 35mVpp in så syns en tydlig 2H klippning.
Detta är helt normalt iom att jfet source-bias kommer allt närmare noll (här ca 30mV).
 |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
 |
|
|
pix
400.000-klubben
4262 Posts |
Posted - 2026/06/30 : 11:19:22
|
Jag har nu klurat vidare och konstaterat att mätningen är rätt utförd.
10mVpp in ger 100Vpp ut. Dvs 80dB gain!
Makalösa siffror om man betänker att signalen förstärks 10 000 gånger utan nämnvärd distorsion. Kretsen är stabil och bägge kanalerna ligger inom några procent deviation.
Ökar jag insignalen till 35mVpp in, så uppträder en tydlig 2a tons dist (se bild)
Amplituden ut är då 300Vpp (5V/ruta och 10x probdämpning) vilket betyder att CCSen bottnar då det finns marginellt med ytterligare B+ att tillgå (B+ ca 350V). Vad jag ville se var just att röret klipper före JFETen, vilken har ett betydligt ohälsosammare klippspecktra (med otaliga övertoner, medan röret klipper i huvudsak med 2nd harmonic dist).
Jag trodde i posten ovan att det var JFETen som klippte med sin låga Source bias (65-70mV) men så är inte fallet. Ingången torde klara i runda slängar 100mV innan Ugs blir positivt, vilket skulle klippa ingången.
Bilden visar utsignalen från bägge kanalerna. Inställningen är 5V/ruta och med en 10x prob-dämpning. Bägge kanalerna klipper på ett nästan identiskt sätt.
Mätningen är naturligtvis praktiskt erelevant, för steget är i detta läge i princip olastat. En CCS utgör 100-tals KOhm och mätproben på skåpet utgör en last om 1MOhm. Men denna typ av extremmätning kan ge ledtrådar som annars är svåra att se.
Nästa test blev med en utgångslast om 62K. Nu sjunker förstärkningen till mer hälsosamma 40-50dB. Det är nu det börjar bli intressant. Att bara förstärka spänning är inte svårt. Två ecc83 efter varandra, så har man ungefär densamma föreställningen som jag har här. Skillnaden ligger i att E180F och 2SK170 bägge har en transkonduktans (gm) på ca 20mA/V. Det finns mao muskler att driva nästa steg.Lägg därtill att ECC83 har en extremt hög Miller kapacitans. Något som här är minimal, pga kaskad-kopplingen.
10mVpp in ger 10Vpp ut, vilket gör att jag tror att jag ligger i rätt härad för att senare kunna samsas med dacens utgångsström.
Bilden visar att insignalen (övre kurvan) respektive utsignalen (nedre kurvan) är 180 grader fasvända. Detta är något som jag senare kan vända rätt i signaltrafon som skall sitta i cd-spelaren.
 |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2026/06/30 13:39:01 |
|
|
|
pix
400.000-klubben
4262 Posts |
Posted - 2026/07/01 : 09:22:29
|
Då detta steg började likna en riktig Supertriod, så måste där snart komma ett men..
Jag hade hela tiden tänkt att den transkonduktans som E180F besitter (ca 20-25mA/V), och därmed låga Ra skulle bestå. Men tydligen så gör topologin att denna sticker iväg.
Ra för E180F i triode borde ligga någonstans runt 2,8K, men här hamnar den skyhögt över detta.
Jag lastade steget med två olika laster och räknade med att steget beter sig enligt Thévenins modell:
Load: - output:
61,80K - 1,973Vrms
34,52K - 1,156Vrms
Detta indikerar då en Zut på 14,3K.
Kontrollräknar man med Zut på 14,3K i de olika fallen så stämmer detta inte riktigt. Antagandet att Thévenins modell är applicerbar här, stämmer inte fullt ut.
Detta pga att lasten påverkar stegets arbetspunkt, vilken i sin tur förändrar stegets förstärkning beroende på last. Skillnaden i output mellan de båda lasterna går alltså inte att fullt tillskriva Zut. Ytterligare mätningar med tätare intervall mellan laster, skulle nog göra beräkningen mer precis. Men just nu räcker ett konstaterande att detta steg inte lämpar sig för att driva långa skärmade kablar eller transistorsteg med låg ingångsimpedans.
För att spåna vidare så tänker jag så här.
Även med en hög last så finns gain i överflöd (ca 50dB vid 35K). Snarare då att en minskad gain torde vara något positivt. Med 80dB gain så skulle jag visserligen kunna använda en mycket låg I/V resistor efter dacen (vilket är bra ur dacens synvinkel). Men med denna så sjunker spänningssvinget och därmed ett sämre signal/brus-förhållande.
Även om den ideala I/V-resistansen ur dacens synvinkel är 0R, så siktar jag på 5-10R.
Det är tillräckligt lågt för att hålla dacens dist låg och samtidigt ge en spänningssignal om ett 10-tal mV för ett vettigt signal/brus-förhållande.
Problemet jag ser med hög Zut handlar inte om gain, utan snarare om steget lastas med reaktiva komponenter, som kapacitiva kablar etc. I ett sådant scenario riskeras att diskanten rullar av för tidigt. Å andra sidan. Då jag inte har tänkt använda något hyperbrant 22K-filter, utan försiktigt låta LL1527-trafon bandbredd rulla av denna, så kan en kabel-avrullning någonstans mellan 20-50KHz vara bra.
 |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2026/07/01 10:09:07 |
|
|
|
Topic |
|
|
|
All Forums
Pix - Projekt Pukor & Trumpeter. Dagboken
New Topic
Printer Friendly