HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Specialintressen
 Teknik och DIY
 TheSubHorn - Eller risken att hamna inne i hornet
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 5

Imperial
Medlem i AÖ

2583 Posts

Posted - 2008/10/10 :  23:55:26  Show Profile Send Imperial a Private Message  Reply
Tjenare!

Fett horn Det stora.
Imperialerna är ju instegs modellen i hornvärlden

Vackert jobbat Linnar.
Det där bashornet ser intressant ut och även hörnhornet verkar intressant
Nu börjar det bli så många olika horn så att det blir svårt att välja.

Klipsch La Scala är trevliga men dom går inte ner någe vidare i basen.
Jag har haft sådana hemma ett tag för länge sedan.

Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2008/10/11 :  03:19:27  Show Profile Send linnar a Private Message  Reply
"Vad är det som är så hemskt med att hamna inne i hornet då?"

Tja, spräckta trumhinnor är det mildaste som kan hända...

Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2008/10/11 :  03:23:02  Show Profile Send linnar a Private Message  Reply

Jag har ritningen på Kuben som är en La Scala kopia.
Det är den som fanns i "R&T Bygg själv Ljudteknik".

Jag har redan mailat den till intresserade.
Ett PM med din mail-adress och du har den snart i din inkorg.



Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2008/10/11 :  03:42:29  Show Profile Send linnar a Private Message  Reply
quote:
Tjenare!

Fett horn Det stora.
Imperialerna är ju instegs modellen i hornvärlden

Vackert jobbat Linnar.
Det där bashornet ser intressant ut och även hörnhornet verkar intressant
Nu börjar det bli så många olika horn så att det blir svårt att välja.

Klipsch La Scala är trevliga men dom går inte ner någe vidare i basen.
Jag har haft sådana hemma ett tag för länge sedan.

Tjena tebaks!
Tack för berömet!


Jo det blir lite horn. Så här ser planen ut:

1. Först ett hörnhorn som går ner i subområdet. Det är det som presenterats i denna tråd.
Detta horn är av samma typ som Imperialhornet. Dvs en basreflex
med hornutformad lång port. Denna är bakladdad eller tvåströmskopplad. Det betyder att båda sidor av elementet används.


2. Sen har jag ett på ritbordet, också med flera element, som inte går ner i subbområdet men djupt tillräckligt och som är inbyggt i hörnet. Detta horn är det som ger mest punch i basen men det går
inte så djupt ner. Det är ett frontladdat horn där bara ena sidan
av elementet används och tar upp minst plats i hörnet.


3. Sedan har jag ett på gång där man endast använder ett element på 18
tum som också är slimmat med hörnet men som sticker ut ca 1m.
Det hornet har ett rekord hos mig, det når 115 db 1watt in.
Hornet når ner till nära subbområdet dvs 25hz. Det blir troligtvis
det mest baspotenta högtalaren av de tre.

Alltså
1= Enorm djupbaskapacitet med rejäl punch.
2= Går inte så djupt men kan spelas mycket högt i nivå och med
ännu bättre punch och extremt låg dist. Saknar "hornkaraktär".
3. Ett billigare alternativ men inte dåligt för den skull som kan
nå djupt ner i basen med rejält tryck. Den mest hifi-betonade
basen, den som har högst verkningsgrad och billigaste att
tillverka.

Alltså 3st hörnhorn i fullsize.
Dessa har tillkommit (två av dem är inte klara ännu) efter div mail
om önskemål på hur man vill ha ett större horn. Dessa tre har
vaskats fram ur de önskemålen.



Edited by - linnar on 2008/10/11 03:46:31
Go to Top of Page

DrBoar
Member

456 Posts

Posted - 2008/10/11 :  07:58:21  Show Profile Send DrBoar a Private Message  Reply
Kuben finns inte bara i den bilagen utan också i den vanliga tidningen. Sidan 28 i nummer 4 från 1975. Det kliar i fingrarna att bygga horn igen :)
Go to Top of Page

Per F
Member

128 Posts

Posted - 2008/10/11 :  09:58:00  Show Profile Send Per F a Private Message  Reply
Tusan också jag som i princip hade bestämt mig för att testa ett 12" Onken ultraflex,
Får kolla lite till innan jag bestämmer mig. :-)

Bara jag
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2008/10/11 :  13:20:08  Show Profile Send linnar a Private Message  Reply
"Kuben finns inte bara i den bilagen utan också i den vanliga tidningen. Sidan 28 i nummer 4 från 1975. Det kliar i fingrarna att bygga horn igen :)"

DrBoar:
Jag vet att den fanns med i en RT-tidning men inte i vliket nr.
Jag har inte det nr du nämner.
Men vad du menar är att det öppnar för att lägga ut ritningen på
internet, smart .

Jo, bygga horn gjorde jag på 70-talet. Det blev väl kanske ett
20-tal 70/80-horn och ett antal av de andra i R&T.
Tänk om internaet fanns då och kunna hålla direktkontakt med
konstruktören, en sån lycka det hade varit!!

Folk's skatta er lyckliga, för på "min" tid fick man vara nöjd med
tidningen som kom en gång per månad. Man höll tummarna krampaktigt
för att det skulla vara lite DIY-artiklar med. Den som man kunde
diskutera med om tekniska ting var frugan och någon kompis som
mest gillade att titta på TV. Nu har man internet, tack Cern-folk
som uppfann internet.


Go to Top of Page

BuffaloBengt
Member

378 Posts

Posted - 2008/10/13 :  10:22:41  Show Profile Send BuffaloBengt a Private Message  Reply
jag han inte bygga i helgen utan det får bli till veckan vis av erfarenhet så blir det inga test lådor med dålig finsish utan det blir färdiga lådor direkt. Nu till min undran vilka element är optimala till kuben? har tänk dela så högt det går såg i artikeln att dom delade upp till 800hz själv har jag tänkt dela runt 400hz om det är möjligt. Men vilket element bör jag välja då.

Bengt

Bengt

"Om det inte känns så hörs det inte"
Och nu känns det
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2008/10/13 :  13:00:00  Show Profile Send linnar a Private Message  Reply
elementet bör ha:
- 800cm2 membranyta
- 18 i Lb-faktor
- Vas över 100 liter

Jag genomförde några simuleringar.
Man kan faktiskt använda element med Bl ända ner till 10.
Då kommer f3 att sjunka ner till 50 mot 60 för Bl 18.
Verkningsgraden sjunker med bara 2db. Över 18 i Bl gör ingen
nytta på frekvensgången.

Alltså kan du välja ett element på Bl 16 +- 2 så är man på
säkra sidan.

Du skulle alltså med framgång kunna använda
Eminence Gamma 15
fs = 33
Bl = 17,5
Pris = 990 kr HIFIKIT




Edited by - linnar on 2008/10/13 13:01:03
Go to Top of Page

BuffaloBengt
Member

378 Posts

Posted - 2008/10/13 :  14:50:34  Show Profile Send BuffaloBengt a Private Message  Reply
Eller varför inte Eminence Delta 15 lättare kon?

Bengt

"Om det inte känns så hörs det inte"
Och nu känns det
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2008/10/13 :  17:03:44  Show Profile Send linnar a Private Message  Reply
"Eller varför inte Eminence Delta 15 lättare kon?"

Perfekt!
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2008/10/13 :  17:14:55  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Nja, den simuleringen skulle jag vilja se. qts ligger väl högt på
deltan för att passa i ett horn. Kan ha fel, men jag skulle inte
valt det elementet i första hand.

Om priset ligger runt 1000-lappen finns också P.Audio 15BM200 med
massa på 60 gram och Bl på 18, Vas på 250 och fs på 38. Hur skulle
den passa? Jag har byggt tappat med den och med rätt slutsteb låter
det bra
Go to Top of Page

Imperial
Medlem i AÖ

2583 Posts

Posted - 2008/10/13 :  18:18:39  Show Profile Send Imperial a Private Message  Reply
Tjenare!

Jag hade ett par sådana kubar för länge sedan med Philips 12" och med gummi kant.
Det var inte rätt element men det dunsade på rätt bra

/

Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit
Go to Top of Page

BuffaloBengt
Member

378 Posts

Posted - 2008/10/13 :  18:35:41  Show Profile Send BuffaloBengt a Private Message  Reply
Priset är inte viktigt vist finns en övre gräns men 2-3 tusen får dom kosta men det är svårt att hitta element med låg bl

Bengt

Bengt

"Om det inte känns så hörs det inte"
Och nu känns det
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2008/10/15 :  17:56:51  Show Profile Send linnar a Private Message  Reply
quote:
Nja, den simuleringen skulle jag vilja se. qts ligger väl högt på
deltan för att passa i ett horn. Kan ha fel, men jag skulle inte
valt det elementet i första hand.

Om priset ligger runt 1000-lappen finns också P.Audio 15BM200 med
massa på 60 gram och Bl på 18, Vas på 250 och fs på 38. Hur skulle
den passa? Jag har byggt tappat med den och med rätt slutsteb låter
det bra

Normalt stämmer det du säger men Kuben är ovanligt snäll. Den sväljer det mesta i 15 tummaväg. Jag tror dock att den är lite känslig mot för höga konvikter och för hög Bl.

P.Audio 15BM200 är också mycket bra till Kuben.
Det som händer när Bl går över ca 14 är att f3 stiger upp i frekvens men fortfarande fantastisk jämn kurva.
Dessa egenskaper kan bero på att hornet är väldigt kort, Bara 81cm med en relativt stor mynning, 3220cm2.


Go to Top of Page

BuffaloBengt
Member

378 Posts

Posted - 2008/10/16 :  10:38:10  Show Profile Send BuffaloBengt a Private Message  Reply
http://forums.klipsch.com/forums/p/27063/226375.aspx

Hur funkar en sådan modd? djupare bas antar jag men vad händer med verkningsgarden går det simulera?

Bengt

Bengt

"Om det inte känns så hörs det inte"
Och nu känns det
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2008/10/16 :  19:58:25  Show Profile Send linnar a Private Message  Reply
Jag försökte simulera enligt detta. Gick inte
få till rören. men utan rör så får man en topp
på ca 40hz och sedan inget mer.

Om man däremot bygger ut lådan som den är 27cm till
får man en rak frekvensgång mellan 50hz och 400hz med
en liten svacka på mitten. f3 hamnar på ca 47hz.


Lägger jag kurvorna från orginalet med den här ovan
på varandra kommer orginalet att börja falla vid 60hz
medan den moddade börjar falla vid 50hz. I övrigt snarlika
på alla punkter med aningen oroliga kurvor för den moddade.


Edited by - linnar on 2008/10/16 20:01:21
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2008/10/16 :  20:05:46  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Dubbelklicka på Fr, då byts Fr ut mot AP som betyder arean på basporten i hornets bakkammare. Lpt är basrörets längd. Man får alltså ett system bestående av en basreflexlåda bakom elementet och ett vanligt horn framför elementet...
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2008/10/16 :  22:29:34  Show Profile Send linnar a Private Message  Reply
"Dubbelklicka på Fr, då byts Fr ut mot AP som betyder arean på basporten i hornets bakkammare. Lpt är basrörets längd. Man får alltså ett system bestående av en basreflexlåda bakom elementet och ett vanligt horn framför elementet..."

Jo, jag vet detta.
Jag kanske missuppfattade basreflexgrunkan.
Hade fått för mig att den skulle placeras framför själva hornet.

Detta påminner mig om att jag måste uppgradera Hornresp-manualen jag har
på hemsidan. Det var inte länge sedan den togs fram men är redan ett
halvdussin versioner efter...
Go to Top of Page

Imperial
Medlem i AÖ

2583 Posts

Posted - 2008/10/17 :  17:20:53  Show Profile Send Imperial a Private Message  Reply
PP å Linnar smider horn

Var ska detta sluta

Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2008/10/17 :  21:42:37  Show Profile Send linnar a Private Message  Reply
quote:
PP å Linnar smider horn

Var ska detta sluta

En stor jäkla tjur....

Go to Top of Page

Imperial
Medlem i AÖ

2583 Posts

Posted - 2008/10/18 :  00:01:53  Show Profile Send Imperial a Private Message  Reply
...horn

Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit
Go to Top of Page

Beat
Member

1505 Posts

Posted - 2008/10/18 :  11:46:51  Show Profile  Visit Beat's Homepage Send Beat a Private Message  Reply
Innan jag tar mig an ditt hörnhorn Linnar, dvs det med 18tums elementet, så måste jag få ställa en fråga om verkningsgrad. Bashornet ska matchas tillsammans med ett par vanliga basreflexhögtlatre med 88-89 db känslighet. Så hornen måste nivåanpassas efter huvudhögtalarna. Kommer frekvenssvar eller andra parametrar bli lidande om jag justerar detta i den aktiva delningen?

Mvh Pontus

Du når oss på Lazy Boy hær:

sales@lazyboyaudio.no

https://www.facebook.com/lazyboyaudio/

http://www.lazyboyaudio.no/
Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2008/10/18 :  12:41:29  Show Profile Send linnar a Private Message  Reply
quote:
Kommer frekvenssvar eller andra parametrar bli lidande om jag justerar detta i den aktiva delningen?

Nej inte alls. Man kommer nog att uppleva det tvärt om, dvs ännu
bättre bas där man blir förvånad över hur mycket nyanser det
egentligen finns i basen som man aldrig tidigare hört.
Frekvenssvaret bör bli nära exakt samma.


Edited by - linnar on 2008/10/18 12:42:49
Go to Top of Page

Beat
Member

1505 Posts

Posted - 2008/10/18 :  15:24:45  Show Profile  Visit Beat's Homepage Send Beat a Private Message  Reply
Great! Då är det bara att invänta ritningar och slipa fräsjiggar så blir det "CornerHorn"-bas hemma! Vad menas med hornkaraktär i basområdet?

Du når oss på Lazy Boy hær:

sales@lazyboyaudio.no

https://www.facebook.com/lazyboyaudio/

http://www.lazyboyaudio.no/
Go to Top of Page
Page: of 5 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.58 sekunder. Snitz Forums 2000