HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Bildreportage - Teknik & DIY
 Pix - Projekt Pukor & Trumpeter. Dagboken
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Previous Page
Author  Topic Next Topic
Page: of 97

Fuling
DIY-Harry 2006, 300.000-klubben

8585 Posts

Posted - 2026/10/08 :  18:55:32  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
Nu är det nåt spännande på gång!

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

pix
400.000-klubben

4272 Posts

Posted - 2026/10/09 :  09:27:26  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
Jag har tidigare labbat lite med E180F. Tycker att det är intressant med pentod, då den går att använda på flera olika sätt.
Tidigare bygge med 2SK170/E180F(Triod)/CCS i Kaskod/GG föll väl ut.
Dock är det en extrem koppling. Känslig för last och kräver fingertoppskänsla för att trimmas in. Men den funkar så pass bra att jag nu vill undvika att labba vidare, med risk att ställa till denna.
Bygger därför nu ett nytt utgångssteg med E180F som jag tänkt skulle bli lite mer stabil och universell. Den tidigare kopplades mot PCM1792 dac. Den nya blir nog en PCM61P dac. Det betyder lägre ström ut och SE-utgång mot tidigare balanserad utgång.

Men först lite plåtjobb
Så här gör jag för att få hålen på rätt ställe.
Skjutmått, strålskala och en uttjänt fruktkniv som ritsare.

"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition.

Edited by - pix on 2026/10/09 09:45:15
Go to Top of Page

pix
400.000-klubben

4272 Posts

Posted - 2026/10/09 :  12:22:20  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
Iom at jag vill lasta dacen så hårt som möjligt så blir signalnivån efter den passiva I/V-konverteringen mycket låg. Så utgångssteget därefter måste ha en mycket hög förstärkning.
PCM61P har fullt utstyrt +/- 3mA ström-utsignalsving. Det är dock inte alltid hela det dynamiska omfånget nyttjas, så jag räknar med +/- 1mA sving.
Låt säga att jag använder en passiv I/V (resistor) på 20R. Då har jag ett spänningssving på +/- 20mV (40mVpp) som input. Om jag skall förstärka denna signal till ca 2Vrms så behöver jag ungefär 150ggr förstärkning.
Det är 43dB, dvs i nivå med ett MM riaa-steg.
I princip så handlar detta om ett sådant, men utan riaa-eq.
Tanken är att skapa detta i ett steg, därav ett så häftigt rör som E180F.






"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition.

Edited by - pix on 2026/10/09 13:14:30
Go to Top of Page

pix
400.000-klubben

4272 Posts

Posted - 2026/10/14 :  09:48:52  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
Skam den som bara har ett projekt i gång samtidigt..
Högtalarfiltret som jag använder har levt vidare sedan mina Karlsson K15-tider. Jag lindade drosslarna själv och mindes att det kostade både huvudbry och lite blodvite att få dem fungerande.
Jag vill minnas att jag då lindade en 6,5mH drossel med väldigt grov koppartråd, vilket kostade på. Men än värre var den tappade drossel som jag lindade som en induktiv L-pad.

Signaldrosslar är inte som andra komponenter. De lever sitt eget liv och har många oförutsebara egenskaper.
Just av denna anledning så har filtren i alla dessa (säker 20) år aldrig blivit rörda. Så det är på tiden att jag börjar ifrågasätta även äldre byggen.

Det tidigare filtret har inga konstigheter i diskant och bas-banden. Det luriga sitter i mellanregistret med sin induktiva L-pad
Filtret är i grunden ett 2a-gradsfilter (C i serie med en 4mH drossel parallellt). Men i stället för att ansluta mid-drivern parallellt med hel drosseln så ansluts denna enbart över en liten fraktion av drosseln. På så sätt så sänker jag SPL-nivån med ca 11dB så de effektiva mid-hornen kommer i samma SPL-nivå som basen (101dB/W).
Det fina i detta är att från förstärkarens sida så ser den inte längre mid-driverns last utan den högimpediva drosseln på 4mH.
Impedansen stiger raskt med frekvens varför lasten för förstärkaren avtar succesivt. Parallellt med (-hela) drosseln så lägger jag en 8,5R resistor vilken därmed blir den dominerande lasten.
Kontentan blir att den extremt höga känsligheten hos mid-drivern inte förgörs i värme, utan omvandlas till en närmast spikrak 8R last, oberoende av frekvens.
Den gör helt enkelt högtalaren lättare att driva för förstärkaren.
Allt ser bra ut på papper, men jag tänkte att jag skulle försöka lära mig lite mer om filter och se om teori stämmer överens med verkligheten.
Börjar därför med att mäta upp ett kommersiellt filter med REW.

















"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition.

Edited by - pix on 2026/10/14 10:57:24
Go to Top of Page

pix
400.000-klubben

4272 Posts

Posted - 2026/10/15 :  11:16:26  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
När minnet sviker får händema lida..
Glömde ju rca-kontakter
Bara att plocka ut all elektronik och justera detta.
Efter en tur under borren så blir det till att polera om alltihopa.
Tur att man inte jobbar på ackord..



"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition.
Go to Top of Page

pix
400.000-klubben

4272 Posts

Posted - 2026/10/16 :  07:55:51  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
Vissa saker tar man med sig från ett projekt till nästa.
Har provat alla möjliga avkopplingar mellan signaljord och chassijord (tillika nätjord) utan att direkt kunnat påvisa skillnader.
Signaljord skall kopplas till chassijord och det bör finnas någon form av dämpning däremellan. Och som vanligt, när man har flera val, som bedöms likvärdiga, välj det enkla.
I detta fall en enkel effekttesisor på en handfull ohm.

Det i mitt tycke eleganta är att sätta ett litet dubbelsidigt mönsterkortsämne på en taggbricka och med en isolerbricka ovanifrån.
Mellan kortets sidor löds effekttesistorn in.
Monsterkortets undersida blir genom taggbrickan kopplad till chassi och dess ovansida signaljord, där signaljordar kan lödas.
En exemplarisk stjärnjord mao

"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition.
Go to Top of Page

pix
400.000-klubben

4272 Posts

Posted - 2026/10/16 :  15:22:22  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
Hittade lite valnöt i brädstumparattsparapå-lådan

"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition.
Go to Top of Page

pix
400.000-klubben

4272 Posts

Posted - 2026/10/17 :  16:39:30  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
De flesta saker är relativt förutsägande.
Formler, matematik och logik ger ofta en relativt korrekt bild.
Högtalarfilter tillhör dock inte denna skara.

Filterdesign är något av häxkonst. Ett hopkok av mystiska ingredienser som tillsammans kan ge en soppa som aldrig kunnat förutspås.
Delvis beror detta på att filter byggs av reaktiva komponenter. Komponenter vars motstånd är frekvensberoende. Lägg därtill att filtrets last, högtalaren, i sig är extremt frekventberoende. Men en del av ett filter kan i många fall påverka en annan.

Simulering i all ära. Men ett filter, inkluderande ett otal reaktiva komponenter, kan i bästa fall ge en grund. Sedan måste lite häxkonst tillföras (och otaliga prov genomföras) innan allt är på plats.

Kanske är det just av denna anledning som högtalarfilter så sällan diskuteras. För ingen har egentligen koll på vad som är rätt, och vad som är fel.
Dessutom har jag märkt att ett (nära nog) perfekt filter (=utopi), ofta låter trött och oengagerat, komplexitet tycks dämpa spelglädje.

Just denna ovisshet. Vetskapen om att ju mer tid, och pengar, man lägger på ett filter desto längre från målet riskerar man hamna. Det gör att man måste försöka isolera frekvensband och arbeta strukturellt.
Filter är en burk med mask, som man (tyvärr) sällan vill/kan/bör lyfta locket på.

Jag känner dock att jag nu ändå måste ta tag en detta svarta hål. Försöka förstå, och kanske åtminstone ta något kliv framåt.

Filtrer jag levt med i många år har följt med mig genom många högtalare. Dels av lättja för att slippa ta tag i eventuella problem. Men också för att elementen i princip varit desamma även om kabinett varierat.

För att ha någon chans att styra filtrets parametrar, så vill jag helt separate de olika frekvensbanden. Detta till skillnad från det tidigare uppmätta filtret vars mid- och hi- hade en gemensam ingång (C) för att sedan dela upp sig i två.

Nedanstående mätning är gjort med enbart resistivs laster.
Hi - 8R
Mid - 8R
Low - 4R

Uppenbart är att Hi är helt knas både i nivå (saknar dämpning) och i brytfrekvens.
JBL075 skall enligt databladet ha en känslighet kring 110dB. En 50år gammal Alnico magnet är dock inte lika pigg som en ny, varför jag uppskattar att den tog behöva dämpas 4-5dB för att ligga i nivå med basen (ca 103dB).
Brytfrekvensen behöver sättas till ca 6kHz och hp-brantheten behöver ökas från 6 till 12dB/okt (2a grads filter).


"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition.

Edited by - pix on 2026/10/18 09:33:00
Go to Top of Page

Imperial
Medlem i AÖ

2924 Posts

Posted - 2026/10/18 :  09:24:06  Show Profile Send Imperial a Private Message  Reply
Ja delningsfilter t högtalare e lite klurigt.
Ja räknar å sätter ihop filtret å mäter lite.
Sen ere lyssning som gäller.


Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit
Go to Top of Page

pix
400.000-klubben

4272 Posts

Posted - 2026/10/18 :  11:39:34  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
Ja. Det är samma här.
Mäter det mest fundamentala och sedan får man förlita sig på öronen (och smak).
Kruxet är ju egentligen högtalaren, som är en komplex last. Men för att få en hrund att stå på, så lastar jag först filtret rent resistivt.
Har grejjat lite med Hi- och tänker nog gå vidare med denna:
Nästa steg är att kila på Mid-.
Det ser lite underligt ut då denna ligger avsevärt lägre än Hi- och Low-. Men detta är avsiktligt. Mid-drivern har enligt spec en känslighet på 112dB/W, medan Low- torde ligga någonstans runt 101dB/W. Skillnaden i nivå kommer mao att kompenseras när den resistiva lasten ersätts med elementen.
Snarare då att den övre avrullningen är intressant. Fn. Det jag inte att Mid- rullar av alls.
Avrullningen får gärna vara mjuk. Men den bör ligga runt 6KHz för att inte få för mycket överlapp av Hi-

"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition.

Edited by - pix on 2026/10/18 11:59:03
Go to Top of Page
Page: of 97  Topic Next Topic  
Previous Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.44 sekunder. Snitz Forums 2000