| Author |
 Topic  |
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 300.000-klubben
8575 Posts |
 Posted - 2026/08/11 : 04:40:46
|
| Ja, utan att haft tid att sätta mig in i vad Pix har pysslat med på sistone så vill jag berömma det metodiska utförandet och hur väl dokumenterat allting är! |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
 |
|
|
FForsman
100.000-klubben
2603 Posts |
Posted - 2026/08/11 : 10:07:30
|
quote:
Ja, utan att haft tid att sätta mig in i vad Pix har pysslat med på sistone så vill jag berömma det metodiska utförandet och hur väl dokumenterat allting är!
Precis, imponerande! |
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv! 
|
|
|
|
pix
400.000-klubben
4268 Posts |
Posted - 2026/08/12 : 09:26:51
|
Tack
Dags att prova mu modulen i förstärkaren
Frigjorde CCSen och kopplade in den nya tingesten.
I stort sett dc nivåerna bra ut, men upptäcker ett stort spänningsfall på FETens gate..
 |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
pix
400.000-klubben
4268 Posts |
Posted - 2026/08/12 : 18:33:34
|
FETen har en dc bias på 207V.
Men då denna sjunker till 143V efter 4M7 resistorn indikerar att något lastar.
Ett fall på 64V låter mycket, men med tanke på att resistorn är på 4M7 så handlar det om 13 mickro ampere.
Inte desto mindre så borde detta inte ske.
Efter många timmars klurande så kunde jag konstatera att detta fenomen kommer av att multimetern lastar ner gaten med 10M mot jord.
I stället för att mäta gate till jord, så mätte jag i stället gate till source (3,3V) och sedan addera det till source-spänningen. Genom detta förfarande så kunde jag konstatera att biasen på gaten är okej.
Efter detta konstaterande så beslutande jag mig för att göra lite ac-mätningar.
För att jämföra mätningarna så har jag en kanal lastad med en CCS och den andra med Mu-följare.
 |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2026/08/12 18:46:49 |
|
|
|
pix
400.000-klubben
4268 Posts |
Posted - 2026/08/13 : 20:20:01
|
För dc så verkar allt stämma. Spänningsnivåerna är rätt och steget har en tomgångsström på 6,5mA.
Dock har jag lite mankemang med ac.
Vid 1KHz in ger steget ca 4Vrms ut (100K last), men förstärkningen faller kraftigt både upp- och ner i frekvens. Dessutom ligger Zut på ca 51K vilket inte alls är vad jag trott/tänkt mig.
Mosfet har en förestärkning på strax under 1, vilket tyder på att den fungerar i source-follower mode. Men Zut och frekvensgången är knas.
Nåväl, bara att klura vidare.
 |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2026/08/13 20:31:46 |
|
|
|
pix
400.000-klubben
4268 Posts |
Posted - 2026/08/18 : 21:45:46
|
MOSFET Mu-följaren ser på papperet ut att vara rätt väg att gå.
Speciellt med tanke på att denna skulle eliminera problemet med för högt Zut.
Det visade sig dock, efter otaliga försök att även andra problem hoppade sig.
Säga vad man vill, men CCS-lösningen hadde egentligen bara ett (eller två) tillkortakommanden.
Den började att rulla av redan vid 15kHz.
Jo, och så var det där med Zut..
Nåväl, och hur som helst, så backade jag tillbaka från Mu-följaren till CCS.
I Mu-följarlösningen så har jag slut på idéer, men för CCSen så finns ett otal otestade sådana.
En av dessa vore att öka tomgångsströmmen. Den nuvarande (5,6mA) sryrs av CCSen, men begränsas egentligen av JFETen, längst ner i kaskoden,
JFETen har en idss på 7,4mA. Men jag måste även ta hänsyn till fler saker och kan inte nyttja dessa.
Dels måste det finnas en bias för att hantera insignalen. Det betyder en source-resistor (fn ca 13R) måste finnas, som ger svingutrymme för +/-70mV insignal (har om jag minns rätt ca +/-10 mVpp från cdn + lite headroom).
Dels att JFETens drain också utgör katod-spänning för E180F, vilken har en batteri-bias på G1-gallret av ca 9,5V.
JFETen måste mao ha ca 11V på dess drain för att röret skall vara öppet (Vg-k=1,5V).
Summa summarum. Det är många parametrar som skall stämma ihop för att JFET, E180F samt CCS ska skall ha lämpliga arbetspunkter.
Men en idé är att i stället för att ansluta ett 9V batteri till G1 på E180F så skulle jag kunna ansluta ett litet 12V batteri.
Det skulle betyda att JFETen bör ge runt 13,5V på dess drain för att röret skulle få ungefär samma tomgångsström som tidigare. Dock finns då större headroom att spela med för JFETen. Kontentan skulle bli att jag kan öka tomgångsströmen, vilket leder till lägre Ra hos röret, högre transkonduktans och därmed lägre Zut (och troligen ökat frekvenssvar).
En annan oprövad idé är att ta utsignalen från CCSens source i stället för från rörets anod (tillika efter sence-motståndet).
Skillnaden är att CCSen nu inkluderar utgångslasten i sin gate-kompensering och kommer alltså att öka strömmen om lasten blir högre. CCSen blir därmed inte en renodlad konstantsrömkälla, utan en aktiv sådan som ger en viss påverkan av att driva lasten. Detta är mao ett sätt att sänka Zut.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2026/08/18 22:02:32 |
|
|
|
pix
400.000-klubben
4268 Posts |
Posted - 2026/08/19 : 08:26:38
|
Jämförande mätningar med utgången tagen direkt från Source (Sourceutgång) respektive under sence-resistorn (Anoditgång) på CCS.
Brus CCS Anodutgång
Brus CCS Sourceutgång
FFT Anodutgång
FFT Sourceutgång
Dist vs freq Anodutgång
Dist vs freq Sourceutgång
Freq responce
Grön Anoditgång
Röd Sourceiutgång
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2026/08/19 15:54:53 |
|
|
|
pix
400.000-klubben
4268 Posts |
Posted - 2026/08/20 : 08:57:22
|
Några reflektioner från mätningarna.
Brusgolvet är inget att säga om. Nivåer kring -100dB kan i princip betraktas som obefintliga. Spikarna vid 13K och 16K är sedan tidigare kända, och kommer troligen från lysrör eller annat i rummet. Det återfinns på samtliga mätningar jag utför, oavsett mätobjekt.
Det finns dock inga tendenser till oschillering eller självsvängning, vilket känns betryggande.
Anod- eller Source-utgång skiljer sig marginellt. Bägge är (i rörsammanhang) väldigt tysta.
FFT mätningarna påvisar mycket låg harmonisk distorsion.
Anod-utgången har ett fallande spektra med h3 som är en 1/10 av h2 (övriga h så låga att de kan betalas som irrelevanta). Bägge mätningarna har extremt låg harmonisk distorsion, och skillnaden dem emellan kan snarare uttryckas i förstärkarens ton än i dess förvrängning.
Även om Anod-utgången har dubbelt så låg thd, så skulle jag nog tro att de flesta, rent subjektivt skulle uppleva denna som mer naturtrogen än Source-utgången.
Jag hävdar alltjämt med en kossas envishet. att upplevt naturtrohet inte kan mätas i distorsionsprocent. Man måste gräva djupare och jämföra vad denna distorsion består av och vilka andra avvikelser man byter dessa mot, när distorsionen pressas ned.
Ytterligheterna -varmt och murrigt, eller -kallt och hårt, är ingendera något att sträva efter. Men var man mellan dessa ytterligheter upplever mest naturtrogenhet (dvs mest transparent) är högst subjektivt. Distorsion går att mäta och kvantifiera. Men upplevd naturtrogenhet går inte att mäta.
I mina öron låter Anod-utgången mer naturtrogen, mer äkta, mer transparent än Source-utgången. Detta trots att den första har dubbelt så hög harmonisk distorsion.
Det har inte något att göra med att man lägger till saker, beslöjar eller kryddar sitt ljud (nivåerna är allt för låga för detta).
Snarare har det med att göra att Sourceutgången automatiskt får sin låga dist genom att den får en lokal återkoppling, som i sin tur triggar igång fasvridningar och högre harmoniska multipplar. Saker som vår hjärna måste bearbeta för att få på plats.
Att begreppet hifi står för naturtrogenhet tror jag vi alla kan skriva under på. Men att detta skulle vara liktydigt med antalet decimaler i thd-mätningen är direkt felaktigt.
En billig op-amp kan ha en thd på miljon-delar av en procent, men upplevs som kall hårt och lyssningströttande. En direktupphettad triod har ofta en thd på en- eller flera procent. Men den upplevs (av de flesta) som otroligt naturtrogen och fängslande att lyssna till.
Dist vs freq-mötningarna visar att distorsionen är likvärdig över hela audio-området. Nivåerna är så låga att signalen tappas under brusgolvet, vilket förklarar att vissa kurvor är grå.
Kurvornas jämnhet är positivt, då de antyder att ingen resonans eller självsvängning förekommer.
Freq responce
Här kommer det svarta fåret som jag sökt jämt jobbar med att lösa.
Ett kaskad-kopplat steg kan liknas vid en pentod, där ett galler (g2) skärmar av kapacitansen mellan galler (g1) och anod. Denna kapacitans, multiplicersd med rörets förstärkning (Miller-kapacitans) utgör ett reaktiv last för drivande steg.
Kaskad-kopplingens syfte, med låst potential på g1 och att drivas via katoden har till syfte att eliminera Miller-kapacitansen och därmed få en stor bandbredd.
I mitt fall så har jag dock det motsatta.
Jag har en avrullning tidigt inom audio-spektrat.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2026/08/20 09:54:43 |
|
|
|
Topic |
|
|
|
All Forums
Pix - Projekt Pukor & Trumpeter. Dagboken
New Topic
Printer Friendly